Kršenje sekularizma u zadarskoj osnovnoj školi?

aben wrote:

Sefirot wrote:

aben wrote:

Vegvísir wrote:

Bran_Do wrote:

Patriot_1 wrote:Pitam se,kad će neki shvatiti da se vjera ne svjedoči kipom i slikom nego riječima i djelima!

Razmetanje vjerskim simbolima i potreba da se vjera javno ističe zapravo nemaju veze s vjerom i u suprotnosti su s njom.
Radi se, u biti, o psihološkoj potrebi da se osnaži osjećaj vlastitog identiteta i kulturne pripadnosti.

Upravo to. Također je primjenjivo i ne samo za vjerske simbole, nego i za, primjerice, nacionalne. I onda vidiš tulave usijane glave s ustima punim boga i domovine kako se razmašu trobojnicama i egzaltirano busaju u prsa svojim hrvatstvom, a onda s druge strane gledaju samo kako što uspješnije zaobići pravila i zajebati državu.

razmetanje vjerskim ili nacionalnim simbolima je ispraznica. 

to se samo drukčiji osjećaju loše jer su u okruženju. ovo je slobodno društvo sačinjeno od slobodnih individua koje i koji imaju pravo razvijati zastave kako god im se prohtije.

inače, svak ko je učio psihologiu u prvon osnovne zna čemu služe simboli i kolika je njihova snaga.

Po zakonu, ne baš...

Toliko o poznavanju zakona države.... i onda se busaš hrvatstvom...

al, ne moreš ti mene sputat zakonima, da bi dovea u diskrepancu ljubav prama domovini. (ako ljubavlju nazivamo busanje u prsa)

ne svaćan kako i ti i adminka imate jednodimenzionalni pogled na to, ka dica.

aben wrote:

Sefirot wrote:

aben wrote:Ja taj sekularizam ne razumin, kako će svi djelovi javnog života biti odvojeni od religijskog vjerovanja ako je recimo političar vjernik?

Može biti, to mu nitko ne brani, no vjera se zadržava za sebe.

kao što nema smisla kao mehaničar dok radiš govoriti autu o Isusu, tako još manje ima smisla govoriti u politici.


Sekularizam nije zabrana vjerskih stavova nego jednakost i odvojenost države od istog. Štoviše, sam tvoj Isus to navodi "Caru carevo, Bogu božje".

ali čemu ridikuliziranje, zna se što je uzrok sekularizma, dvostruka linija zapovijedanja, to se želi spriječiti a ne javno religijski presjek simbola i običaja. ne čuvamo mi sekularizam radi pravoslavaca i židova, da se ne uvride jadni, valjda.

jel kršenje sekularizma ako neki političar, privatno vjernik, pobijedi na izborima i uvede obvezu ulaženja u javne institucije s maramom na glavi?

e-one wrote:
narod i vjera opstaju, vlasti i države koje ne poštuju svoj narod propadaju.

Sefirot wrote:

aben wrote:

Sefirot wrote:

aben wrote:

Vegvísir wrote:

Bran_Do wrote:

Patriot_1 wrote:Pitam se,kad će neki shvatiti da se vjera ne svjedoči kipom i slikom nego riječima i djelima!

Razmetanje vjerskim simbolima i potreba da se vjera javno ističe zapravo nemaju veze s vjerom i u suprotnosti su s njom.
Radi se, u biti, o psihološkoj potrebi da se osnaži osjećaj vlastitog identiteta i kulturne pripadnosti.

Upravo to. Također je primjenjivo i ne samo za vjerske simbole, nego i za, primjerice, nacionalne. I onda vidiš tulave usijane glave s ustima punim boga i domovine kako se razmašu trobojnicama i egzaltirano busaju u prsa svojim hrvatstvom, a onda s druge strane gledaju samo kako što uspješnije zaobići pravila i zajebati državu.

razmetanje vjerskim ili nacionalnim simbolima je ispraznica. 

to se samo drukčiji osjećaju loše jer su u okruženju. ovo je slobodno društvo sačinjeno od slobodnih individua koje i koji imaju pravo razvijati zastave kako god im se prohtije.

inače, svak ko je učio psihologiu u prvon osnovne zna čemu služe simboli i kolika je njihova snaga.

Po zakonu, ne baš...

