Evolucija ili Kreacija

oldie wrote:

Michael1 wrote:
2) Ne mogu takodjer vjerovati, da se specificna kompleksnost moze razviti sasvim slucajno iz nezive tvari. To je nemoguce i kako bih ilustrirao tu iracionalnost matematickim statistickim putem donosim tu vjerojatnost: Da bi slucajno nastala jedna jedina stanica iz nezive tvari vjerojatnost iznosi 1:10^40 000. Dakle, to nije vjerojatno. Vjera u takve vjerojatnosti je iracionalna. Pa ipak ateisti vjeruju u to, a nama teistima predbacuju da mi vjerujemo u bajke. Ocevidna stvar za svakog covjeka koji moze misliti.

za stvari koje su se dogodile izvan pameti je retrogradno računati vjerojatnost...Uzmi 1000 majmuna i daj im da izvuču brojeve od 1 do 1000...i postroji ih po broju.......ok? - Sad uzmi digitron i pokušaj izračunati kolika je vjerojatnost da će (ukoliko im oduzmeš brojeve i ponoviš radnju) to ponoviti (da će svaki majmun uzeti točno isti broj koji je i uzeo i da će biti poredani na isti način) - brojka je veća od one koju si ti stavio ne bi li nas impresionirao

2:0

oldie wrote:

Michael1 wrote:
3) Takodjer ne mogu vjerovati da je Finetuning slucajan proces. Naime, da su sve prirodne konstante djelo slucaja. Nevjerojatna stvar, a statistikom izrazeno to je nemoguca: 1: 10^10^123.

isto kao  i 2 samo stavi 5000 majmuna


3:0

oldie wrote:

Michael1 wrote:
4) Ne mogu vjerovati da postoje iskljucivo relativni moralni zakoni. Ako ne postoji Bog, onda ne vidim mogucnosti za jedan vjecni moralni Kodex. Bez Boga, duh-duse i slobode izbora nije moguca istinska moralnost. To je i Kant znao, kada je rekao, da ga zadivljuje zvjezdano nebo iznad glave i moralni zakon u duhu covjeka, nasa savjest. Pa ipak ateisti vjeruju, da oni mogu sami normirati svoj zakon po konzensu, ali zasto bi se morali postivati upravo ti zakoni a ne neki drugi, na to nemaju odgovora, jer svaka moralnost iz ateistickog aspekta gubi svoj kredibilitet proizvoljnoscu koja ne fundira ono "ti trebas" tako raditi. Ono "ti trebas" tako raditi,  kod njih ne postoji i zato iz ateistickog aspekta svaki pojam morala gubi svoj racionalni  smisao. Time postaje razumljivo, zasto se moderni ateizam i njegova postmodernisticka filozofija bave pojmom "volje" koju pod svaku cijenu zele ukinuti, kako bi dobili brisani prostor za ljudske poroke i zla, jer onda covjek nebi bio odgovoran za svoja djela. sumsumirajmo ove Probleme pod geslom ateizma: bezciljnost, besmislenost i beznadje. Da li zelite takav zivot? Ja zacjelo ne, jer je to put u ponor. Ateisti su slijepci koji vode slijepce ravno u ponor, a takva slijepa vjera ima zao pogled.
Facit: nitko nije toliko slijep, kao onaj koji ne zeli vidjeti.

pas, maslo...

4:0

oldie wrote:

Michael1 wrote:

5) Ne mogu vjerovati da su osobna iskustva sa Bogom, i Objava iluzije. Vec je i filozof Kant primjetio: iskustvo bez pojmova je slijepo, a pojmovi bez iskustva su prazni. Dakle, ako bi svaki subjektivni osjecaj o Bogu bio dio ludila, onda nebi bilo moguce razumjeti smisao ludila u tom ludilu, jer svi ljudi su, neovisno o kulturi i boji koze bar jednom u zivotu dosli u taj proces iskustva sa Bogom. To nisu prazne rijeci, jer mi u povijesti covjecanstva nemamo nereligioznih naroda, koji bi bez religije i Boga prezivjeli. A moderna znanost nam jasno pokazuje da je covjek "homo religiosus", i da je bez religije nemoguce prezivjeti. Dakle, po vjerovanju samih ateista u mehanizme evolucije, oni ce jednom biti selektirani jer ne zele vjerovati u Boga.
Kojeg li anakronizma!
Vidite li jos uvjek razlog za egzistenciju ateizma? Ja ne!

