Re: Ponešto o reformi obrazovanja, i obrazovanju kao takvom

by kaya 7/6/2016, 17:25

asilovski wrote:
marcellus wrote:Akademsko znanje je naime stvar pamćenja onog što pročitate iz knjiga, i stvari koje vam kažu profesori koji su obrazovanje stekli uglavnom pamćenjem stvari koje su pročitali u knjigama.
Ne znam možda u HAZU, ali šalu na stranu Marcele ovo je glupost neviđena...

A kako si ti došao do informacija, čitanjem ili razmišljanjem na livadi?

by Guest 7/6/2016, 17:25

kaja_333 wrote:
Starhemberg wrote:
marcellus wrote:
kaja_333 wrote:
marcellus wrote:Akademsko znanje je naime stvar pamćenja onog što pročitate iz knjiga, i stvari koje vam kažu profesori koji su obrazovanje stekli uglavnom pamćenjem stvari koje su pročitali u knjigama.
A jel ima neki drugi način, da legnes i staviš knjigu na glavu , ili recimo kroz igru ?

po našim prosvjednicima, ima. Ako dovoljno dugo budeš sjedio i razmišljao, stvari će ti naići same od sebe.
Promašuješ bit. Što je bolje, izdiktirati učenicima literaturu o nekoj temi i tjerati ih da to zapamte ili im dati zadatak da sami dođu do tih imena istraživanjem? Što misliš, kako će brže i bolje zapamtiti to?
Napisati im sto da pročitaju. Njima se ne istražuje u toj dobi.

Nije me briga. Knjižnica, internet itd. Negativna ocjena tko ne donese ništa. Treba djeci više davati referata i seminarskih radova, po meni je to najbolji način usvajanja znanja, kad god je to moguće.

by kaya 7/6/2016, 17:28

Starhemberg wrote:
kaja_333 wrote:
Starhemberg wrote:
marcellus wrote:
kaja_333 wrote:
A jel ima neki drugi način, da legnes i staviš knjigu na glavu , ili recimo kroz igru ?

po našim prosvjednicima, ima. Ako dovoljno dugo budeš sjedio i razmišljao, stvari će ti naići same od sebe.
Promašuješ bit. Što je bolje, izdiktirati učenicima literaturu o nekoj temi i tjerati ih da to zapamte ili im dati zadatak da sami dođu do tih imena istraživanjem? Što misliš, kako će brže i bolje zapamtiti to?
Napisati im sto da pročitaju. Njima se ne istražuje u toj dobi.
Nije me briga. Knjižnica, internet itd. Negativna ocjena tko ne donese ništa. Treba djeci više davati referata i seminarskih radova, po meni je to najbolji način usvajanja znanja, kad god je to moguće.

Ah, tražiti ce nekog odraslog da nađe nešto i prepisati djelomično i to ti donijeti . Ukratko.

by Kermit 7/6/2016, 17:29

kaja_333 wrote:
asilovski wrote:
marcellus wrote:Akademsko znanje je naime stvar pamćenja onog što pročitate iz knjiga, i stvari koje vam kažu profesori koji su obrazovanje stekli uglavnom pamćenjem stvari koje su pročitali u knjigama.
Ne znam možda u HAZU, ali šalu na stranu Marcele ovo je glupost neviđena...
A kako si ti došao do informacija, čitanjem ili razmišljanjem na livadi?

Kojih informacija? Pravnih radom, ostalih čitanjem i samoedukacijom ili kako bi rekao deda autodidaktikom

by Guest 7/6/2016, 17:30

kaja_333 wrote:
Starhemberg wrote:
kaja_333 wrote:
Starhemberg wrote:
marcellus wrote:
kaja_333 wrote:
A jel ima neki drugi način, da legnes i staviš knjigu na glavu , ili recimo kroz igru ?

po našim prosvjednicima, ima. Ako dovoljno dugo budeš sjedio i razmišljao, stvari će ti naići same od sebe.
Promašuješ bit. Što je bolje, izdiktirati učenicima literaturu o nekoj temi i tjerati ih da to zapamte ili im dati zadatak da sami dođu do tih imena istraživanjem? Što misliš, kako će brže i bolje zapamtiti to?
Napisati im sto da pročitaju. Njima se ne istražuje u toj dobi.
Nije me briga. Knjižnica, internet itd. Negativna ocjena tko ne donese ništa. Treba djeci više davati referata i seminarskih radova, po meni je to najbolji način usvajanja znanja, kad god je to moguće.
Ah, tražiti ce nekog odraslog da nađe nešto i prepisati djelomično i to ti donijeti . Ukratko.

