Rat u Ukrajini - moderirana tema

crvenkasti wrote:Bilo kako bilo, počelo je kmečanje.

https://x.com/GabeZZOZZ/status/1854612240764178485

Eno skinuli su Trumpa s liste za odstrel na brzinu. 
Milanović se još drži na listi.

Jedan Ruski bloger komentira ludila mesnatih napada. Navodi primjer momka od 18 godina koji je od potpisivanja ugovora do smrti trajao 12 dana, što uključuje i obuku.
Kaže da su prije rata u jurišne odrede išli elitni vojnici, sa brutalnom obukom. 
Kaže da je gora situacija sada nego sa Wagnerom gdje su Wagnerovci imali puno veću obuku, i ako bi preživjeli onda bi postali instruktori. 

U regularnoj Ruskoj vojsci životni vijek vojnika koji ide u mesnate napade je između 2 i 4 tjedna.
To ide ekipa bez obuka, jedva znaju ispaliti metak iz puške. Isto tako, zbog nedostatka istih i velikih gubitaka, šalju se po potrebi i specijalisti za dronove, operateri tenkova itd. 

Kaže osim što je to vojna katastrofa, demografska katastrofalnog da je to i ekonomska katastrofa jer netko tko izgine u tako kratkom vremenu, isto dobije full novac (vjerojatnost njegova rodbina, navode se cifre 60 000-120 000 eura troška za nekoga tko je svega bio živ par tjedana),


—-------
Putin je isto čestitao Trumpu i rekao je da je spreman na pregovore.
......
Inače ponovo "cure" informacije o USA planu, a on uključuje više manje što sam pisao i još neke detalje.

Opet zamrzavanje fronte. Rusi zadržavaju ruševine koje su osvojili, i ništa od ostatka 4 oblasti, tipa Ukrajinci i dalje ostaju u Donbasu, ništa od od grada Zaporozje ili Herson itd.
Naravno  i UA nezadovoljna jer ništa od vraćanja ruševina kao i Krima.

UA ništa od Nato, tu će Rusi biti sretni, međutim Ukrajince bi Trump nakrca sa još više raketa dugog dometa i dao bi im dozvolu da udru po Rusiji ako ih ovi opet napadnu. UA će nastaviti primati ogromnu zapadnu vojnu pomoć tako da se osigura od nove Ruske invazije a EU zemlje tko hoće može imati baze po Ukrajini. 
Ukrajinci kmeče jer neće u NATO i da će ih Rusi napasti opet, a Rusi kmeče da tek sada će se NATO raspoređivati po Ukraini i rasporediti će još i više oružja, tako da ništa od demilitarizacije jer Rusi su navodno započeli rat radi NATO raketa (koje btw nisu bile u nikakvom planu) a i sada Ukrajina ima tonu NATO raketa a imala bi ih još više sa mogućnosti da gađa RF u slučaju nove invazije.
..... 
Ukrainci već kmeče da su nezadovoljni ali realno nemaju šta biti nezadovoljni, Rusija i ovako osvaja selo za selom, livadu za livadu, naravno ne može RU vječno tako osvajati a s obzirom na to da UA vojska se ne popravlja (o tome mogu jednom prilikom) 
po meni moraju uzeti što im Trump ponudi. 

Inače će ih Usa odjebati a onda ostatak Europe i past će moral i popušiti će rat. One priče za Istanbul nisu bili realni pregovori, ono su Rusi sabotirali jer su tražili totalnu demilitarizaciju Ukrajine na što su UA pristali a pod uvjetom da ih zapadne zemlje štite što su Rusi odbili i tu se raspalo. 

Rusi ce također morati pojesti još veće govno, jer neće niti Donbas osvojiti do kraja, kamo li bilo što drugo, a UA će se još više naoružati i da ogromnom količinom raketa velikog dometa na ciljane na sve Ruske gradove, što je strateški epic fail. 

Neki Ruski političari govore da je sam koncept UA državnosti strateška opasnost za Rusiju jer da će ih ovi mrziti zauvijek a nekada su bili dio Ruskog Carstva. Isto tako moguće da će UA ispod stola razviti vlastiti nuklearni program jer para će biti. 

Ali opet ako Putin odjebe pregovore, Trump je spreman na prave sankcije i obaranje cijene nafte u svijetu te dodatno naoružavanje Ukrajine, jer budimo realni Ameri imaju još na tisuće raketa velikog dometa, na tisuće tenkova i Bradleya konzerviranih te su značajno digli proizvodnju granata, raketa za himars i javeline.. Plus Trumpa bi pratile sve Eu zemlje. 