Šišmiši i krtice su slijepi a preživjeli su kroz toliko vremena - povijest (znanost) nas uči da je dobro biti slijep...neki crvi preživjeli su (kao vrsta) milijune godina bez mozga - znanost nas uči da je bez mozga moguće preživjeti

5:0

oldie wrote:

Michael1 wrote:

oldie wrote:

Michael1 wrote:U sto ja ne mogu povjerovati:
1) Ne mogu vjerovati da postoji djelovanje bez uzroka. Naimme, ateisti tvrde, da je univerzum nastao iz nista, akauzalno. To moze vjerovati tko zeli, ja ne, jer to ne odgovara logici. Toliko vjere ne posjedujem kako bih to povjerovao. Dakle, tu ateisti slijede iracionalnu vjeru.

Možeš - i te kako...jer po tebi bog (koji djeluje!) nema uzroka


1:0

Stara ateisticka pogreska u logicnom zakljucivanju. Bog nije "djelovanje", nego uzrok svakom djelovanju. Princip kauzalnosti je iskljucivo primjenjiv na djelovanja koja su nekad dosla u egzistencije, dakle uzrokavana su. Bog je bezuzrocni Entitet.  Ako se to drugacije definira, glasi: sve sto dolazi u egzistenciju, mora imati svoj uzrok. Medjutim, Bog nije dosao u egzistenciju, pa za Boga iskljucivo vrijedi, On mora biti vjecan. Bog je vjecno POSTOJANJE. To je logicno, jer ne postoji ni ideologija ni filozofija koja ne koristi metafiziku i transcendentalne pojmove, kada se radi o esencijalnim problemima svemira i Zivota u njemu.
Ateizam se koristi cak sa tri takva vjecna entiteta: materija, prostor i vrijeme. 
Dakle, 2:0

Ponovit ću za one koji slabije i sporije kopčaju:
aganor: ne postoji djelovanje bez uzroka
oldie: bog djeluje, a nema uzroka
aganor: šalio sam se

Michael1 wrote:

oldie wrote:

Michael1 wrote:

oldie wrote:

Michael1 wrote:U sto ja ne mogu povjerovati:
1) Ne mogu vjerovati da postoji djelovanje bez uzroka. Naimme, ateisti tvrde, da je univerzum nastao iz nista, akauzalno. To moze vjerovati tko zeli, ja ne, jer to ne odgovara logici. Toliko vjere ne posjedujem kako bih to povjerovao. Dakle, tu ateisti slijede iracionalnu vjeru.

Možeš - i te kako...jer po tebi bog (koji djeluje!) nema uzroka


1:0

Stara ateisticka pogreska u logicnom zakljucivanju. Bog nije "djelovanje", nego uzrok svakom djelovanju. Princip kauzalnosti je iskljucivo primjenjiv na djelovanja koja su nekad dosla u egzistencije, dakle uzrokavana su. Bog je bezuzrocni Entitet.  Ako se to drugacije definira, glasi: sve sto dolazi u egzistenciju, mora imati svoj uzrok. Medjutim, Bog nije dosao u egzistenciju, pa za Boga iskljucivo vrijedi, On mora biti vjecan. Bog je vjecno POSTOJANJE. To je logicno, jer ne postoji ni ideologija ni filozofija koja ne koristi metafiziku i transcendentalne pojmove, kada se radi o esencijalnim problemima svemira i Zivota u njemu.
Ateizam se koristi cak sa tri takva vjecna entiteta: materija, prostor i vrijeme. 
Dakle, 2:0

Ponovit ću za one koji slabije i sporije kopčaju:
aganor: ne postoji djelovanje bez uzroka
oldie: bog djeluje, a nema uzroka
aganor: šalio sam se

Ponovit cu za sve one koji se identificiraju sa majmunima:
Oldie: bog djeluje a nema uzroka (kriva premisa!)
Michael1: Bog nije djelovanje, nego uzrok svakom djelovanju, dakle nuzno djeluje a nije uzrokovan od nicega. Sve sto je djelovanje, mora imati svoj uzrok, jer je kao djelovanje jednom stupilo u egzistenciju, a Bog je vjecno POSTOJANJE. Bog je bezuzrocan. 
Mislim ozbiljno! 
7:0

Michael1 wrote:A sada idi ponovno na svoj posao, te pravi i dalje hajku na mene! 

oldie wrote:

Michael1 wrote:

oldie wrote:

Michael1 wrote:

oldie wrote:

Michael1 wrote:U sto ja ne mogu povjerovati:
1) Ne mogu vjerovati da postoji djelovanje bez uzroka. Naimme, ateisti tvrde, da je univerzum nastao iz nista, akauzalno. To moze vjerovati tko zeli, ja ne, jer to ne odgovara logici. Toliko vjere ne posjedujem kako bih to povjerovao. Dakle, tu ateisti slijede iracionalnu vjeru.