Znaš kad je netko prepisao i kad je sam napisao, ne brini. Nastavnici to znaju, a zna se i što se za to dobije.

by Sora 7/6/2016, 17:31

Pobrkali ste put do znanja i samo znanje .
I izvore za ucenje i nacine ucenja.

Inace , marcelku podrska .
Potpuno je u pravu. Clsnak je odlcan .
Znanje je bubsnje . Tocno .

Ono sto se nadograduje poslije toga su vjestine primjene znanja.
A za to treba razviti misaone sposobnosti i to djecu takoder nauciti .
Sve ih treba nauciti, nije dosta reci otvorite udzbenik .

A zadaci nastave su stvar strategije POUCAVANJA i odredivanja ciljeva .
O tome postoji bogata teorija : BLOOMOVA TAKSONOMIJA .
KOG ZANIMA NEK CITA , IMA NAINTERNETU

by kaya 7/6/2016, 17:32

asilovski wrote:
kaja_333 wrote:
asilovski wrote:
marcellus wrote:Akademsko znanje je naime stvar pamćenja onog što pročitate iz knjiga, i stvari koje vam kažu profesori koji su obrazovanje stekli uglavnom pamćenjem stvari koje su pročitali u knjigama.
Ne znam možda u HAZU, ali šalu na stranu Marcele ovo je glupost neviđena...
A kako si ti došao do informacija, čitanjem ili razmišljanjem na livadi?
Kojih informacija? Pravnih radom, ostalih čitanjem i samoedukacijom ili kako bi rekao deda autodidaktikom

Pa čitanjem da, ne bi ni raditi mogao da nemaš osnovu, a osnova je opet čitanje i pamćenje.

by marcellus 7/6/2016, 17:33

Starhemberg wrote:
marcellus wrote:
Starhemberg wrote:
marcellus wrote:
kaja_333 wrote:
A jel ima neki drugi način, da legnes i staviš knjigu na glavu , ili recimo kroz igru ?

po našim prosvjednicima, ima. Ako dovoljno dugo budeš sjedio i razmišljao, stvari će ti naići same od sebe.
Promašuješ bit. Što je bolje, izdiktirati učenicima literaturu o nekoj temi i tjerati ih da to zapamte ili im dati zadatak da sami dođu do tih imena istraživanjem? Što misliš, kako će brže i bolje zapamtiti to?

naravno da istraživanjem. No to podrazumijeva puno učenja i pamćenja.
Podrazumijeva, no ne besmislenog strebanja materije koja ti apsolutno ne znači ništa. Ovako, znaš što pamtiš, zbog čega pamtiš i na koji način to trebaš iskoristiti.

jesam li zaboravio napomenuti da smo uz spomenute stihove ovidija dobili za domaću zadaću (u više tranši) prevesti njih, idućih 400 stihova, i potom na satu smo morali znati objasniti prijevod, glagoske i druge oblike koji se u tekstu pojavljuju, i još puno toga drugog?

Naučiti napamet je početak stvari, čisto da znaš o čemu pričaš. Pravi posao je nešto drugo. Ali to je već malo teže od naučiti napamet. Samo, ako nisi u stanju pamtiti...

by marcellus 7/6/2016, 17:34

Naime nikad se ispitivanje nije ograničilo samo na ono što je u tekstu nego i na sve ono što si morao proučiti da bi do prijevoda došao, ako si proučio i sam prevodio.

by Kermit 7/6/2016, 17:34

kaja_333 wrote:
asilovski wrote:
kaja_333 wrote:
asilovski wrote:
marcellus wrote:Akademsko znanje je naime stvar pamćenja onog što pročitate iz knjiga, i stvari koje vam kažu profesori koji su obrazovanje stekli uglavnom pamćenjem stvari koje su pročitali u knjigama.
Ne znam možda u HAZU, ali šalu na stranu Marcele ovo je glupost neviđena...
A kako si ti došao do informacija, čitanjem ili razmišljanjem na livadi?
Kojih informacija? Pravnih radom, ostalih čitanjem i samoedukacijom ili kako bi rekao deda autodidaktikom
Pa čitanjem da, ne bi ni raditi mogao da nemaš osnovu, a osnova je opet čitanje i pamćenje.