Toliko o poznavanju zakona države.... i onda se busaš hrvatstvom...

al, ne moreš ti mene sputat zakonima, da bi dovea u diskrepancu ljubav prama domovini. (ako ljubavlju nazivamo busanje u prsa)

ne svaćan kako i ti i adminka imate jednodimenzionalni pogled na to, ka dica.

ne sputavati zakonima ali zakon je da se uredi međuljudski odnos jednakih prava i obaveza. To je kao da ne znaš himnu ili opisati zastavu...
nemamo mi jednodimenzionalan pogled, upravo suprotno...

Sefirot wrote:

aben wrote:

Sefirot wrote:

aben wrote:Ja taj sekularizam ne razumin, kako će svi djelovi javnog života biti odvojeni od religijskog vjerovanja ako je recimo političar vjernik?

Može biti, to mu nitko ne brani, no vjera se zadržava za sebe.

kao što nema smisla kao mehaničar dok radiš govoriti autu o Isusu, tako još manje ima smisla govoriti u politici.


Sekularizam nije zabrana vjerskih stavova nego jednakost i odvojenost države od istog. Štoviše, sam tvoj Isus to navodi "Caru carevo, Bogu božje".

ali čemu ridikuliziranje, zna se što je uzrok sekularizma, dvostruka linija zapovijedanja, to se želi spriječiti a ne javno religijski presjek simbola i običaja. ne čuvamo mi sekularizam radi pravoslavaca i židova, da se ne uvride jadni, valjda.

jel kršenje sekularizma ako neki političar, privatno vjernik, pobijedi na izborima i uvede obvezu ulaženja u javne institucije s maramom na glavi?

nikakvo ridikuliziranje. u sekularizmu nema različitosti na temelju vjerske ideologije što je najkorektnije.
Da, to bi bilo kršenje sekularnosti ako uvede obvezu koja je temeljena na vjerskom zakonu.

Bran_Do wrote:

e-one wrote:
narod i vjera opstaju, vlasti i države koje ne poštuju svoj narod propadaju.

Ne da mi se stalno ponavljati iste stvari, samo ću ovu floskulu komentirati -

Identitet skupine nije ni vječan ni nepromjenjiv. On nije nikakva stalna objektivna datost.
Kultura (nacija, jezik, vjeroispovijest) je dinamična i obrasci koji se preslikavaju na određenu skupinu stalno se mijenjaju.
Kao što je Sefirot naveo primjer pokrštavanja Hrvata, tako imaš i suvremene primjere gdje određeni dijelovi našeg naroda imaju drugačije svjetonazore, a koji proizlaze iz različitih kulturnih utjecaja, te prava pojedinca na samoodređenje.

Tvrdnja da bi sekularizam države značio "nepoštivanje naroda" zapravo je zamjena teza - u stvarnosti bi narušavanje svjetonazorske neutralnosti države značilo nepoštivanje građana koji pripadaju drugim svjetonazorima. to se, pak, zove nepoštivanje naroda.

Sefirot wrote:
Hrvati su postojali i prije nego što su bili pokršteni (time i naši preci). Što su onda bili? Pagani staroslavenskog vjerovanja među kojima je bio Bog Perun, njegov sin Jarilo (kasnije kristijaniziran u sv. Juraja koji ubija zmaja) te zmaj Veles.

http://hr.wikipedia.org/wiki/Pokr%C5%A1tenje_Hrvata

http://hr.wikipedia.org/wiki/Perun

Mnogi elementi staroslavenskog vjerovanja su se i zadržali samo su bili kristijanizirani jer ih nisu mogli uništiti (npr. Ivanjski krijesovi). Osim toga, ostala su mnoga imena poput Peruna (vidi vrh brda Perun, http://hr.hribi.net/pot.asp?gorovjeid=33&id=1463&potid=2477). Također i etimologija riječi dubrava, dubravica...

Zapravo je sramota da mi Hrvati ne znamo našu povijest nego se referiramo tek na 7 st.

Sefirot wrote:
-Sotonizam je religija koja je i nastala kao reakcija na kršćanstvo. Negdje je priznat kao religija, negdje je zabranjen. Kad spominješ protukršćansko djelovanje, moraš uzeti u obzir da je Anglikanizam, a i protestantizam nastao kao protucrkvenom ponašanju. Nadalje, Jezidi, stara religija na bliskom istoku govori o elementima koje bi mogli prozvati sotonizmom? Štoviše, muslimani smatraju da štuju šejtana (simbol- Paun).
Ima više oblika sotonizma među kojima je i religiozni sotonizam (Sotonina Crkva; LaVey; priznata kao vjerska zajednica u SADu).
Slažem se da nema što sotonizam raditi u školi kao "vjeronauk", ali sam uzeo kao primjer da se prikaže neznanje i licemjernost.