Ako Zelenski ima pameti uzeti će što ovaj nudi a Rusi isto nemaju izbora..

Da je dobila Kamala rat bi se sigurno nastavio. 
Trump će ga pokušati zaustaviti iz nepovoljnije pozicije nego što ju je Biden imao za vrijeme Istambulskog pokušaja okončanja sukoba. 
Jer sada će Rusi zadržati više teritorija nego što su mislili onda zadržati , kada su želili samo Krim. 

Ali bolje ikad nego nikad...

Hoholo Mudovski wrote:Da je dobila Kamala rat bi se sigurno nastavio. 

to se slažemo

Trump će ga pokušati zaustaviti iz nepovoljnije pozicije nego što ju je Biden imao za vrijeme Istambulskog pokušaja okončanja sukoba. 
Jer sada će Rusi zadržati više teritorija nego što su mislili onda zadržati , kada su želili samo Krim. 

Ali bolje ikad nego nikad...

tada su željeli cijelu Ukrajinu, pregovori su bili "ako prođe vojna kapitulacija Ukrajine prođe"... nije prošla, to jest prošla bi i tada demilitarizacija Ukrajine, -UA je pristala čak i na to, ali su tražili zapadne garancije u slučaju novog Ruskog napada, Rusija nije htjela to potpisati. 
od tada je istina Rusija osvojila hrpu ruševina, izgubili su vjerojatno 150 000 -200 000 mrtvih i 500 000 ranjenih/invalida
i ogromne troškove.. još u lipnju ove godine isplate dobrovoljcima/poginulima/ranjenima su koštale 1.7% BDPa, znači danas su već 2% BDPa.. 

čak da i rat odmah završi, to će biti katastrofalno veliki trošak idućih 20-30godina, mi tek sada se oporavljamo od sličnog troška iz rata, samo na ranjenje i mrtve i invalide a nismo niti približno bacali pare kao Rusi..


ali aj vidit ćemo kako će ići pregovori. 

ovdje je najmanje bitan teritorij, kao da će itko živit u Časiv Yaru ili Bahmutu , idućih 100godina.  Ukrajinci će zadržati i Slavijansk i Kramatorsk, i Prohorovsk, i Mirnograd, i Druživku i Konstantivku(i dalje veći gradovi pod njihovom kontrolom u Donbasu) , naravno ništa od Zaporožje i Herson gradova i oblasti za Ruse.. 

ali od "čitavog teritorija" , Rusi će zadržati Melitopol i Berdijansk, iako u ova dva grada vjerojatno ima max 150 000 stanovnika.. u Maripolu max 50 000 od 500 000 prije rata.. ostalo je više prazno, i razrušeno.. 

Donbas koji je i pod kontrolom Rusije se ispraznio.. dio za Ukrajinu, dio za Rusiju, a tko je mogao otišao je u Europu, imate dosta ljudi iz mješanih brakova iz Donbasa koji su iskoristili EU papire i onda prvo u Rusiju pa u EU, ima takvih i po Hrvatskoj..

bitno je Ukrajini da nakon rata asimilira ostale Ruse , Ukrajinci su izvlačili cijelo stanovništvo iz gradova Bahmuta, Avdiivke, Časiv Yara, Limana, Slavijanska, itd itd, tu se radi o stotinama tisuća čistih Rusa.. muškarci trebaju da služe vojsku, čak i ako/kada bude mir, a djecu asimilirati u Ukrajince.

Vratiti par milijuna ljudi iz Europe, koristiti milijarde €  i izgraditi im stanove i kuće.. onda UA možda i dosegne 38milijuna stanovnika. 
UA i tvrdi da imaju 38milijuna stanovnika , Rusi tvrde da imaju 25milijuna - a istina je naravno sredina .. vjerojatno 32-33.. Trump i mi u EU ćemo im psolati tonu oružja neće se Putin usudit ništa.. usput UA možda i razvije vlastiti nuklearni program

Rusi su udarili na Ukrajinu s 150k vojnika i postigli jedan od ciljeva nakon tjedan dana kada je Zelenski rekao pa dobro možemo biti neutralni. 
Međutim struja kojoj pripada Kamala je vodila igru. 
Šteta za Ukrajinu

3 milijuna građana Ukrajine, ne Ukrainaca. Većinom su Rusi ostali a kako rekoh o hrpa ovih Ukrainaca po Europi su etnički Rusi sa UA papirima..

