Temeljni dohodak - anketa

Kserks_ wrote:

Regoč wrote:

Kserks_ wrote:

Regoč wrote:

Kserks_ wrote:
što je najžalosnije,strojevi rade i intelektualni rad.,programi za ovo i ono...


jedino ako ti smtraš radom upiranje u botune..50% radnim mjesta postoji radi socijalnog momenta, inače bi bila odavno ukinuta.

Strojevi konstruiraju strojeve, mostove, zgrade...?

programi i tu sudjeluju u 90% intelektualnog rada, kojeg bi inače dizajneri, konstruktori i arhitekti morali sami:)

Programe je složil čovjek, a obavljaju duge i složene izračune. Ništa kreativno oni ne čine.

samo obave 90% posla:)

Obave izračune! I to je sve. Njek ti komp sam napravi nacrt za svinjac, da ga vidim.

Kserks_ wrote:homo sapens sapiensa ni u tragovima

Sjedi na Zemlji i šalje zapoviedi ili ih je prethodno ugradil u programe.

veber wrote:
što naravno nije istina.
programe i dalje pišu ljudi. kurac moj bi radio robor da ga ja ne isprogramiram

Koliki je odnos broja programera i broja robota u firmi? Ja npr. sad radim na jednom većem projektu i kad bude gotov dosta ljudi će dobiti otkaz kad software krene u pogon.

veber wrote:

Kserks_ wrote:programi i tu sudjeluju u 90% intelektualnog rada, kojeg bi inače dizajneri, konstruktori i arhitekti morali sami:)

što naravno nije istina.
programe i dalje pišu ljudi. kurac moj bi radio robor da ga ja ne isprogramiram, a kako znam bazični kod-koji je opet čovjek stvorio-tako ga i mogu isprogramirat.
kao i rad u Catia ili ACAD ili sl. program. to su samo alati koji pojednostavljuju rad.

koji tebi smanjuju rad količinski i vremenski 90%:)

catabbath wrote:

veber wrote:
što naravno nije istina.
programe i dalje pišu ljudi. kurac moj bi radio robor da ga ja ne isprogramiram

Koliki je odnos broja programera i broja robota u firmi? Ja npr. sad radim na jednom većem projektu i kad bude gotov dosta ljudi će dobiti otkaz kad software krene u pogon.

ma ekipa ne vidi širu sliku...jedna obična šibica, ti omogućuje da ne drljaš pola sata dok ne dobiješ vatru:)

Recimo u bliskoj budućnosti više neće biti potrebe za npr. šalterušama i učiteljima, takve jednostavne poslove će sve više preuzimati software i AI a čisto sumnjam da će se svi ono koji ppstanu višak moći prekvalificirati u developere i sistemaše.

Kserks_ wrote:samo obave 90% posla:)

obave moj kurac.
ono što nacrtam u catia, ručno bi par dana duže i u slučaju greške crtanja to bi se vidjelo u proizvodnji.
robote ionako programiram ručno, pomoć mi je konzola i to što mi je hyper mill dao početni kod.

sve to mogu ručno i iz glave.

moram naći filmić gdje 12 robota pleše" ja isprogramirao jer mi je bilo dosadano na dežurstvu i nije radila proizvodnja.

catabbath wrote:Recimo u bliskoj budućnosti više neće biti potrebe za npr. šalterušama i učiteljima, takve jednostavne poslove će sve više preuzimati software i AI a čisto sumnjam da će se svi ono koji ppstanu višak moći prekvalificirati u developere i sistemaše.

u bankarskom sektoru koji danas broji malo manje od 50000 radnika, već sada postoje tehnička rješenja u vidu bankomata i online bankarstva koja već u ovom trenutku 90% radnih mjesta u bankarstvu čine nepotrebnima, samo socijalni moment i otpor stanovništa to spriječavaju.

slična stvar je i u trgovini,pumpnim stanicama itd..koja će vrag tri radnika po smjeni na jednoj pumpnoj stanici:), realno ne treba nitko,osim par kamera.

catabbath wrote:

veber wrote:
što naravno nije istina.
programe i dalje pišu ljudi. kurac moj bi radio robor da ga ja ne isprogramiram

Koliki je odnos broja programera i broja robota u firmi? Ja npr. sad radim na jednom većem projektu i kad bude gotov dosta ljudi će dobiti otkaz kad software krene u pogon.