Možeš - i te kako...jer po tebi bog (koji djeluje!) nema uzroka


1:0

Stara ateisticka pogreska u logicnom zakljucivanju. Bog nije "djelovanje", nego uzrok svakom djelovanju. Princip kauzalnosti je iskljucivo primjenjiv na djelovanja koja su nekad dosla u egzistencije, dakle uzrokavana su. Bog je bezuzrocni Entitet.  Ako se to drugacije definira, glasi: sve sto dolazi u egzistenciju, mora imati svoj uzrok. Medjutim, Bog nije dosao u egzistenciju, pa za Boga iskljucivo vrijedi, On mora biti vjecan. Bog je vjecno POSTOJANJE. To je logicno, jer ne postoji ni ideologija ni filozofija koja ne koristi metafiziku i transcendentalne pojmove, kada se radi o esencijalnim problemima svemira i Zivota u njemu.
Ateizam se koristi cak sa tri takva vjecna entiteta: materija, prostor i vrijeme. 
Dakle, 2:0

Ponovit ću za one koji slabije i sporije kopčaju:
aganor: ne postoji djelovanje bez uzroka
oldie: bog djeluje, a nema uzroka
aganor: šalio sam se

Ponovit cu za sve one koji se identificiraju sa majmunima:
Oldie: bog djeluje a nema uzroka (kriva premisa!)
Michael1: Bog nije djelovanje, nego uzrok svakom djelovanju, dakle nuzno djeluje a nije uzrokovan od nicega. Sve sto je djelovanje, mora imati svoj uzrok, jer je kao djelovanje jednom stupilo u egzistenciju, a Bog je vjecno POSTOJANJE. Bog je bezuzrocan. 
Mislim ozbiljno! 
7:0

ok, shvatio:
aganor: ne postoji djelovanje bez uzroka
aganor: postoji djelovanje bez uzroka


eto, kako se lako dogovoriti sa racionalnim ljudima 

oldie wrote:

Michael1 wrote:A sada idi ponovno na svoj posao, te pravi i dalje hajku na mene! 

oću - np!

hajka = šamaranje argumentima /dok ne pozeleniš i počneš ad hominem/  

/sa aganorskog jezika preveo:oldie/

zanstr wrote:Aga, spamanje teme sa ID glupostima nema smisla.
Odavno je zaključeno da ID nije znanost. 
Reći gluposti tipa... "Gle kak je to kompleksno, to je dokaz kreatora i pobija evoluciju" ...nema apsolutno nikakve veze sa znanosti..
Nisu proveli niti jedno znanstveno istraživanje.
Dokazano je da je ID pokušaj kreacionizma da se predstavi kao znanost i zato molim te prestani sa ovim nepotrebnim spamanjem.

oldie wrote:

Michael1 wrote:A sada idi ponovno na svoj posao, te pravi i dalje hajku na mene! 

oću - np!

hajka = šamaranje argumentima /dok ne pozeleniš i počneš ad hominem/  

/sa aganorskog jezika preveo:oldie/

speare_shaker wrote:

zanstr wrote:Aga, spamanje teme sa ID glupostima nema smisla.
Odavno je zaključeno da ID nije znanost. 
Reći gluposti tipa... "Gle kak je to kompleksno, to je dokaz kreatora i pobija evoluciju" ...nema apsolutno nikakve veze sa znanosti..
Nisu proveli niti jedno znanstveno istraživanje.
Dokazano je da je ID pokušaj kreacionizma da se predstavi kao znanost i zato molim te prestani sa ovim nepotrebnim spamanjem.

Neće on prestati sa spamom sve dok ne bude trajno baniran i na ovom forumu kao i na svim dosadašnjim na kojima se pojavio.

speare_shaker wrote:

zanstr wrote:Aga, spamanje teme sa ID glupostima nema smisla.
Odavno je zaključeno da ID nije znanost. 
Reći gluposti tipa... "Gle kak je to kompleksno, to je dokaz kreatora i pobija evoluciju" ...nema apsolutno nikakve veze sa znanosti..
Nisu proveli niti jedno znanstveno istraživanje.
Dokazano je da je ID pokušaj kreacionizma da se predstavi kao znanost i zato molim te prestani sa ovim nepotrebnim spamanjem.

Neće on prestati sa spamom sve dok ne bude trajno baniran i na ovom forumu kao i na svim dosadašnjim na kojima se pojavio.