Ono, presedan na kojem počiva anglosaksonsko pravo
 Tko je mogao očekivati da će se netko drugi usuditi raditi nešto slično.
____________

Vladimir Putin, predsjednik Rusije rekao je da ako Ukrajina ne bude neutralna da je teško i zamisliti da su mogući dobrosusjedski odnosi.

[size=32]"Neutralnost Kijeva je garancija da Ukrajina neće ponovo biti instrument trećih država protiv Rusije", rekao je Putin odgovarajući na pitanje učesnika diskusionog kluba "Vladaj" o tome u kojim granicama Rusija priznaje Ukrajinu, podsjećujući da Rusija priznaje granice Ukrajine nastale poslije raspada Sovjetskog Saveza, pod uslovom da ona bude neutralna.[/size]
[size=32]Kako je rekao, stvari su se promjenile onda kada je Ukrajina počela da govori o namjeri da postane član NATO-a.[/size]
[size=32]"Nismo se tako dogovorili", rekao je Putin.[/size]
[size=32]On je učesnicima prepričao i detalje ragzgovora sa Antoniom Guterešom, generalnim sekretarom UN-a koji, kako je rekao Putin, podržava one koji kažu da je Rusija narušila norme i principe međunarodnog prava i počela sukob u Ukrajini.  [/size]
[size=32]"Govorio sam više puta ali ponoviću logiku našeg djelovanja. Ako prema Povelji UN svaki narod ima pravo na samoopredjeljenje, onda na to imaju pravo i ljudi koji žive na Krimu i na jugoistoku Ukrajine, koji se nisu saglasili sa državnim prevratom, koji je antiustavni akt", rekao je Putin.[/size]
[size=32]Imaju pravo na samoopredjeljenje. Da li je to tako – tako je.[/size]
[size=32]Međunarodni sud pravde je u slučaju Kosova donio odluku da ta teritorija objavljujući samostalnost nije obavezna da traži mišljenje i saglasnost centralnih vlasti zemlje čiji su deo tog trenutka.[/size]
[size=32]Da li je to tako - naravno da jeste, jer to je odluka Međunarodnog suda UN.[/size]

UA je bila neutralna prije rata. OK oni su željeli u NATO, OK istina je neki su NATO čelnici izjavljivali da bi mogli primiti UA, ali u realnosti to nije bilo moguće (iz razloga što ne bi sigurno pola političara tipa Orban ili čak prije rata Njemci , pa čak niti republikanci ne bi potpisali UA u NATO) pa čak i da su htjeli UA ne može ući u NATO , jer pravilo NATOa da država ne smije biti u niti jednom sukobu i imati otvorene granične sporove(Donbas, Krim) . 

Nisu imali ništa NATO oružja, nitko im nije htio prodati NATO oružje, imali su neke manje vježbe(što su imali i od 91 godine) , jedino NATO oružje je bilo Trumpovi stingeri i javelini..

sada će na papiru biti "neutralni", a u realnosti , su već sada nakrcani sa NATO oružjem i raketama, a prema Trumpovom planu(koji curi okolo i prema izjavama savjetnika oko Trumpa) , imati će još više NATO oružja, i plus Ukrajina je već sada de facto integrirana u dosta NATO struktura, koriste NATO kanale komunikacije, NATO vojske su duboko integrirane sa UA vojskom, imaju NATO obavještajnu pomoć, pa čak i nešto NATO instruktora.. Britanci su slali svoje tehničare da instaliraju krstareće rakete na SU24, i Francuzi isto. 

Dapače UA današnja a i ona u budućnosti će biti više integrirano u NATO vojsku nego recimo Hrvatska vojska. samo eto neće biti službeno u planu. 
Isto tako Trump će "upirati" a dio EU zemalja je zaninteresiran da u UA napravi svoje baze.. 

odlična strateška pobjeda Putina, naravno pod uvjetom da i Zelenski i Putin kleknu ispred Trumpa i prihvate ga kao gospodara ... da ovaj jednog i drugog malo povuče za uši i klepne kako tko zasluži.. 

