Ponešto o reformi obrazovanja, i obrazovanju kao takvom

provocator wrote:

crvenkasti wrote:

marcellus wrote:Mi ne želimo tupo ponavljati nego raspravljati", rekao je jedan učenik, Horvat, na prosvjedu u Zagrebu.

Ovo sam uspio pročitati, dalje ne mogu da ga jebeš ...

Ja te razmem.

I ja vas dvojicu... pogotovo pozdravljam četverookog iz cara Maxmagnusa, teoretičara revolucije provocatora.

jesi našao Zašto mučiti djecu latinskim i grčkim?


rado bi pročitao tekst...

sic transit revolutio mundi...

Povijest je predmet oko koga se najviše vade bombe rašpe i livorveri pa zato imam prijedlog da se predmet uči iz više izvora kao evanđelja. Tako imamo evanđelje po Marku, Mateju, Luki i Ivanu. Zašto ne bismo imali povijest po kršćanima, komunistima, fašistima, antifašistima, desničarima, ljevičarima, LGBT itd pa nek svatko sam odluči čiju će verziju povijesti studirati.

marcellus wrote:

Tuđman(narod), Šeks(vino) Mesić(revolucija).

marcellus wrote:Naprotiv, bio je sjajan motivator. Samo su njegove metode bile tradicionalne

To je bila motivacija temeljena na strahu, a takva teško da može pobuditi afinitet učenika prema predmetu.

mrincredible wrote:

marcellus wrote:Naprotiv, bio je sjajan motivator. Samo su njegove metode bile tradicionalne

To je bila motivacija temeljena na strahu, a takva teško da može pobuditi afinitet učenika prema predmetu.

dobar je strah kome ga je Bog dao.

Osnovno je dobiti informaciju, a pravo učenje započinje ("efektivno") nakon završenog školovanja.
Povezivanje "informacija" u cjelinu je nešto što se ne može naučit, to je dar Božji, slično kao kod vrhunskih slikara, glazbenika i slično.

marcellus wrote:

mrincredible wrote:

marcellus wrote:Naprotiv, bio je sjajan motivator. Samo su njegove metode bile tradicionalne

To je bila motivacija temeljena na strahu, a takva teško da može pobuditi afinitet učenika prema predmetu.

dobar je strah kome ga je Bog dao.

Možda. Ali on ne potiče afinititet prema onome čime te plaše, prije mržnju, revolt, inat...

Ero wrote:Osnovno je dobiti informaciju, a pravo učenje započinje ("efektivno") nakon završenog školovanja.
Povezivanje "informacija" u cjelinu je nešto što se ne može naučit, to je dar Božji, slično kao kod vrhunskih slikara, glazbenika i slično.

sjedi, pet

mrincredible wrote:

marcellus wrote:

mrincredible wrote:

marcellus wrote:Naprotiv, bio je sjajan motivator. Samo su njegove metode bile tradicionalne

To je bila motivacija temeljena na strahu, a takva teško da može pobuditi afinitet učenika prema predmetu.

dobar je strah kome ga je Bog dao.

Možda. Ali on ne potiče afinititet prema onome čime te plaše, prije mržnju, revolt, inat...

ne nužno. Treba znati dozirati pravu količinu, profesor mora postići da ga đaci poštuju prije svega, ne da ga vole. Inače ne može napraviti puno. Ako poklanja ocjene, pušta đake da se švercaju bez da uče, neće ga poštivati.

ako daje prelagane zadatke, opet će izgubiti poštovanje. Mora ocijeniti koliko može izvući iz učenika koji su po defaultu lijeni i gledaju kako uloviti krivinu. I izvući apsolutni maksimum. To se ne može bez određenog pritiska.

marcellus wrote:

mrincredible wrote:

marcellus wrote:

mrincredible wrote:

marcellus wrote:Naprotiv, bio je sjajan motivator. Samo su njegove metode bile tradicionalne

To je bila motivacija temeljena na strahu, a takva teško da može pobuditi afinitet učenika prema predmetu.

dobar je strah kome ga je Bog dao.

Možda. Ali on ne potiče afinititet prema onome čime te plaše, prije mržnju, revolt, inat...

ne nužno. Treba znati dozirati pravu količinu, profesor mora postići da ga đaci poštuju prije svega, ne da ga vole. Inače ne može napraviti puno. Ako poklanja ocjene, pušta đake da se švercaju bez da uče, neće ga poštivati.

teške pizdarije,
sve ča tribo je naplotiti školovanje i svi će ga poštivati.