"programera" su dva po rodjačkoj liniji, robota je oko 20
ovdje roboti zamjenjuju ljude, vrlo uspješno i nitko nije dobio otkaz uvođenjem novih tehnologija.

catabbath wrote:Recimo u bliskoj budućnosti više neće biti potrebe za npr. šalterušama i učiteljima, takve jednostavne poslove će sve više preuzimati software i AI a čisto sumnjam da će se svi ono koji ppstanu višak moći prekvalificirati u developere i sistemaše.

i to će riješiti temeljni dohodak...

mada sam zbog raznih rodjaka dao otkaz i radim na skroz drugom mjestu.

Kserks_ wrote:

Regoč wrote:

Kserks_ wrote:

Regoč wrote:

Kserks_ wrote:u današnjim modernim ekonomijama, ljudski rad je nebitan, jer ionako 90% posla rade strojevi.

pa tako i sintagma "zaraditi plaću"je meni osobno smiješna:)

Strojevi rade sami od sebe? Intelektualni rad se ne računa?

što je najžalosnije,strojevi rade i intelektualni rad.,programi za ovo i ono...


jedino ako ti smtraš radom upiranje u botune..50% radnim mjesta postoji radi socijalnog momenta, inače bi bila odavno ukinuta.

Strojevi konstruiraju strojeve, mostove, zgrade...?

programi i tu sudjeluju u 90% intelektualnog rada, kojeg bi inače dizajneri, konstruktori i arhitekti morali sami obavljati:)

strojevi ne rade ništa, oni su samo alati.

ko da kažeš da lopata obavi 90% posla, jer ne moraš rukama razgrtat. Ili da bager obavi poso.

Alati, ma kako bili savršeni, ne mogu stvoriti dobit radom. Samo ljudi mogu radom stvoriti dobit, jer za dobit je potrebna razmjena. A strojevi ne razmjenjuju baš nešto.

Regoč wrote:

Kserks_ wrote:u današnjim modernim ekonomijama, ljudski rad je nebitan, jer ionako 90% posla rade strojevi.

pa tako i sintagma "zaraditi plaću"je meni osobno smiješna:)

Strojevi rade sami od sebe? Intelektualni rad se ne računa?

uneseš podatke u excel, on ti ispljune grafove i statistike

koliko intelektualnog rada si obavio, što si ti osobno računao?

najviše vremena potrošiš na biranje boje i fonta

marcellus wrote:

Kserks_ wrote:

Regoč wrote:

Kserks_ wrote:

Regoč wrote:

Robot radi u 3 smjene, bolje nego bilo koji čovjek,ne treba odmor, ne pita plaću, godišnji...samo ga ga treba malo održavati, recimo 1 živi djelatnik na 50 robota.

mamin sin wrote:

Regoč wrote:

Kserks_ wrote:u današnjim modernim ekonomijama, ljudski rad je nebitan, jer ionako 90% posla rade strojevi.

pa tako i sintagma "zaraditi plaću"je meni osobno smiješna:)

Strojevi rade sami od sebe? Intelektualni rad se ne računa?

uneseš podatke u excel, on ti ispljune grafove i statistike

koliko intelektualnog rada si obavio, što si ti osobno računao?

najviše vremena potrošiš na biranje boje i fonta

Prikupljanje podatakah i određivanje parametarah za njihovu obradbu? Excel je samo alat. Kao što drva ne ciepam rukom nego sjekirom, tako ni ne računam, nego to čini excel. A ipak ne kažem da sjekira radi.

kofein wrote:
Koliko uvteda   hehe     Ma da. :) ...i da si kupim dva mozga, ništa se ne mijenja u pogledu razine tvoga "pametovanja" ¨÷  gorčine koja te tišti. Da umišljen si i neostvaren bracika.    