Mislim da je strateški cilj i nekih Trumpovih ideologista, maknuti Rusiju od Kine i ponovo je vezati uz Zapad.. što je u realnosti moguće ako desničari budu na vlasti na zapadu.. kao Trump, ili sutra La Pen,

Dodao bih da je mudra kepecova politika i da sve ima pod kontrolom dovela jos dvije zemlje u NATO-. Tako je nato sada na granici atara opcine St Petersburg a i da je cijeli Baltik pod kontolom NATO-a. Kako ono bi, cetvrodimenzionarni sah ili mudra politika  ili sve ide prema planu....Muhahaha kila jebenog mozga ili svak ulica ce dobiti kepecov trg i svaka organizacioja izvidaca ce posaditi 88 drveta za velikog i mudrog vodu.

Uglavnom cijela prica oko NATO i bioloskih labaratori i sl je cisti BS. Radi se o podrucjima bogatim resursima 19stoljeca ali dok to dode do mozga obicnog rusa-fil, prode baka sa kolacima. 
Muhahahaha kila mozga

E da , znam da kada je rat krenuo loše, pa se tražile još dodatne izlike zašto su Rusi pokrenuli rat, pa odjedanput Ruski mediji te naravno kod nas Srbi a i ostala naivna bratija je počela gurati priče o "labaratorijima za biološko oružje u Ukrajini" haha. 

To je trajalo par tjedana i nestalo.. još jedna laž koja je potonula.. 
Jer bile su priče , Rusi su krenuli na Harkiv, Kijev i Odesu jer su tamo labaratoriji .. šta je danas sa tim labaratorijima? Jel Ukrajinci ispod zemlje sastavljaju viruse za Ruse? koja je priča?

Ludak je zamislio da je Cezar ili Petar veliki ili tako sto. Prvo ce zauzeti Krim da bi kao imao kontrolu nad Azovskim morem i na kraju Crnim morem????? Totalna szhizofrenija. Kontrolu nad cijelim Crnim morem, rukavcima, deltama i pizdama materinim ima brko iz stambola. Kontrola nad Azovom ili Crnim morem je BS jer ne mozes niti uci niti izici van ako ti brko ne dozvoli. U ratnim uvjetima kontrola i civilnog prometa roba i ljudi je u bnrkinim rukama. Poslije desant na Odesu??? Zasto??? Ima tamo rusa. I????? Sada nakon tri godine ,jebes iskrcavanje u Odesi, jebes ruse tamo i bla, bla bla. Zasto to , o nas genijalni vodo i sahisto u cetiri dimanzije??? Jebi ga nema se sucim (Ero). Gdje ti je crnomorska flota???? Sto je s Zmijskim otokom , nasim Vis-om???Joj, znate, nije nam se dalo zajebavat s time pa smo odustali??? 
Petak je pa ja u opustenom tonu iako ima ovdje bistookih koji puse i sta je najgore prodaju ovu pizdariju.

Ukrajina trenitno kopira Srpski manevar na Krf u ww1.
Pomoć koju je do sad primala biti će uskoro umanjena za onaj dio koji je slala Amerika. 
Mislim da će to biti prilično poticajno za pregovore gospon ex striperu.
Ah da uskoro propada Rusija pa treba ostati odgovoran i izdržati još koju godinu. 
Hoće li biti Ukrajine za još koju godinu?

https://www.index.hr/vijesti/clanak/razgovarali-trump-i-zelenski-musk-se-ukljucio-u-poziv/2613995.aspx?index_ref=naslovnica_vijesti_ostalo_d_0

God Emperor Trump i njegova desna ruka Musk su razgovarali jučer ponovo sa podanikom Zelenskim.
I Putin će biti prisiljen da klekne i poljubi prsten Trumpu. Inače biti će 

"izdaja, kabala, izdaaaaja".. a ja ću opet biti po 1000x u pravu.. Zelenski sve što treba , treba slušati God Emperor Trumpa

usput ima gomila snimki skršenih Ruskih mesnato mehaniziranih napada... imaju istina i Rusi blago  napredovanje na par pravaca..

Ugl ... kako stvari sada stoje u najboljem slučaju Ukrajini slijedi "ciprizacija".
U puno gorem slučaju orošeni Macron i Plenkošenko oblače odoru i uzimaju borbeni komplet i zajedno s Grlićem Radmanoj započinje juriš iz Kijeva prema Moskvi.

"Ili mi ili oni!"

Tek tad će najebati.

Ukrajinci naravno.

U pitanje dolazi i Lavov ako se te Rvatine i Vrancuzine sjure.