Sefirot wrote:
-Nije točno da su stara vjerovanja odbačena nego su bila kristijanizirana. Štoviše, bilo gdje da su došli kršćani, mnoge elemente starijih religija su asimilirali, kristijanizirali te su i dalje vidljiva. Prouči svece i kulturu neke druge nacije pa uvidi sam. Preporučam, upravo zbog velike razlike, da razmotriš J.Ameriku ili Haiti.
Nadalje, kultura je temeljena na grčko-rimskoj iako je ona kao takva nestala, ali je nasljedstvo ostalo što se vidi gotovo u svemu, politici, arhitekturi, umjetnosti...
Ok što njeguješ no zanemaruješ, očito iz neznanja, nerazumjevanja ili čistog odbijanja ono još tradicionalnije. Smješno je pozivati se na tradiciju i kulturu, a da se zaista, bar malo, ne poznaje. Čisti primjer je BiH. Oni koji su bili poturčeni, poturice, nametnut im je islam, a tradicijski su kršćani. Danas će taj nasljednik 'poturica' braniti islam vlastitim životom, a rodbina od prije par generacija se time okreće u grobovima. Da li sad shvaćaš?

aben wrote:

Sefirot wrote:

aben wrote:

Sefirot wrote:

aben wrote:Ja taj sekularizam ne razumin, kako će svi djelovi javnog života biti odvojeni od religijskog vjerovanja ako je recimo političar vjernik?

Može biti, to mu nitko ne brani, no vjera se zadržava za sebe.

kao što nema smisla kao mehaničar dok radiš govoriti autu o Isusu, tako još manje ima smisla govoriti u politici.


Sekularizam nije zabrana vjerskih stavova nego jednakost i odvojenost države od istog. Štoviše, sam tvoj Isus to navodi "Caru carevo, Bogu božje".

ali čemu ridikuliziranje, zna se što je uzrok sekularizma, dvostruka linija zapovijedanja, to se želi spriječiti a ne javno religijski presjek simbola i običaja. ne čuvamo mi sekularizam radi pravoslavaca i židova, da se ne uvride jadni, valjda.

jel kršenje sekularizma ako neki političar, privatno vjernik, pobijedi na izborima i uvede obvezu ulaženja u javne institucije s maramom na glavi?

nikakvo ridikuliziranje. u sekularizmu nema različitosti na temelju vjerske ideologije što je najkorektnije.
Da, to bi bilo kršenje sekularnosti ako uvede obvezu koja je temeljena na vjerskom zakonu.

upravo ridikuliziranje; svođenje sekularizma na međureligisku toleranciu, a što nie, nego da ponovimo- sprječavanje dvostruke linie zapovijedanja.

ali ne bi. koga boli kurac što piše u nekoj knjizi: ako smo se ka nacia odlučili za neki zakon, onda je tako i gotovo.

e-one wrote:

Bran_Do wrote:

e-one wrote:
narod i vjera opstaju, vlasti i države koje ne poštuju svoj narod propadaju.

Ne da mi se stalno ponavljati iste stvari, samo ću ovu floskulu komentirati -

Identitet skupine nije ni vječan ni nepromjenjiv. On nije nikakva stalna objektivna datost.
Kultura (nacija, jezik, vjeroispovijest) je dinamična i obrasci koji se preslikavaju na određenu skupinu stalno se mijenjaju.
Kao što je Sefirot naveo primjer pokrštavanja Hrvata, tako imaš i suvremene primjere gdje određeni dijelovi našeg naroda imaju drugačije svjetonazore, a koji proizlaze iz različitih kulturnih utjecaja, te prava pojedinca na samoodređenje.

