Dr. Hase : Hribara treba smijenti, DORH neka utvrdi odgovornost Obuljen

niža je nego kad se vodio rat za inu, ali tada je porast cijene bio baziran na očekivanjima otkupa većinskog paketa od mađara što je RH spriječila političkim makinacijama.

Kako god, kolateralna šteta ovog rata s mađarima je da u idućih 20 godina sasvim sigurno nitko neće u RH uložiti ozbiljan novac, a bez toga smo propali.

inače ovo svakako treba pročitati

http://www.vecernji.hr/hrvatska/eu-prodaja-hep-a-je-pozeljna-ali-kupnja-ine-stvorit-ce-problem-1140136

marcellus wrote:da, platili su ga 11 milijardi kuna, ostalo su ulaganja i sl.

"Cijela Ina tada je vrijedila milijardu dolara a MOL je za 25 posto dionica dao najbolju ponudu od 505 milijuna."

http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/privatizacija-ine-majka-je-svih-hrvatskih-privatizacija.html

Odlično. A sad objasni koliko u kunama iznosi pola milijarde dolara.
Dobro, to je onaj prvi inicijalni paket od 25% dionica, ali poduplaj tu svotu i opet nećeš dobiti 11 milijarda.
I ukupna vrijednost Ine je sada manja nego tada pa te molim da objasniš (ne meni, onima koji to ne znaju) na osnovu čega MOL traži oko 15 milijardi za svoj udio u Ini?
I tko kaže da mi uopće želimo otkupiti cijeli udio MOL-a?
Na osnovu svog wishfull thinking, naravno. I sve dijametralno suprotno hrvatskim nacionalnim interesima.

marcellus wrote:inače ovo svakako treba pročitati

http://www.vecernji.hr/hrvatska/eu-prodaja-hep-a-je-pozeljna-ali-kupnja-ine-stvorit-ce-problem-1140136

Naravno, ali je svakome iole pametnom jasno kako nam EU tu neće praviti nikakve probleme. Doduše, od njih se i očekuje (kredibilitet) da pušu i na hladno.

speare_shaker wrote:

marcellus wrote:U slučaju da bude rata, državna INA bi se prva našla na udaru sankcija na uvoz nafte, ako bi ih bilo.

Ako ih pak ne bi bilo, nitko ti ne bi branio da kupuješ naftu od nekog drugog na veliko i distribuiraš preko drugih pumpi, što bi možda stvorilo teškoće u opskrbi ali nije ključno

Ma daj, molim te, kakve crne sankcije zbog pohoda HV na RS? Što i ti znaš izgovoriti pa to je prestrašno.
I ovdje je od ključne važnosti pravovremena opskrba derivatima, jer ne možeš ti vojnicima na bojištu reći da se strpe do ne doplovi tanker nafte ili derivata u riječku luku jer nam  Mađari sabotiraju opskrbu. Dok se to ne bi dogodilo, mi bismo već glatko izgubili rat, a to se, ponavljam, u slučaju hrvatskih građana uobičejano smatra veleizdajom. Da ne spominjem spontane reakcije obitelji poginulih vojnika u ratnim vremenima.

ne govorim o pohodu RH na RS

nego bilo kojem sukobu međunarodnih dimenzija

INA naravno ne može osigurati nikakvu opskrbu derivatima koju ne može i bilo tko drugi u slučaju rata jer uvozi naftu za preradu

ako ti MZ stavi sankcije na uvoz nafte, što je obično prvi korak kad negdje zarati, moš se jebat što je INA "tvoja"

marcellus wrote:kako god, to je bilo prije deset, petnejst godina, danas ina svakako vrijedi puno više nego tada

Ne, nego vrijedi puno manje s obzirom na stanje u kojem se INA sad nalazi kao kronični gubitaš. tada je predstavljala perspektivnu kompaniju, za razliku od sadašnjeg stanja.
To je jasno svakom sa poznavanjem ekonomije na razini osnovne škole, skupa sa vekim odmorom.

speare_shaker wrote:

marcellus wrote:da, platili su ga 11 milijardi kuna, ostalo su ulaganja i sl.