Slava fertilizaciji 369. rvacke ojačane pukovnije i vrancuzke SS 33. Charlemagne brigade.

Napoleon je bio goli kurac prema ovim jurišnicima.

Fuko naravno gleda što se zbiva.
Na mađarskoj granici ako ga sila nečista pusti.
Ako ne, TV i daljinac i cucla svoju dekicu.

AssadNaPodmornici wrote:E da , znam da kada je rat krenuo loše, pa se tražile još dodatne izlike zašto su Rusi pokrenuli rat, pa odjedanput Ruski mediji te naravno kod nas Srbi a i ostala naivna bratija je počela gurati priče o "labaratorijima za biološko oružje u Ukrajini" haha. 

To je trajalo par tjedana i nestalo.. još jedna laž koja je potonula.. 
Jer bile su priče , Rusi su krenuli na Harkiv, Kijev i Odesu jer su tamo labaratoriji .. šta je danas sa tim labaratorijima? Jel Ukrajinci ispod zemlje sastavljaju viruse za Ruse? koja je priča?

A baš, narativ rusofilne kabale se mijenja svaki mjesec rata. 

I ovdje smo mogli vidjeti pametne analize, od Rusija se bori protiv cijelog zapada do toga da mora ići u rat iscrpljivanja protiv siromašne Ukrajine, od amfibijskog napada na Odesu do Crno more više nije bitno, od sankcije ne funkcioniraju do toga da je prvi zahtjev kabale da se ukinu (više pričaju o tome nego o teritorijalnim promjenama u slučaju primirja LOL).

A gdje su još sve one crvene linije, ako se napadne ruski teritorij da će biti odgovora, da nema plina i Europa će se smrzavati, od pada Harkiva do sve je to lažni napad, kroz dva tjedna izbacuju Ukrajince iz Kurska do toga da samo razvlače frontu hahahaha

I uvjeravaju sebe i najbrutalnije laži. Kao Nato planira rasporediti rakete dugog dometa. 
Jbt zapad zbog demokratskih standarda kada pošalje Ukrajini paket granata točno navedu što šalju i to u doba rata a sada kao imali tajne planove pa su Rusi preventivno napali. 
Posljedica toga je da Ukrajinci imaju tih raketa dugog dometa sa kojima su doslovno demilitarizirali Krim a biti će "kabla izdala nas" kada ih Trump natrpa sa još više raketa i da im dozvolu da udare po Rusiji.

A i ne treba zapad slati rakete. Samo neka šalje CNC strojeve i 3D printere, jer kroz par mjeseci će početi Ukrajinske balističke rakete padati u okolici Moskve, Putin će morati opet u podrum gdje je bio za vrijeme pandemije novinarske gripe. Ako Trump ne zaustavi rat, zašto se nadam da hoće

Russia turns to Asia for workers amid labor shortage

Photo: Russia is working on engaging the labor force to the country (Russian media)
Sat, November 09, 2024 - 06:35
Author: Bohdan Babaiev
Russia faces a persistent shortage of labor. The Kremlin is attempting to attract migrants from Central Asia and is exploring ways to integrate them with ethnic Russians, according to the Institute for the Study of War (ISW).


In his speech at the Valdai Discussion Club, President Putin stated that the ongoing labor deficit is one of the main obstacles to Russia's economic growth. According to the Russian president, half a million people are currently employed in the construction industry, yet the sector could absorb another 600,000 workers without even noticing.


"Russia is unlikely to overcome its labor shortages in the near future unless the Kremlin approves significant changes to Russia's migration and labor laws and facilitates greater acceptance of migrants in Russian society or curtails its manpower requirements for and losses in its invasion of Ukraine," the ISW concluded.

https://newsukraine.rbc.ua/news/russia-turns-to-asia-for-workers-amid-labor-1731126685.html

----------------------------------------------------------------

Ovaj put je globalist Putin osobno najavio nove velike trpačine migrantima iz Centralne Azije. Ranije smo stavljali podatke dok ih Rusi nisu zabranili - ruske firme imaju većih problema s manjkom radne snage nego Ukrajinci, posebno privatni sektor zbog egzodusa radnika u bolje plaćene poslove u vojnoj industriji i samoj vojsci.

Ruska sotonistička kabala mora požuriti, rat se bliži kraju i trebaju ubrzati migracije.