Više od pola potpuno nepotrebno čak i štetno

by kaya 7/6/2016, 17:34

Starhemberg wrote:
kaja_333 wrote:
Starhemberg wrote:
kaja_333 wrote:
Starhemberg wrote:
Promašuješ bit. Što je bolje, izdiktirati učenicima literaturu o nekoj temi i tjerati ih da to zapamte ili im dati zadatak da sami dođu do tih imena istraživanjem? Što misliš, kako će brže i bolje zapamtiti to?
Napisati im sto da pročitaju. Njima se ne istražuje u toj dobi.
Nije me briga. Knjižnica, internet itd. Negativna ocjena tko ne donese ništa. Treba djeci više davati referata i seminarskih radova, po meni je to najbolji način usvajanja znanja, kad god je to moguće.
Ah, tražiti ce nekog odraslog da nađe nešto i prepisati djelomično i to ti donijeti . Ukratko.
Znaš kad je netko prepisao i kad je sam napisao, ne brini. Nastavnici to znaju, a zna se i što se za to dobije.

Ne vredi, složit ce im odrasli pa nećeš prepoznati. Djecu , ne znam doduše kojeg uzrasta su tvoji, ne zanima nikakvo istraživanje vezano za školu. Oni uce ono sto im naredis da mo ra ju pročitati, inače 1.

by Sora 7/6/2016, 17:34

jebote marcelko
Da ja primjenim svoje znsnje : TI SI PROTIV REFORME affraid

by marcellus 7/6/2016, 17:35

Sora wrote:Pobrkali ste put do znanja i samo znanje .
I izvore za ucenje i nacine ucenja.

Inace , marcelku podrska .
Potpuno je u pravu. Clsnak je odlcan .
Znanje je bubsnje . Tocno .

Ono sto se nadograduje poslije toga su vjestine primjene znanja.
A za to treba razviti misaone sposobnosti i to djecu takoder nauciti .
Sve ih treba nauciti, nije dosta reci otvorite udzbenik .

A zadaci nastave su stvar strategije POUCAVANJA i odredivanja ciljeva .
O tome postoji bogata teorija : BLOOMOVA TAKSONOMIJA .
KOG ZANIMA NEK CITA , IMA NAINTERNETU

ajde da se jednom složimo

samo daj se pomiri s tipkovnicom jebote

by Guest 7/6/2016, 17:35

kaja_333 wrote:
marcellus wrote:
kaja_333 wrote:
marcellus wrote:Akademsko znanje je naime stvar pamćenja onog što pročitate iz knjiga, i stvari koje vam kažu profesori koji su obrazovanje stekli uglavnom pamćenjem stvari koje su pročitali u knjigama.
A jel ima neki drugi način, da legnes i staviš knjigu na glavu , ili recimo kroz igru ?

po našim prosvjednicima, ima. Ako dovoljno dugo budeš sjedio i razmišljao, stvari će ti naići same od sebe.
I po gnjecu, evo stvaralačko učenje. Ne učiš nego laprdas i razmišljaš i sve znaš. Podsjeća me na one škole stranih jezika- naučite engleski spavajući i platite 18 000 kuna.

Učenje je razmišljanje i obrnuto.

by kaya 7/6/2016, 17:36

asilovski wrote:
kaja_333 wrote:
asilovski wrote:
kaja_333 wrote:
asilovski wrote:
Ne znam možda u HAZU, ali šalu na stranu Marcele ovo je glupost neviđena...
A kako si ti došao do informacija, čitanjem ili razmišljanjem na livadi?
Kojih informacija? Pravnih radom, ostalih čitanjem i samoedukacijom ili kako bi rekao deda autodidaktikom
Pa čitanjem da, ne bi ni raditi mogao da nemaš osnovu, a osnova je opet čitanje i pamćenje.
Više od pola potpuno nepotrebno čak i štetno

Pa je nepotrebno pola. To jest.

by kaya 7/6/2016, 17:37

marcellus wrote:
Sora wrote:Pobrkali ste put do znanja i samo znanje .
I izvore za ucenje i nacine ucenja.

Inace , marcelku podrska .
Potpuno je u pravu. Clsnak je odlcan .
Znanje je bubsnje . Tocno .

Ono sto se nadograduje poslije toga su vjestine primjene znanja.
A za to treba razviti misaone sposobnosti i to djecu takoder nauciti .
Sve ih treba nauciti, nije dosta reci otvorite udzbenik .