"Cijela Ina tada je vrijedila milijardu dolara a MOL je za 25 posto dionica dao najbolju ponudu od 505 milijuna."

http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/privatizacija-ine-majka-je-svih-hrvatskih-privatizacija.html

Odlično. A sad objasni koliko u kunama iznosi pola milijarde dolara.
Dobro, to je onaj prvi inicijalni paket od 25% dionica, ali poduplaj tu svotu i opet nećeš dobiti 11 milijarda.
I ukupna vrijednost Ine je sada manja nego tada pa te molim da objasniš (ne meni, onima koji to ne znaju) na osnovu čega MOL traži oko 15 milijardi za svoj udio u Ini?
I tko kaže da mi uopće želimo otkupiti cijeli udio MOL-a?
Na osnovu svog wishfull thinking, naravno. I sve dijametralno suprotno hrvatskim nacionalnim interesima.

drugi paket su kupili po 2800 kuna, mislim da je to bilo 2008, i to je bilo oko 23%, na deset milijuna dionica pa računaj

na osnovu čega MOL traži 15 milijardi? Na osnovu toga što imaju 4.900.000 dionica, čija je pojedinačna tržišna cijena oko 3.300 kuna

pomnoži...

speare_shaker wrote:
Ne, nego vrijedi puno manje

vrijedi onoliko koliko je najbolji ponuđač spreman ponuditi, a to je ujedno tržišna cijena.

2002. su bile samo dvije ponude, samo dvije. Jedna na 505 milijuna, druga na 420 /austrijanci/. Rusi su rekli da ih ne zanima kupovina ine bez jamstva da mogu dobiti većinski paket.

danas je cijena 3.300 po dionici, odnosno 33 milijarde kuna za cijelu INU. To je cijena, odredila ju je ponuda i potražnja, uzmi ili ostavi...

marcellus wrote:
ne govorim o pohodu RH na RS

nego bilo kojem sukobu međunarodnih dimenzija

Ali propuštaš naglasiti kako će ta intervencija biti obavljena u skladu sa voljom MZ i vjerojatno na poziv vlade iz Sarajeva.
Nitko drugi neće intervenirati na ovom području. Neće SAD da ne uvuku Ruse u sukob kao što su to učinili u Siriji, a neće ni Rusi da ne uvuku SAD.
EU je tu trećerazredni igrač, pogotovo nakon Brexita.
Dakle, neće biti nikakvih sankcija jer za to neće biti nikakve osnove, jer rat sa RS-om neće imati međunarodnu dimenziju jer RS ionako kao entitet u BiH nema međunarodni pravni položaj kao suverena država.

jasno tu treba dodati predvidivi gubitak arbitraže u New Yorku, čime ćemo Mađarima morati nadoknaditi gubitke proizašle iz hrvatskog kršenja ugovora kojeg RH nikad nije proglasila nevažećim jer za to RH nema pravnog temelja, čak i da je presuda Sanaderu ostala pravomoćna.

To je 3-5 milijardi kuna

speare_shaker wrote:

marcellus wrote:
ne govorim o pohodu RH na RS

nego bilo kojem sukobu međunarodnih dimenzija

Ali propuštaš naglasiti kako će ta intervencija biti obavljena u skladu sa voljom MZ i vjerojatno na poziv vlade iz Sarajeva.
Nitko drugi neće intervenirati na ovom području. Neće SAD da ne uvuku Ruse u sukob kao što su to učinili u Siriji, a neće ni Rusi da ne uvuku SAD.
EU je tu trećerazredni igrač, pogotovo nakon Brexita.
Dakle, neće biti nikakvih sankcija jer za to neće biti nikakve osnove, jer rat sa RS-om neće imati međunarodnu dimenziju jer RS ionako kao entitet u BiH nema međunarodni pravni položaj kao suverena država.