A te što Putin uvozi su najgori islamisti na planeti. Srednja Azija i Pakistan, najradikalniji islamisti.
Arapi su mila majka što se tiče islama u odnosu na te iz bivšeg SSSRa. 
Jbt njih par je zaklalo doslovno 100 Rusa prošle godine, a USA, Iran, i Turska su upozorili debila Putina a ovaj debil je to ignorirao.. I pokušali su optužiti Ukraince, čak i po forumu su ovdje pokušavali optužiti Ukrajince.. Glavno da debil ne snosi nikakvu odgovornost.. Na kabla zapadu bi nakon toga dao ostavu ili bi ga birači smijenili iduće izbore ovdje kurčina. 

Ne samo to, nego u Rusiji nemaš opoziciju koja je protiv Trpačine. 

E da bio je Navalni protiv trpanja pa su ga otrovali

Za razliku od Rusa koji masovno skrivaju ekonomske podatke (sve više i više ih proglašavaju vojnom tajnom kako im se pogoršavaju makroekonomski pokazatelji), Ukrajinci su prilično otvoreni oko toga.

Vjrojatno bi i oni rado sakrili neke podatke, ali jedan od uvjeta strane pomoći je bila transparentnost, posebno oko proračuna i kako osigurati njegovu održivost kroz srednjoročno razdoblje.

Najnoviji podaci su tu:


Koliko je bilo bitno što su razbili Ruse na moru, vidi se iz strukutre rasta ukrajinskog BDP-a. Izvoz je dao najveći pozitivni doprinost uz oporavak privatne potrošnje nakon što su ovladali inflacijom.


Činilo se nevjerojatnim na početku rata, ali ukrajinski BDP će biti "samo" 10% manji nego prije rata ako se ove brojke ostvare. Usporedbe radi početkom rata BDP im je pao za trećinu.

Najveći izazov ostaje osigurati proizvođačke cijene niskima, posebno električne energije.


Ukrajina više ne ovisi toliko o stranim donacijama i fokus se pomiče na zaduživanje. Kako bi povećali prihode od izvoza i konkurentnost radne snage, hrivnju će nastaviti depricirati još koju godinu prije stabilizacije. Ukrajinci nikad nisu imali veće strane rezerve nego danas i mogu braniti tečaj bez problema.

AssadNaPodmornici wrote:A te što Putin uvozi su najgori islamisti na planeti. Srednja Azija i Pakistan, najradikalniji islamisti.
Arapi su mila majka što se tiče islama u odnosu na te iz bivšeg SSSRa. 
Jbt njih par je zaklalo doslovno 100 Rusa prošle godine, a USA, Iran, i Turska su upozorili debila Putina a ovaj debil je to ignorirao.. I pokušali su optužiti Ukraince, čak i po forumu su ovdje pokušavali optužiti Ukrajince.. Glavno da debil ne snosi nikakvu odgovornost.. Na kabla zapadu bi nakon toga dao ostavu ili bi ga birači smijenili iduće izbore ovdje kurčina. 

Ne samo to, nego u Rusiji nemaš opoziciju koja je protiv Trpačine. 

E da bio je Navalni protiv trpanja pa su ga otrovali

Da, Navalonog su prikazivali kao izdajicu, zapadnog špijuna i još svašta, a sve njegove prognoze oko Putinove katastrofalne demografske politike su se pokazale točnima. Nakon toga ide isprobana metoda eliminacije i zabijanja glave u pijesak dok se svi prave da ne vide što se demografski događa u Rusiji.

Ne provodi Putin globalističku agendu od jučer nego preko 20 godina, popis svih njegovih poticaja uvozu migranata i zamjeni stanovništva možete naći ovdje - link

Budimo isto realni to je na račun strane pomoći, ne samo u cash koji stabilizira ekonomiju preko plaća državnog sektora i vojske nego u ogromnoj količini najmodernijih strojeva i znanja sa kojima se Ukrajina industrializira. 
Na sličan način je SSSR u WW2 dobio najmodernije strojeve na planeti sa kojima je postao industrijska super sila, inače bi bila kapitulacija jer da ponovim SSSR je 1942 imao 40 milijuna manje stanovnika nego treći Reich i saveznici, izgubio je 60% proizvodnje hrane i većinu proizvodnje strateških resursa (osim nafte donekle), te da je i htio nije imao sa čime financirati uvoz ničega niti gume niti strateških resursa.
Sve jedno uz USA/Zapad pomoć su prevagnuli.
Da Ukrajinci kojim slučajem imaju 70 milijuna stanovnika, rat bi bio davno gotov