A zadaci nastave su stvar strategije POUCAVANJA i odredivanja ciljeva .
O tome postoji bogata teorija : BLOOMOVA TAKSONOMIJA .
KOG ZANIMA NEK CITA , IMA NAINTERNETU

ajde da se jednom složimo

samo daj se pomiri s tipkovnicom jebote

Da, ovaj put je zbilja u pravu.

by kaya 7/6/2016, 17:38

Usne Stjepana Gnječa wrote:
kaja_333 wrote:
marcellus wrote:
kaja_333 wrote:
marcellus wrote:Akademsko znanje je naime stvar pamćenja onog što pročitate iz knjiga, i stvari koje vam kažu profesori koji su obrazovanje stekli uglavnom pamćenjem stvari koje su pročitali u knjigama.
A jel ima neki drugi način, da legnes i staviš knjigu na glavu , ili recimo kroz igru ?

po našim prosvjednicima, ima. Ako dovoljno dugo budeš sjedio i razmišljao, stvari će ti naići same od sebe.
I po gnjecu, evo stvaralačko učenje. Ne učiš nego laprdas i razmišljaš i sve znaš. Podsjeća me na one škole stranih jezika- naučite engleski spavajući i platite 18 000 kuna.

Učenje je razmišljanje i obrnuto.

Aha, aj razmisli malo o francuskom jeziku pa nam napisi nešto.

by marcellus 7/6/2016, 17:40

Starhemberg wrote:
kaja_333 wrote:
Starhemberg wrote:
kaja_333 wrote:
Starhemberg wrote:
Promašuješ bit. Što je bolje, izdiktirati učenicima literaturu o nekoj temi i tjerati ih da to zapamte ili im dati zadatak da sami dođu do tih imena istraživanjem? Što misliš, kako će brže i bolje zapamtiti to?
Napisati im sto da pročitaju. Njima se ne istražuje u toj dobi.
Nije me briga. Knjižnica, internet itd. Negativna ocjena tko ne donese ništa. Treba djeci više davati referata i seminarskih radova, po meni je to najbolji način usvajanja znanja, kad god je to moguće.
Ah, tražiti ce nekog odraslog da nađe nešto i prepisati djelomično i to ti donijeti . Ukratko.
Znaš kad je netko prepisao i kad je sam napisao, ne brini. Nastavnici to znaju, a zna se i što se za to dobije.

u nekim slučajevima je to vrlo upitno

Ponešto o reformi obrazovanja, i obrazovanju kao takvom - Page 30 1057079

by marcellus 7/6/2016, 17:41

kaja_333 wrote:
Usne Stjepana Gnječa wrote:
kaja_333 wrote:
marcellus wrote:
kaja_333 wrote:
A jel ima neki drugi način, da legnes i staviš knjigu na glavu , ili recimo kroz igru ?

po našim prosvjednicima, ima. Ako dovoljno dugo budeš sjedio i razmišljao, stvari će ti naići same od sebe.
I po gnjecu, evo stvaralačko učenje. Ne učiš nego laprdas i razmišljaš i sve znaš. Podsjeća me na one škole stranih jezika- naučite engleski spavajući i platite 18 000 kuna.

Učenje je razmišljanje i obrnuto.
Aha, aj razmisli malo o francuskom jeziku pa nam napisi nešto.

by Sora 7/6/2016, 17:43

postoje razliciti nivoi znanja p
Reproduktivno se oslanja namemoriju
Zatim ucenje s razumjevsnjem
i produktivno ukljucije komplicirsnije misaone prerade i primjere
Te kreativnost , otvaranje novoh mogucnosti. Originala

Ucenje u skolama koje se sad orakticira je kombinacija
Svega toga .
Nasim skolama nije problem samo ucenje i poucavanje , nego PRIMJENA ZNANJA . KROZ PROJEKTNU NASTAVU
A U REFORMI JE PREDVIDENA !
Doduse na jedan cudan nacin , na

by marcellus 7/6/2016, 17:44

kaja_333 wrote:
asilovski wrote:
kaja_333 wrote:
asilovski wrote:
kaja_333 wrote:
A kako si ti došao do informacija, čitanjem ili razmišljanjem na livadi?
Kojih informacija? Pravnih radom, ostalih čitanjem i samoedukacijom ili kako bi rekao deda autodidaktikom
Pa čitanjem da, ne bi ni raditi mogao da nemaš osnovu, a osnova je opet čitanje i pamćenje.
Više od pola potpuno nepotrebno čak i štetno
Pa je nepotrebno pola. To jest.

to sam i u tekstu napisao, činjenica je previše i nisu dobro razvrstane, a premalo samostalnog istraživanja i rada.

ali to ne znači da se činjenice mogu ignorirati, zanemariti, ili staviti u drugi plan: one su uvijek TEMELJ. Sve ostalo je nadogradnja. Graditi obrazovanje na razmišljanju i debatiranju umjesto na činjenicama je jednostavno graditi jako maštovitu i cool kuću koja nema temelja i srušit će se na prvom vjetru. Činjenice su uvijek čvrst temelj svakog obrazovanja, pa i stručnog osposobljavanja (što nije isto što i obrazovanje)

by Sponsored content