Tvrdnja da bi sekularizam države značio "nepoštivanje naroda" zapravo je zamjena teza - u stvarnosti bi narušavanje svjetonazorske neutralnosti države značilo nepoštivanje građana koji pripadaju drugim svjetonazorima. to se, pak, zove nepoštivanje naroda.

ne radi se uopće o "narušavanju svjetonazorske neutralnosti" nego se radi o tome jesu li vjerski simboli u javnim zgradama/institucijama povreda sekularnosti ili je to samo izgovor onih kojima ti simboli smetaju iz drugih razloga. moj je dojam da je ovo drugo.

odluka da li vjerski simboli smiju biti u javnim ustanovama može biti ili "da" ili "ne". i tu je onda onaj koji donosi tu odluku na testu. ako je odluka "ne", a  npr. većina ljudi je "za" onda je objašnjenje u stilu: "znate, manjinama smeta, pa da ne ispadne da ih ne poštujemo", a ako je samo manjina ljudi "za" onda je objašnjenje u stilu "znate, ja bih vam vrlo rado to odobrio ali malo vas je, pa ne možemo protiv većine". e, to je primjer zamjene teza ili "pile naopako. to se ne zove "riješiti problem": to se zove "riješiti se problema".

e-one wrote:

Sefirot wrote:
Hrvati su postojali i prije nego što su bili pokršteni (time i naši preci). Što su onda bili? Pagani staroslavenskog vjerovanja među kojima je bio Bog Perun, njegov sin Jarilo (kasnije kristijaniziran u sv. Juraja koji ubija zmaja) te zmaj Veles.

http://hr.wikipedia.org/wiki/Pokr%C5%A1tenje_Hrvata

http://hr.wikipedia.org/wiki/Perun

Mnogi elementi staroslavenskog vjerovanja su se i zadržali samo su bili kristijanizirani jer ih nisu mogli uništiti (npr. Ivanjski krijesovi). Osim toga, ostala su mnoga imena poput Peruna (vidi vrh brda Perun, http://hr.hribi.net/pot.asp?gorovjeid=33&id=1463&potid=2477). Također i etimologija riječi dubrava, dubravica...

Zapravo je sramota da mi Hrvati ne znamo našu povijest nego se referiramo tek na 7 st.

al petljaš. ako se pozivam na neku tradiciju onda se mogu pozivati na dio povijesti koji je manji od ukupne povijesti nekog naroda.

Sefirot wrote:
-Sotonizam je religija koja je i nastala kao reakcija na kršćanstvo. Negdje je priznat kao religija, negdje je zabranjen. Kad spominješ protukršćansko djelovanje, moraš uzeti u obzir da je Anglikanizam, a i protestantizam nastao kao protucrkvenom ponašanju. Nadalje, Jezidi, stara religija na bliskom istoku govori o elementima koje bi mogli prozvati sotonizmom? Štoviše, muslimani smatraju da štuju šejtana (simbol- Paun).
Ima više oblika sotonizma među kojima je i religiozni sotonizam (Sotonina Crkva; LaVey; priznata kao vjerska zajednica u SADu).
Slažem se da nema što sotonizam raditi u školi kao "vjeronauk", ali sam uzeo kao primjer da se prikaže neznanje i licemjernost.

ja sam ti naveo razloge za svoje stavove, a to što ti nastojiš sve trpati u isti koš i na osnovu toga sve što se ne slaže sa time nazivati neznanjem i licemjernošću je promašena teza.  

Sefirot wrote:
-Nije točno da su stara vjerovanja odbačena nego su bila kristijanizirana. Štoviše, bilo gdje da su došli kršćani, mnoge elemente starijih religija su asimilirali, kristijanizirali te su i dalje vidljiva. Prouči svece i kulturu neke druge nacije pa uvidi sam. Preporučam, upravo zbog velike razlike, da razmotriš J.Ameriku ili Haiti.
Nadalje, kultura je temeljena na grčko-rimskoj iako je ona kao takva nestala, ali je nasljedstvo ostalo što se vidi gotovo u svemu, politici, arhitekturi, umjetnosti...
Ok što njeguješ no zanemaruješ, očito iz neznanja, nerazumjevanja ili čistog odbijanja ono još tradicionalnije. Smješno je pozivati se na tradiciju i kulturu, a da se zaista, bar malo, ne poznaje. Čisti primjer je BiH. Oni koji su bili poturčeni, poturice, nametnut im je islam, a tradicijski su kršćani. Danas će taj nasljednik 'poturica' braniti islam vlastitim životom, a rodbina od prije par generacija se time okreće u grobovima. Da li sad shvaćaš?

nastojim se držati teme i u tu svrhu spomenem ono što smatram bitnim. ovo tvoje je samo spinanje, razvodnjavanje diskusije i ometanje i (potencijalno) provociranje diskutanata jer navodiš da C/P: sefirot:"zanemaruješ, očito iz neznanja, nerazumjevanja ili čistog odbijanja ono još tradicionalnije". time samo pokazuješ svoju (ne)kulturu dijaloga ako ne i nešto malicioznije.

e-one wrote:

Bran_Do wrote:

e-one wrote:
narod i vjera opstaju, vlasti i države koje ne poštuju svoj narod propadaju.

