Ponešto o reformi obrazovanja, i obrazovanju kao takvom

Eva wrote:SS Kranjčević?

Da, OŠ

Naprotiv, bio je sjajan motivator. Samo su njegove metode bile tradicionalne

mrincredible wrote:

Eva wrote:

mrincredible wrote:

Eva wrote:

mrincredible wrote:

Baš.

Autoritet se ne stječem bičem i nadmenošću,  nego znanjem i uvažanjem učenika, di s njima postupaš kao s osobama a ne derištima. Pogotovo ak si profa kakti nobl predmeta.  Neš ti veličine, mogu si mislit, vjerojatno su ga morali i pozdravljat s Ave, Cezare!

A kod kuće se vjerojatno skrivao ispod stola dok ga je žena ganjala metlom. 

Ma daj puna HR takvih bolesnika koji treniraju autoritet na slabijima od sebe i nemoćnima. Nažalost dost ih dela u prosvjeti. 

Žalosno je što takav drkadžija može djelovati vrlo demotivirajuće na učenike. Prisilit će te ubiti se u svom predmetu da bi dobio kakvu takvu ocjenu ali će ti istovremeno zgaditi predmet. Ono što razlikuje takvog drkadžiju od dobrog profesora je to da dobar profesor isto ima stroge kriterije ali ako mu učenik pokaže adekvatno znanje, pravedno će ga nagraditi, neće se izdrkavati namjernim davanjem niže ocjene.

ki provede samo deset minuti u nastavi, zno da ovo ni točno. svaki pokušaj standardizacije izvođenja nastave nužno moro propasti, jer ljudi nisu čelične šine ke tribo izliti ili srdele ke tribo filetirati.

mrincredible wrote:

marcellus wrote:

očekujem isto. Da prvo nešto prouče, pročitaju, zapamte, pa onda pročitaju ono drugo, pa onda tek nešto kažu. A ne da filozofiraju napamet.

Samo si ti zaključio da klinci više neće ništa učiti već će samo filozofirati onako "iz glave". Možda ima klinaca koji to očekuju i tome se nadaju ali predložena reforma s tim nema veze.

ali oni misle da ima.

Eva wrote:

mrincredible wrote:

Eva wrote:
Iživljavanja starog drkadžije. 

Baš.

Autoritet se ne stječem bičem i nadmenošću,  nego znanjem i uvažanjem učenika, di s njima postupaš kao s osobama a ne derištima. Pogotovo ak si profa kakti nobl predmeta.  Neš ti veličine, mogu si mislit, vjerojatno su ga morali i pozdravljat s Ave, Cezare!

Darko Novaković (Zagreb, 14. I. 1953). Diplomirao (1975) te doktorirao (1981) na Filozofskom fakultetu u Zagrebu, gdje je od 1990. redoviti profesor, a od 1992. predstojnik Katedre za latinski jezik i književnost. Bavi se antičkom književnom teorijom, retorikom, učenjima o stilu, antičkim romanom (osobito grčkim), grotesknom komikom u antičkim tekstovima. Iz područja klasične filologije objavio više dvojezičnih izdanja grčkih i rimskih autora (romani Ksenfonta Efeškoga i Haritona, anonimni Lukije ili magarac, Senekina Apokolokintoza, Plautovi Trgovac i Perzijanac, anonimna Pripovijest o Apoloniju, kralju tirskom). Iz područja hrvatskoga latinizma upozorio na nepoznate rukopisne tekstove Filipa Zadranina, Jurja Šižgorića, Jerolima Bartučevića, Benedikta Kotruljevića, Didaka Pira, Ivana Gučetića, Antuna, Mihovila i Fausta Vrančića i dr. U Londonu otkrio Marulićev Životopis sv. Jeronima (Vita diui Hieronymi), a u Glasgowu kodeks s nepoznatim Marulićevim latinskim pjesmama (Epigrammata) te priredio njihova prva izdanja. Sudjelovao na brojnim znanstvenim skupovima u Hrvatskoj i inozemstvu (Rim, Udine, Assisi, Ferrara, Chianciano, Bonn i dr.). Suosnivač je časopisa "Latina et Graeca" (1973-), istoimene biblioteke dvojezičnih izdanja (1979-) i istoimenoga Instituta za klasične jezike i antičku civilizaciju (2006-). Urednik je zbirke Grčki i rimski klasici Matice hrvatske (1998-), urednik Građe za povijest hrvatskoga latinizma (2005-), član uredništva Sabranih djela Marka Marulića (2005-); bio je urednik za hrvatski latinizam i klasične književnosti u Hrvatskoj općoj enciklopediji (1999-2009). Bio je predsjednik Matičnoga povjerenstva za područje humanističkih znanosti, polje jezikoslovlja i znanosti o književnosti (1999-2005), predsjednik Upravnoga vijeća Nacionalne i sveučilišne knjižnice (2001-2005). Dobitnik je godišnje nagrade HAZU za filološke znanosti 2001; godišnje nagrade Filozofskoga fakulteta 2000, 2001, 2005; godišnje nagrade za prevodilaštvo »Iso Velikanović« 2006. Član je Hrvatske akademije znanosti i umjetnosti (2008), Society for the Promotion of Roman Studies u Londonu, Accademia Properziana del Subasio, međunarodnoga povjerenstva za Thesaurus linguae Latinae pri Bavarskoj akademiji znanosti (Internationale Thesaurus-Kommission).