Nikakvog rata s RS neće biti

marcellus wrote:na osnovu čega MOL traži 15 milijardi? Na osnovu toga što imaju 4.900.000 dionica, čija je pojedinačna tržišna cijena oko 3.300 kuna

pomnoži...

Ma koga briga što oni traže?
Koga briga koliko su na kraju krajeva uložili u Inu?
Tu je jedini kriterij sadašnji položaj Ine na trištu, a on je optriplike 3 puta slabiji od onoga što MOL traži.
Ako MOL dobije 5, maksimalno 6 milijarda kuna za njihov kompletan udio, za njih puna šaka brade.
A tko kaže da mi hoćemo sve njihove dionice?
Pa jasno je da ćemo otkupiti samo onoliko koliko nam je dovoljno da bi preuzeli upravu nad Inom od MOL-a.
Na kraju će im ostati 25% minus jedna dionica.

marcellus wrote:jasno tu treba dodati predvidivi gubitak arbitraže u New Yorku

Koju ćemo dobiti jer se odvija u SAD-u. Mislim da je to svakome iole politički svjesnom analitičaru posve jasno. Da ne spominjem kako nismo bez ikakvih argumenata osporili i ovu arbitražu koju smo izgubili. Pa nije badava iz SAD-a morao doći Meron da bi pravomoćno oslobodio Gotovinu i Markača. Ako misliš da je tu riječ samo o korporacijskim svađama, grdno se varaš. Ne prvi, a očito ne ni posljednji put.

marcellus wrote:
Nikakvog rata s RS neće biti

Ova ti je izjava na razini one Milovana Đilasa neposredno prije rata po kojoj nikakvog rata u Jugoslaviji neće biti. Jer bi takav rat bio vođen između Srba i Hrvata i prije svega na teritoriju BiH i bio bi prije svega religijskog karaktera a to je nemoguće jer za takav rat nema snage.
Reče Milovan Đilas i ostade živ. Dok nije umro.
A pazi, on je bio puno bolji poznavatelj prilika na jugoslavenskom političkom prostoru od tebe, moguće tada i najbolji uopće od onih tada živućih.
Rata između RH i RS će biti, on je neminovan, to je jasno svakome kao što je već od 8. sjednice CK SKSrbije bilo jasno da će biti rata na prostoru Jugoslavije.
To zna svatko tko iole poznaje genezu srpskog političkog ludila od Garašanina pa nadalje. Istina, kada je nastalo Načertanije, svaka je ervropska nacija imala neki takav velikodržavni projekt, ali je u međuvremenu svaka odustala od njega, praktički najkasnije do završetka posljednjeg svjetskog rata. Osim Srba. Oni ni danas nisu odustali od njega, a nema niti najmanjih naznaka da hoće.

speare_shaker wrote:
Rata između RH i RS će biti, on je neminovan, to je jasno svakome kao što je već od 8. sjednice CK SKSrbije bilo jasno da će biti rata na prostoru Jugoslavije.
To zna svatko tko iole poznaje genezu srpskog političkog ludila od Garašanina pa nadalje. Istina, kada je nastalo Načertanije, svaka je ervropska nacija imala neki takav velikodržavni projekt, ali je u međuvremenu svaka odustala od njega, praktički najkasnije do završetka posljednjeg svjetskog rata. Osim Srba. Oni ni danas nisu odustali od njega, a nema niti najmanjih naznaka da hoće.