Ne da mi se stalno ponavljati iste stvari, samo ću ovu floskulu komentirati -

Identitet skupine nije ni vječan ni nepromjenjiv. On nije nikakva stalna objektivna datost.
Kultura (nacija, jezik, vjeroispovijest) je dinamična i obrasci koji se preslikavaju na određenu skupinu stalno se mijenjaju.
Kao što je Sefirot naveo primjer pokrštavanja Hrvata, tako imaš i suvremene primjere gdje određeni dijelovi našeg naroda imaju drugačije svjetonazore, a koji proizlaze iz različitih kulturnih utjecaja, te prava pojedinca na samoodređenje.

Tvrdnja da bi sekularizam države značio "nepoštivanje naroda" zapravo je zamjena teza - u stvarnosti bi narušavanje svjetonazorske neutralnosti države značilo nepoštivanje građana koji pripadaju drugim svjetonazorima. to se, pak, zove nepoštivanje naroda.

ne radi se uopće o "narušavanju svjetonazorske neutralnosti" nego se radi o tome jesu li vjerski simboli u javnim zgradama/institucijama povreda sekularnosti ili je to samo izgovor onih kojima ti simboli smetaju iz drugih razloga. moj je dojam da je ovo drugo.

odluka da li vjerski simboli smiju biti u javnim ustanovama može biti ili "da" ili "ne". i tu je onda onaj koji donosi tu odluku na testu. ako je odluka "ne", a  npr. većina ljudi je "za" onda je objašnjenje u stilu: "znate, manjinama smeta, pa da ne ispadne da ih ne poštujemo", a ako je samo manjina ljudi "za" onda je objašnjenje u stilu "znate, ja bih vam vrlo rado to odobrio ali malo vas je, pa ne možemo protiv većine". e, to je primjer zamjene teza ili "pile naopako. to se ne zove "riješiti problem": to se zove "riješiti se problema".

e-one wrote:al petljaš. ako se pozivam na neku tradiciju onda se mogu pozivati na dio povijesti koji je manji od ukupne povijesti nekog naroda.

Sefirot wrote:

Upravo suprotno. Ovo govori osoba koja nimalo ne poznaje zakon. Obrazuj se, pa možemo onda raspravljati.

Bran_Do wrote:

e-one wrote:

Bran_Do wrote:

e-one wrote:
narod i vjera opstaju, vlasti i države koje ne poštuju svoj narod propadaju.

Ne da mi se stalno ponavljati iste stvari, samo ću ovu floskulu komentirati -

Identitet skupine nije ni vječan ni nepromjenjiv. On nije nikakva stalna objektivna datost.
Kultura (nacija, jezik, vjeroispovijest) je dinamična i obrasci koji se preslikavaju na određenu skupinu stalno se mijenjaju.
Kao što je Sefirot naveo primjer pokrštavanja Hrvata, tako imaš i suvremene primjere gdje određeni dijelovi našeg naroda imaju drugačije svjetonazore, a koji proizlaze iz različitih kulturnih utjecaja, te prava pojedinca na samoodređenje.

Tvrdnja da bi sekularizam države značio "nepoštivanje naroda" zapravo je zamjena teza - u stvarnosti bi narušavanje svjetonazorske neutralnosti države značilo nepoštivanje građana koji pripadaju drugim svjetonazorima. to se, pak, zove nepoštivanje naroda.

ne radi se uopće o "narušavanju svjetonazorske neutralnosti" nego se radi o tome jesu li vjerski simboli u javnim zgradama/institucijama povreda sekularnosti ili je to samo izgovor onih kojima ti simboli smetaju iz drugih razloga. moj je dojam da je ovo drugo.

odluka da li vjerski simboli smiju biti u javnim ustanovama može biti ili "da" ili "ne". i tu je onda onaj koji donosi tu odluku na testu. ako je odluka "ne", a  npr. većina ljudi je "za" onda je objašnjenje u stilu: "znate, manjinama smeta, pa da ne ispadne da ih ne poštujemo", a ako je samo manjina ljudi "za" onda je objašnjenje u stilu "znate, ja bih vam vrlo rado to odobrio ali malo vas je, pa ne možemo protiv većine". e, to je primjer zamjene teza ili "pile naopako. to se ne zove "riješiti problem": to se zove "riješiti se problema".