impozantna zbirka znanstvenih radova ovdje

https://theta.ffzg.hr/ECTS/Osoba/Index/4541



a ovaj tekst bi trebalo negdje pronaći, sjećam ga se jako dobro

Zašto mučiti djecu latinskim i grčkim?, »Start« br. 533, 24.06.1989, str. 12.

mrincredible wrote:

marcellus wrote:

jedan kolega iz razreda je kasnije studirao klasičnu filologiju, a tada je taj naš profesor iz osnovne već vodio katedru za klasičnu filologiju na FFZG-u (mislim da je još vodi). "Kako si prošao na ispitu kod Darka Novakovića", "četvorka". Čovjek nikad nije bio posebno štreber, vrlo osrednji đak inače, imao je dara za jezike međutim. Reko, "čuo sam da ljudi zbog njega odustaju od studija, izlaze po dvadeset puta i ne mogu proć, 

Da nekom profesoru na (boljem) američkom sveučilištu studenti padaju 20 puta, dobio ti otkaz prije nego bi trepnuo.

imaš četvrti put komisiju, a moš pozvat svjedoke na ispit ..

frakcija wrote:

mrincredible wrote:

marcellus wrote:

jedan kolega iz razreda je kasnije studirao klasičnu filologiju, a tada je taj naš profesor iz osnovne već vodio katedru za klasičnu filologiju na FFZG-u (mislim da je još vodi). "Kako si prošao na ispitu kod Darka Novakovića", "četvorka". Čovjek nikad nije bio posebno štreber, vrlo osrednji đak inače, imao je dara za jezike međutim. Reko, "čuo sam da ljudi zbog njega odustaju od studija, izlaze po dvadeset puta i ne mogu proć, 

Da nekom profesoru na (boljem) američkom sveučilištu studenti padaju 20 puta, dobio ti otkaz prije nego bi trepnuo.

imaš četvrti put komisiju, a moš pozvat svjedoke na ispit ..

je, a kod nos je komisija sastavljena od profesorovih koleg s katedre:)

ma to su bili specijalci u ono doba devedesetih dok se to moglo, koji bi prijavili ispit na blef "ako prođem prođem" i jasno da bi kod njega pali jer kod njega ne pali "nemam pojma al možda se provučem nekako"

aben wrote:

frakcija wrote:

mrincredible wrote:

marcellus wrote:

jedan kolega iz razreda je kasnije studirao klasičnu filologiju, a tada je taj naš profesor iz osnovne već vodio katedru za klasičnu filologiju na FFZG-u (mislim da je još vodi). "Kako si prošao na ispitu kod Darka Novakovića", "četvorka". Čovjek nikad nije bio posebno štreber, vrlo osrednji đak inače, imao je dara za jezike međutim. Reko, "čuo sam da ljudi zbog njega odustaju od studija, izlaze po dvadeset puta i ne mogu proć, 

Da nekom profesoru na (boljem) američkom sveučilištu studenti padaju 20 puta, dobio ti otkaz prije nego bi trepnuo.

imaš četvrti put komisiju, a moš pozvat svjedoke na ispit ..

je, a kod nos je komisija sastavljena od profesorovih koleg s katedre:)

Ako imaš muda sazvat komisiju, vjerojatno daš i proć ;)
samopouzdanje je već po ocjene

frakcija wrote:

aben wrote:

frakcija wrote:

mrincredible wrote:

marcellus wrote:

jedan kolega iz razreda je kasnije studirao klasičnu filologiju, a tada je taj naš profesor iz osnovne već vodio katedru za klasičnu filologiju na FFZG-u (mislim da je još vodi). "Kako si prošao na ispitu kod Darka Novakovića", "četvorka". Čovjek nikad nije bio posebno štreber, vrlo osrednji đak inače, imao je dara za jezike međutim. Reko, "čuo sam da ljudi zbog njega odustaju od studija, izlaze po dvadeset puta i ne mogu proć, 