Ero wrote:Osnovno je dobiti informaciju, a pravo učenje započinje ("efektivno") nakon završenog školovanja.
Povezivanje "informacija" u cjelinu je nešto što se ne može naučit, to je dar Božji, slično kao kod vrhunskih slikara, glazbenika i slično.

jasno. Ako si glup jebiga glup si, nikad nećeš puno toga kužit, ali ti se može uliti nešto znanja u glavu.

marcellus wrote:

mrincredible wrote:

marcellus wrote:

mrincredible wrote:

marcellus wrote:Naprotiv, bio je sjajan motivator. Samo su njegove metode bile tradicionalne

To je bila motivacija temeljena na strahu, a takva teško da može pobuditi afinitet učenika prema predmetu.

dobar je strah kome ga je Bog dao.

Možda. Ali on ne potiče afinititet prema onome čime te plaše, prije mržnju, revolt, inat...

ne nužno. Treba znati dozirati pravu količinu, profesor mora postići da ga đaci poštuju prije svega, ne da ga vole. Inače ne može napraviti puno. Ako poklanja ocjene, pušta đake da se švercaju bez da uče, neće ga poštivati.

Nigdje nisam napisao da treba poklanjati ocjene, čak sam dva ili tri puta napisao da mora biti strog. Ali mora biti PRAVEDAN. Ako mu učenik, recimo, odrecitira sve stihove kako je tražio, i zna mu odgovoriti na sva postavljana popratna pitanja, mora dobiti pet. Nema tu izdrkavanja tipa "Bog zna za pet, ja za četiri." To ne motivira, to stvara strah i revolt.

mrincredible wrote:

marcellus wrote:

mrincredible wrote:

marcellus wrote:

mrincredible wrote:


To je bila motivacija temeljena na strahu, a takva teško da može pobuditi afinitet učenika prema predmetu.

dobar je strah kome ga je Bog dao.

Možda. Ali on ne potiče afinititet prema onome čime te plaše, prije mržnju, revolt, inat...

ne nužno. Treba znati dozirati pravu količinu, profesor mora postići da ga đaci poštuju prije svega, ne da ga vole. Inače ne može napraviti puno. Ako poklanja ocjene, pušta đake da se švercaju bez da uče, neće ga poštivati.

Nigdje nisam napisao da treba poklanjati ocjene, čak sam dva ili tri puta napisao da mora biti strog. Ali mora biti PRAVEDAN. Ako mu učenik, recimo, odrecitira sve stihove kako je tražio, i zna mu odgovoriti na sva postavljana popratna pitanja, mora dobiti pet. Nema tu izdrkavanja tipa "Bog zna za pet, ja za četiri." To ne motivira, to stvara strah i revolt.

kako god, četvorka je bila najbolja ocjena tijekom godine, a pet se moglo dobiti na kraju za sustavnu izvrsnost. Bolje nego da se dijele petice za jedan ili dva točna odgovora pa se na kraju spušta prosjek da ne bi svi imali pet. Peticu može imati mali postotak učenika, inače je bezvrijedna.

Ne mozete uspoređivati svoje obrazovanje i profesore,sa ovima danasnjima..a,ni ucenici nisu bas isti ;-)

IvyTeasdale wrote:Ne mozete uspoređivati svoje obrazovanje i profesore,sa ovima danasnjima..a,ni ucenici nisu bas isti ;-)

pa to govori Liessman, što više reformi to je više obrazovanje u kurcu a njegovi stvarni ciljevi izgubljeni u vremenu

marcellus wrote:

IvyTeasdale wrote:Ne mozete uspoređivati svoje obrazovanje i profesore,sa ovima danasnjima..a,ni ucenici nisu bas isti ;-)

pa to govori Liessman, što više reformi to je više obrazovanje u kurcu a njegovi stvarni ciljevi izgubljeni u vremenu

određene prilagodbe su neophodne..moramo uvazit tehnicko-tehnoloski napredsk,promjene u mikro te makro okruzju,velike socijalne promjene...samo prilagodbe ne smiju biti ideoloske.

IvyTeasdale wrote:

marcellus wrote:

IvyTeasdale wrote:Ne mozete uspoređivati svoje obrazovanje i profesore,sa ovima danasnjima..a,ni ucenici nisu bas isti ;-)

pa to govori Liessman, što više reformi to je više obrazovanje u kurcu a njegovi stvarni ciljevi izgubljeni u vremenu

određene prilagodbe su neophodne..moramo uvazit tehnicko-tehnoloski napredsk,promjene u mikro te makro okruzju,velike socijalne promjene...samo prilagodbe ne smiju biti ideoloske.

prilagodba je u konačnici da se obrazovanje prilagođava "tržištu rada" i mogućnostima lijenih učenika, te financijskim ograničenjima, čime se posve gubi iz vida izvorni smisao i svrha obrazovanja - oplemenjivanje čovjeka