I ja ovo držim za neminovnost, dok je BiH jedinstvena rata neće biti no onog trena kada se pokuša odcjepiti i pripojiti srbiji rat je neizbježan, RH ne može dozvoliti nikada srbiju na puškometu Zagrebu to je jedno, drugo je što je amerika davno zapišala BiH kao svoj teritorij i svaki pokušaj otkidanja od njega će dovesti do pičvajza sa njihovim blagoslovom.

marcellus wrote:

Regoč wrote:Deder, Marcele, razmisli malo. Kako nema nacionalnih ekonomskih interesah? Zašto onda najusješnije zemlje imaju ministarstva financijah i gospodarstva?

zato što moj interes ne mora biti tvoj interes, kad se radi o podravki ili ini

Nije li opći interes što više zaposlenih i niska inflacija? Pa u tom surječju treba promatrati i odnos naspram Ine.

marcellus wrote:

Regoč wrote:

marcellus wrote:

Regoč wrote:

marcellus wrote:tv ne gledam uopće

Čak ni Mašu i medvjeda? Aj ne laži!

dobro, gledam miki mausa i kapetana kuku, jebiga dvogodišnjakinja u kući

Zato i je smješko.

jedino me jebe što to daju na RTL kockici... a kakav je RTL, strah me da mi dijete s tri godine ne počne brekat a s pet tražit da je vodim na pride...

speare_shaker wrote:

marcellus wrote:jasno tu treba dodati predvidivi gubitak arbitraže u New Yorku

Koju ćemo dobiti jer se odvija u SAD-u. Mislim da je to svakome iole politički svjesnom analitičaru posve jasno. Da ne spominjem kako nismo bez ikakvih argumenata osporili i ovu arbitražu koju smo izgubili. Pa nije badava iz SAD-a morao doći Meron da bi pravomoćno oslobodio Gotovinu i Markača. Ako misliš da je tu riječ samo o korporacijskim svađama, grdno se varaš. Ne prvi, a očito ne ni posljednji put.

arbitražu u NY ćemo jasno izgubiti, jednostavno zato jer nismo ispoštivali potpisani ugovor, da ne govorim da to nema nikakve veze gdje je sud jer to nije politički sud i ne kontrolira ga bijela kuća, nije to sud u Haagu.

naravno, politika može imati upliva na takve sudove, ali trenutno kod amera mađari kotiraju puno bolje nego hrvatska, naročito kod trumpa koji apsolutno prezire vladajuću garnituru u hr što je i pokazao kad ih nije pozvao ni na inauguraciju ni na molitveni doručak, jednostavno to je ekipa koju su državnim udarom postavili hillary i obama i to u bijeloj kući znaju

speare_shaker wrote:

marcellus wrote:na osnovu čega MOL traži 15 milijardi? Na osnovu toga što imaju 4.900.000 dionica, čija je pojedinačna tržišna cijena oko 3.300 kuna

pomnoži...

Ma koga briga što oni traže?
Koga briga koliko su na kraju krajeva uložili u Inu?
Tu je jedini kriterij sadašnji položaj Ine na trištu, a on je optriplike 3 puta slabiji od onoga što MOL traži.
Ako MOL dobije 5, maksimalno 6 milijarda kuna za njihov kompletan udio, za njih puna šaka brade.
A tko kaže da mi hoćemo sve njihove dionice?
Pa jasno je da ćemo otkupiti samo onoliko koliko nam je dovoljno da bi preuzeli upravu nad Inom od MOL-a.
Na kraju će im ostati 25% minus jedna dionica.

jedini kriterij za cijenu bilo čega je koliko se nudi. Trenutno se za dionicu nudi 3.300 kuna. I to je položaj ine na tržištu izražen u novcu.

mol neće prodati svoj udio za pet ili šest milijardi, prvo zato jer im se ne žuri prodavati ga, i neće prodati ni dionicu ako hrvatska ne pristane na njihovu cijenu. Drugo zato jer ga imaju kome prodati po puno većoj cijeni. Uvijek mogu plasirati dionice tranšu po tranšu na burzu tako da ne sruše cijenu, dapače upravljaju inom pa joj mogu i dignuti cijenu.