Sora wrote:

oldie wrote:

Michael1 wrote:A sada idi ponovno na svoj posao, te pravi i dalje hajku na mene! 

oću - np!

hajka = šamaranje argumentima /dok ne pozeleniš i počneš ad hominem/  

/sa aganorskog jezika preveo:oldie/

Oldie, dragi 
Mene tvoj avatar podsjeća na bradati ženu koja je sinoć pobjedila na Eurovizij.
I podsjeća me na naše protivnike GENDER IDEOLOGIJE
Pa dajte vjernici ...
Kako vi to preživite ?
NEK mi neko objasni, tko je ručao i malo prilegne poslije ručka
Da mu se slegne ...  
Kako vama sljedbenicima Markicke legne takva pobjeda trnsvestita ?
Kako kako  

Sora wrote:

speare_shaker wrote:

zanstr wrote:Aga, spamanje teme sa ID glupostima nema smisla.
Odavno je zaključeno da ID nije znanost. 
Reći gluposti tipa... "Gle kak je to kompleksno, to je dokaz kreatora i pobija evoluciju" ...nema apsolutno nikakve veze sa znanosti..
Nisu proveli niti jedno znanstveno istraživanje.
Dokazano je da je ID pokušaj kreacionizma da se predstavi kao znanost i zato molim te prestani sa ovim nepotrebnim spamanjem.

Neće on prestati sa spamom sve dok ne bude trajno baniran i na ovom forumu kao i na svim dosadašnjim na kojima se pojavio.

Ti si SS nešto nadr... 
Kan Kan ...?

mortal-joint wrote:

Sora wrote:

speare_shaker wrote:

zanstr wrote:Aga, spamanje teme sa ID glupostima nema smisla.
Odavno je zaključeno da ID nije znanost. 
Reći gluposti tipa... "Gle kak je to kompleksno, to je dokaz kreatora i pobija evoluciju" ...nema apsolutno nikakve veze sa znanosti..
Nisu proveli niti jedno znanstveno istraživanje.
Dokazano je da je ID pokušaj kreacionizma da se predstavi kao znanost i zato molim te prestani sa ovim nepotrebnim spamanjem.

Neće on prestati sa spamom sve dok ne bude trajno baniran i na ovom forumu kao i na svim dosadašnjim na kojima se pojavio.

Ti si SS nešto nadr... 
Kan Kan ...?

samo te molim da se ti ipak suzdržiš od dizanja nogu

speare_shaker wrote:

zanstr wrote:Aga, spamanje teme sa ID glupostima nema smisla.
Odavno je zaključeno da ID nije znanost. 
Reći gluposti tipa... "Gle kak je to kompleksno, to je dokaz kreatora i pobija evoluciju" ...nema apsolutno nikakve veze sa znanosti..
Nisu proveli niti jedno znanstveno istraživanje.
Dokazano je da je ID pokušaj kreacionizma da se predstavi kao znanost i zato molim te prestani sa ovim nepotrebnim spamanjem.

Neće on prestati sa spamom sve dok ne bude trajno baniran i na ovom forumu kao i na svim dosadašnjim na kojima se pojavio.

zanstr wrote:

speare_shaker wrote:

zanstr wrote:Aga, spamanje teme sa ID glupostima nema smisla.
Odavno je zaključeno da ID nije znanost. 
Reći gluposti tipa... "Gle kak je to kompleksno, to je dokaz kreatora i pobija evoluciju" ...nema apsolutno nikakve veze sa znanosti..
Nisu proveli niti jedno znanstveno istraživanje.
Dokazano je da je ID pokušaj kreacionizma da se predstavi kao znanost i zato molim te prestani sa ovim nepotrebnim spamanjem.

Neće on prestati sa spamom sve dok ne bude trajno baniran i na ovom forumu kao i na svim dosadašnjim na kojima se pojavio.

Da... očito ne postoji druga opcija

Sora wrote:

mortal-joint wrote:

Sora wrote:

speare_shaker wrote:

zanstr wrote:Aga, spamanje teme sa ID glupostima nema smisla.
Odavno je zaključeno da ID nije znanost. 
Reći gluposti tipa... "Gle kak je to kompleksno, to je dokaz kreatora i pobija evoluciju" ...nema apsolutno nikakve veze sa znanosti..
Nisu proveli niti jedno znanstveno istraživanje.
Dokazano je da je ID pokušaj kreacionizma da se predstavi kao znanost i zato molim te prestani sa ovim nepotrebnim spamanjem.

Neće on prestati sa spamom sve dok ne bude trajno baniran i na ovom forumu kao i na svim dosadašnjim na kojima se pojavio.

Ti si SS nešto nadr... 
Kan Kan ...?

samo te molim da se ti ipak suzdržiš od dizanja nogu

Osobito ako  su konji blizu