Nebitno je kome smeta ili ne smeta i zbog čega, činjenica jest da je Članak Ustava 41. sasvim jasan.
Nema tu veze ni koliko je ljudi protiv nečega ili za nešto (iako, sasvim je jasno da su oni koji bi htjeli bilo kakve religijske simbole po državnim i javnim ustanovama zapravo samo neobrazovani ili fanatični).

Točno se zna gdje je prema Ustavu čemu mjesto.

Bran_Do wrote:Evo, prema zadnjim vijestima, ravnatelj je djelomično ublažio problem, odnosno našao je nekakav kompromis u očitoj kontradiktornosti Ustava i Vatikanskih ugovora:

http://www.zadarski.hr/teme/clanak/id/807/ravnatelj-rijesio-problem-kipa-u-skoli-gospa-lurdska-ostala-netaknuta-i-na-svom-mjestu-no-ogradena--zidom-i-vratima

"Ispred Gospina kipa koji je do sada bio izložen u dnu hodnika ispred učionice za vjeronauk, tijekom srijede i četvrtka podignut je novi pregradni zid od knaufa s vratima u sredini kojima je cijela “instalacija” prividno “nestala”. Na taj je način ravnatelj škole Ivan Čular izolirao Gospin oltar od ostalih učenika koji ne idu na satove vjeronauka, ali su i kip i Gospino svetište ostali na istome mjestu."

Sefirot wrote:

-Sotonizam je religija koja je i nastala kao reakcija na kršćanstvo. Negdje je priznat kao religija, negdje je zabranjen. Kad spominješ protukršćansko djelovanje, moraš uzeti u obzir da je Anglikanizam, a i protestantizam nastao kao protucrkvenom ponašanju. Nadalje, Jezidi, stara religija na bliskom istoku govori o elementima koje bi mogli prozvati sotonizmom? Štoviše, muslimani smatraju da štuju šejtana (simbol- Paun).
Ima više oblika sotonizma među kojima je i religiozni sotonizam (Sotonina Crkva; LaVey; priznata kao vjerska zajednica u SADu).
Slažem se da nema što sotonizam raditi u školi kao "vjeronauk", ali sam uzeo kao primjer da se prikaže neznanje i licemjernost.


-Nije točno da su stara vjerovanja odbačena nego su bila kristijanizirana. Štoviše, bilo gdje da su došli kršćani, mnoge elemente starijih religija su asimilirali, kristijanizirali te su i dalje vidljiva. Prouči svece i kulturu neke druge nacije pa uvidi sam. Preporučam, upravo zbog velike razlike, da razmotriš J.Ameriku ili Haiti.
Nadalje, kultura je temeljena na grčko-rimskoj iako je ona kao takva nestala, ali je nasljedstvo ostalo što se vidi gotovo u svemu, politici, arhitekturi, umjetnosti...
Ok što njeguješ no zanemaruješ, očito iz neznanja, nerazumjevanja ili čistog odbijanja ono još tradicionalnije. Smješno je pozivati se na tradiciju i kulturu, a da se zaista, bar malo, ne poznaje. Čisti primjer je BiH. Oni koji su bili poturčeni, poturice, nametnut im je islam, a tradicijski su kršćani. Danas će taj nasljednik 'poturica' braniti islam vlastitim životom, a rodbina od prije par generacija se time okreće u grobovima. Da li sad shvaćaš?

Patriot_1 wrote:

Sefirot wrote:

Upravo suprotno. Ovo govori osoba koja nimalo ne poznaje zakon. Obrazuj se, pa možemo onda raspravljati.