Da nekom profesoru na (boljem) američkom sveučilištu studenti padaju 20 puta, dobio ti otkaz prije nego bi trepnuo.

imaš četvrti put komisiju, a moš pozvat svjedoke na ispit ..

je, a kod nos je komisija sastavljena od profesorovih koleg s katedre:)

Ako imaš muda sazvat komisiju, vjerojatno daš i proć ;)
samopouzdanje je već po ocjene

a, unda kako di, 
mi smo znali, ki bude iskati komisiju, projti će ispit ali studij nika. kazna slijedi omoh na sljedećoj godini ili ispitu.

marcellus wrote:

mrincredible wrote:

marcellus wrote:

očekujem isto. Da prvo nešto prouče, pročitaju, zapamte, pa onda pročitaju ono drugo, pa onda tek nešto kažu. A ne da filozofiraju napamet.

Samo si ti zaključio da klinci više neće ništa učiti već će samo filozofirati onako "iz glave". Možda ima klinaca koji to očekuju i tome se nadaju ali predložena reforma s tim nema veze.

ali oni misle da ima.

Nevažno je što oni misle, važno je što reforma stvarno jest.

aben wrote:

frakcija wrote:

aben wrote:

frakcija wrote:

mrincredible wrote:

Da nekom profesoru na (boljem) američkom sveučilištu studenti padaju 20 puta, dobio ti otkaz prije nego bi trepnuo.

imaš četvrti put komisiju, a moš pozvat svjedoke na ispit ..

je, a kod nos je komisija sastavljena od profesorovih koleg s katedre:)

Ako imaš muda sazvat komisiju, vjerojatno daš i proć ;)
samopouzdanje je već po ocjene

a, unda kako di, 
mi smo znali, ki bude iskati komisiju, projti će ispit ali studij nika. kazna slijedi omoh na sljedećoj godini ili ispitu.

ma je vraga..svi ti se oni malo gledaju priko oko i šuškaju jedni kontra drugi u rukavice. znadu šta je čigova falinga..

frakcija wrote:

aben wrote:

frakcija wrote:

aben wrote:

frakcija wrote:
imaš četvrti put komisiju, a moš pozvat svjedoke na ispit ..

je, a kod nos je komisija sastavljena od profesorovih koleg s katedre:)

Ako imaš muda sazvat komisiju, vjerojatno daš i proć ;)
samopouzdanje je već po ocjene

a, unda kako di, 
mi smo znali, ki bude iskati komisiju, projti će ispit ali studij nika. kazna slijedi omoh na sljedećoj godini ili ispitu.

ma je vraga..svi ti se oni malo gledaju priko oko i šuškaju jedni kontra drugi u rukavice. znadu šta je čigova falinga..

govorin ti. 
hrpetina studentov se prebacivala u riku i zagreb radi nekoliko profesorov, morin ti ih i imenovati, ako oćeš. to je vode opće znanje. a oni studenti ke puštu, unda okolo govoru kako su ti profešuri zahtjevni ali pošteni:)

aben wrote:

frakcija wrote:

aben wrote:

frakcija wrote:

aben wrote:
je, a kod nos je komisija sastavljena od profesorovih koleg s katedre:)

Ako imaš muda sazvat komisiju, vjerojatno daš i proć ;)
samopouzdanje je već po ocjene

a, unda kako di, 
mi smo znali, ki bude iskati komisiju, projti će ispit ali studij nika. kazna slijedi omoh na sljedećoj godini ili ispitu.

ma je vraga..svi ti se oni malo gledaju priko oko i šuškaju jedni kontra drugi u rukavice. znadu šta je čigova falinga..

govorin ti. 
hrpetina studentov se prebacivala u riku i zagreb radi nekoliko profesorov, morin ti ih i imenovati, ako oćeš. to je vode opće znanje. a oni studenti ke puštu, unda okolo govoru kako su ti profešuri zahtjevni ali pošteni:)

taki su na katedri za matematiku.. "nije ovo za svakoga i neš majci" ..najbolje ti visit po konzultacijama

frakcija wrote:

aben wrote:

frakcija wrote:

aben wrote:

frakcija wrote:

Ako imaš muda sazvat komisiju, vjerojatno daš i proć ;)
samopouzdanje je već po ocjene

a, unda kako di, 
mi smo znali, ki bude iskati komisiju, projti će ispit ali studij nika. kazna slijedi omoh na sljedećoj godini ili ispitu.

ma je vraga..svi ti se oni malo gledaju priko oko i šuškaju jedni kontra drugi u rukavice. znadu šta je čigova falinga..

govorin ti. 
hrpetina studentov se prebacivala u riku i zagreb radi nekoliko profesorov, morin ti ih i imenovati, ako oćeš. to je vode opće znanje. a oni studenti ke puštu, unda okolo govoru kako su ti profešuri zahtjevni ali pošteni:)

taki su na katedri za matematiku.. "nije ovo za svakoga i neš majci" ..najbolje ti visit po konzultacijama

al bude koga na konzultacijama?
vode ko nos je sigurnije biti u hdz ili sdpu

aben wrote:

frakcija wrote:

aben wrote:

frakcija wrote:

aben wrote:
a, unda kako di, 
mi smo znali, ki bude iskati komisiju, projti će ispit ali studij nika. kazna slijedi omoh na sljedećoj godini ili ispitu.

ma je vraga..svi ti se oni malo gledaju priko oko i šuškaju jedni kontra drugi u rukavice. znadu šta je čigova falinga..

govorin ti. 
hrpetina studentov se prebacivala u riku i zagreb radi nekoliko profesorov, morin ti ih i imenovati, ako oćeš. to je vode opće znanje. a oni studenti ke puštu, unda okolo govoru kako su ti profešuri zahtjevni ali pošteni:)

taki su na katedri za matematiku.. "nije ovo za svakoga i neš majci" ..najbolje ti visit po konzultacijama

al bude koga na konzultacijama?
vode ko nos je sigurnije biti u hdz ili sdpu

bude bude..ako je sve zauzeto ideš u profe doma na konzultacije, a mama iznese kolača..
kad mu više dojadi, i samoinicijativno obrati pažnju na nešto ( to će vjerojatno bit u ispitu)..

frakcija wrote:
bude bude..ako je sve zauzeto ideš u profe doma na konzultacije, a mama iznese kolača..
kad mu više dojadi, i samoinicijativno obrati pažnju na nešto ( to će vjerojatno bit u ispitu)..

a, vos je biće pe šest na godini...?

Eva wrote:

marcellus wrote:

mrincredible wrote:

marcellus wrote:

mrincredible wrote:






Bubetaš li u njima napamet već pročitano ili na temelju pročitanog formiraš vlastiti stav kojeg onda uobličuješ u test?

prvo pročitam tekst s razumijevanjem, onda proučim što su drugi rekli o tome, onda formiram svoj stav.

Eto. Zašto onda od hrvatske djece ne očekuješ to isto?

očekujem isto. Da prvo nešto prouče, pročitaju, zapamte, pa onda pročitaju ono drugo, pa onda tek nešto kažu. A ne da filozofiraju napamet.

A zakaj ih ne bi pitao da prvo nekaj kažu, da vidiš kak razmišljaju pa im tek onda išao prezentirati i drugo, treće, peto, n-to mišljenje?

A zakaj bi, kog boli kurac kako razmišlja netko tko je pročitao samo jednu knjigu, ili nijednu?

aben wrote:

frakcija wrote:
bude bude..ako je sve zauzeto ideš u profe doma na konzultacije, a mama iznese kolača..
kad mu više dojadi, i samoinicijativno obrati pažnju na nešto ( to će vjerojatno bit u ispitu)..

a, vos je biće pe šest na godini...?

ma upiše dosta ljudi, ali brzo poodustaju.. nema šanse daš proć ako izgledaš svježe i preplanulo, našminkano npr..moraš izgledat napaćeno, podbuhlo..ko da te more izbacilo..

crvenkasti wrote:

marcellus wrote:Mi ne želimo tupo ponavljati nego raspravljati", rekao je jedan učenik, Horvat, na prosvjedu u Zagrebu.

Ovo sam uspio pročitati, dalje ne mogu da ga jebeš ...

Ja te razmem.

provocator wrote:

crvenkasti wrote:

marcellus wrote:Mi ne želimo tupo ponavljati nego raspravljati", rekao je jedan učenik, Horvat, na prosvjedu u Zagrebu.

Ovo sam uspio pročitati, dalje ne mogu da ga jebeš ...

Ja te razmem.

I ja vas dvojicu... pogotovo pozdravljam četverookog iz cara Maxmagnusa, teoretičara revolucije provocatora.