Nezarađeni dohoci su glupost

ne predlažem ja temeljni dohodak nego stručnjaci iz MMFa i neoliberali poput Miltona Friedmana

a vi se bavite time da li je to moralno ili ne, hoće li iskvariti ljude i učiniti ih lijenima

misliš da institucije poput MMF razmatraju moralnost temeljnog dohotka ili je ipak nešto drugo u igri, neki strukturni problem

catabbath wrote:






Robot radi u 3 smjene, bolje nego bilo koji čovjek,ne treba odmor, ne pita plaću, godišnji...samo ga ga treba malo održavati, recimo 1 živi djelatnik na 50 robota.

Robot ne smišlja sam što će i kako raditi, bez čovjeka skuplja prašinu.

Regoč wrote:

mamin sin wrote:

Regoč wrote:

Kserks_ wrote:u današnjim modernim ekonomijama, ljudski rad je nebitan, jer ionako 90% posla rade strojevi.

pa tako i sintagma "zaraditi plaću"je meni osobno smiješna:)

Strojevi rade sami od sebe? Intelektualni rad se ne računa?

uneseš podatke u excel, on ti ispljune grafove i statistike

koliko intelektualnog rada si obavio, što si ti osobno računao?

najviše vremena potrošiš na biranje boje i fonta

Prikupljanje podatakah i određivanje parametarah za njihovu obradbu? Excel je samo alat. Kao što drva ne ciepam rukom nego sjekirom, tako ni ne računam, nego to čini excel. A ipak ne kažem da sjekira radi.

Računalo radi jer obavi izračun umjesto tebe, obavlja rad. Možeš automatizirati sjekiru, uzeti motornu pilu, ona obavlja rad umjesto tebe, ti ju samo držiš, ili ju staviš na robota pa ne radiš ništa.

marcellus wrote:

Kserks_ wrote:

Regoč wrote:

Kserks_ wrote:

Regoč wrote:
Strojevi rade sami od sebe? Intelektualni rad se ne računa?

što je najžalosnije,strojevi rade i intelektualni rad.,programi za ovo i ono...


jedino ako ti smtraš radom upiranje u botune..50% radnim mjesta postoji radi socijalnog momenta, inače bi bila odavno ukinuta.

Strojevi konstruiraju strojeve, mostove, zgrade...?

programi i tu sudjeluju u 90% intelektualnog rada, kojeg bi inače dizajneri, konstruktori i arhitekti morali sami obavljati:)

strojevi ne rade ništa, oni su samo alati.

ko da kažeš da lopata obavi 90% posla, jer ne moraš rukama razgrtat. Ili da bager obavi poso.

Alati, ma kako bili savršeni, ne mogu stvoriti dobit radom. Samo ljudi mogu radom stvoriti dobit, jer za dobit je potrebna razmjena. A strojevi ne razmjenjuju baš nešto.

nego šta, nego bager obavi posao za cijelu četu ljudi sa lopatama, a ti samo lijepo sjediš u klimatiziranoj kabini i igraš se sa joystickom

Regoč wrote:

catabbath wrote:






Robot radi u 3 smjene, bolje nego bilo koji čovjek,ne treba odmor, ne pita plaću, godišnji...samo ga ga treba malo održavati, recimo 1 živi djelatnik na 50 robota.

Robot ne smišlja sam što će i kako raditi, bez čovjeka skuplja prašinu.

kolika je vrijednost ljudskog rada, dovoljno je pogledati zemlja trećeg svijeta, taman sa zdjelu riže dnevno:)

mamin sin wrote:

kofein wrote:
Koliko uvteda   hehe     Ma da. :) ...i da si kupim dva mozga, ništa se ne mijenja u pogledu razine tvoga "pametovanja" ¨÷  gorčine koja te tišti. Da umišljen si i neostvaren bracika.    

Nezarađeni dohoci su glupost

ne predlažem ja temeljni dohodak nego stručnjaci iz MMFa i neoliberali poput Miltona Friedmana

a vi se bavite time da li je to moralno ili ne, hoće li iskvariti ljude i učiniti ih lijenima

misliš da institucije poput MMF razmatraju moralnost temeljnog dohotka ili je ipak nešto drugo u igri, neki strukturni problem

:)

brijem da bi se ova ekipa opirala i ukidanju kmetstva, iako bi bili kmetovi. bolje ne znaju.:)