"Svi ste vi neobrazovani osim mene ",,ha ha ha!

aben wrote:

Bran_Do wrote:Evo, prema zadnjim vijestima, ravnatelj je djelomično ublažio problem, odnosno našao je nekakav kompromis u očitoj kontradiktornosti Ustava i Vatikanskih ugovora:

http://www.zadarski.hr/teme/clanak/id/807/ravnatelj-rijesio-problem-kipa-u-skoli-gospa-lurdska-ostala-netaknuta-i-na-svom-mjestu-no-ogradena--zidom-i-vratima

"Ispred Gospina kipa koji je do sada bio izložen u dnu hodnika ispred učionice za vjeronauk, tijekom srijede i četvrtka podignut je novi pregradni zid od knaufa s vratima u sredini kojima je cijela “instalacija” prividno “nestala”. Na taj je način ravnatelj škole Ivan Čular izolirao Gospin oltar od ostalih učenika koji ne idu na satove vjeronauka, ali su i kip i Gospino svetište ostali na istome mjestu."

jel po tebi problem ublažen?
jel problem bio u tome da je osam nekatolika gledalo kip?

Patriot_1 wrote:

Sefirot wrote:

-Sotonizam je religija koja je i nastala kao reakcija na kršćanstvo. Negdje je priznat kao religija, negdje je zabranjen. Kad spominješ protukršćansko djelovanje, moraš uzeti u obzir da je Anglikanizam, a i protestantizam nastao kao protucrkvenom ponašanju. Nadalje, Jezidi, stara religija na bliskom istoku govori o elementima koje bi mogli prozvati sotonizmom? Štoviše, muslimani smatraju da štuju šejtana (simbol- Paun).
Ima više oblika sotonizma među kojima je i religiozni sotonizam (Sotonina Crkva; LaVey; priznata kao vjerska zajednica u SADu).
Slažem se da nema što sotonizam raditi u školi kao "vjeronauk", ali sam uzeo kao primjer da se prikaže neznanje i licemjernost.


-Nije točno da su stara vjerovanja odbačena nego su bila kristijanizirana. Štoviše, bilo gdje da su došli kršćani, mnoge elemente starijih religija su asimilirali, kristijanizirali te su i dalje vidljiva. Prouči svece i kulturu neke druge nacije pa uvidi sam. Preporučam, upravo zbog velike razlike, da razmotriš J.Ameriku ili Haiti.
Nadalje, kultura je temeljena na grčko-rimskoj iako je ona kao takva nestala, ali je nasljedstvo ostalo što se vidi gotovo u svemu, politici, arhitekturi, umjetnosti...
Ok što njeguješ no zanemaruješ, očito iz neznanja, nerazumjevanja ili čistog odbijanja ono još tradicionalnije. Smješno je pozivati se na tradiciju i kulturu, a da se zaista, bar malo, ne poznaje. Čisti primjer je BiH. Oni koji su bili poturčeni, poturice, nametnut im je islam, a tradicijski su kršćani. Danas će taj nasljednik 'poturica' braniti islam vlastitim životom, a rodbina od prije par generacija se time okreće u grobovima. Da li sad shvaćaš?

Sotonizam nije reakcija na kršćanstvo zato jer je ono loše!

Sotonizam je akcija, a ne reakcija!"Idemo štovati sotonu,on je naš (olitiga vaš) bog!"
Tvoji se okreću u grobu jer su bili kršćani!

Znači,,po tebi je sve staro bilo dobro i nije se smjelo to maknuti!Čak i ono kad su neki vadili srce,pili mozak mrtvaca vjerujući da će tako zadobiti njihovu snagu ili ono kad su žrtvovali nekom bogu svoju djecu!
Jbt logike!

aben wrote:

Bran_Do wrote:Evo, prema zadnjim vijestima, ravnatelj je djelomično ublažio problem, odnosno našao je nekakav kompromis u očitoj kontradiktornosti Ustava i Vatikanskih ugovora:

http://www.zadarski.hr/teme/clanak/id/807/ravnatelj-rijesio-problem-kipa-u-skoli-gospa-lurdska-ostala-netaknuta-i-na-svom-mjestu-no-ogradena--zidom-i-vratima

"Ispred Gospina kipa koji je do sada bio izložen u dnu hodnika ispred učionice za vjeronauk, tijekom srijede i četvrtka podignut je novi pregradni zid od knaufa s vratima u sredini kojima je cijela “instalacija” prividno “nestala”. Na taj je način ravnatelj škole Ivan Čular izolirao Gospin oltar od ostalih učenika koji ne idu na satove vjeronauka, ali su i kip i Gospino svetište ostali na istome mjestu."

jel po tebi problem ublažen?
jel problem bio u tome da je osam nekatolika gledalo kip?