Nepogrešivi

e-one wrote:

Adriano50 wrote:
Apsurdno je i suludo kad tvrdis kako su nedace koje su zadesile zidovski narod- uzrokovane neprihvacanjem poslanog im Mesije,a istovremeno ti je poznato da su prvi krscani(dakle oni koji su prihvatili Isusa za Mesiju) bili proganjani,da su im odsjecane glave, i da su bacani lavovima..

kršćanima, tim prvim, pa i mnogim drugim, je najavljeno da će biti proganjani, pa i ubijani i to baš od onih koji krše SZ i/ili ne prihvaćaju NZ.    

Adriano50 wrote:
Zbog cega za njih nije nastupilo mesijansko razdoblje,kad vec imas izgovor zasto nije nastupilo za zidove?

"nastupilo" ne znači da je već cijelo sprovedeno. jednog dana možda bude revizija posljedica svega što su pojedici učinili suprotstavljajući se Mesiji Isusu.  

Adriano50 wrote:
Krscani u tolikoj mjeri ignoriraju moje pitanje; odakle se u NZ stvorila premisa da Bog voli gresnike,da nitko od krscana nije odgovorio na to pitanje..Vjerojatno imaju jako dobar razlog da  ne odgovore kako je to hiroviti,osvetoljubivi Jahve,koji kaznjava gresnike Opcim Potopom postao u reziji krscana Bok koji osmisljava razapeti svog Sina za spasenje gresnika..
Valjda su ga krscani dali u kakvi KPD na preodgoj..?Takve rezultate ne postize ni KPD Zenica -da u tako kratkom roku iz monstruma  napravi dobricinu!

e-one wrote:

Adriano50 wrote:
Apsurdno je i suludo kad tvrdis kako su nedace koje su zadesile zidovski narod- uzrokovane neprihvacanjem poslanog im Mesije,a istovremeno ti je poznato da su prvi krscani(dakle oni koji su prihvatili Isusa za Mesiju) bili proganjani,da su im odsjecane glave, i da su bacani lavovima..

kršćanima, tim prvim, pa i mnogim drugim, je najavljeno da će biti proganjani, pa i ubijani i to baš od onih koji krše SZ i/ili ne prihvaćaju NZ.    

Adriano50 wrote:
Zbog cega za njih nije nastupilo mesijansko razdoblje,kad vec imas izgovor zasto nije nastupilo za zidove?

"nastupilo" ne znači da je već cijelo sprovedeno. jednog dana možda bude revizija posljedica svega što su pojedici učinili suprotstavljajući se Mesiji Isusu.  

frakcija wrote:

Adriano50 wrote:
Krscani u tolikoj mjeri ignoriraju moje pitanje; odakle se u NZ stvorila premisa da Bog voli gresnike,da nitko od krscana nije odgovorio na to pitanje..Vjerojatno imaju jako dobar razlog da  ne odgovore kako je to hiroviti,osvetoljubivi Jahve,koji kaznjava gresnike Opcim Potopom postao u reziji krscana Bok koji osmisljava razapeti svog Sina za spasenje gresnika..
Valjda su ga krscani dali u kakvi KPD na preodgoj..?Takve rezultate ne postize ni KPD Zenica -da u tako kratkom roku iz monstruma  napravi dobricinu!

To je ko da kažeš da liječnici vole bolesne i bolest, vatrogasci vatru, mirotvorci  rat, konflikt, učitelji neznalice..
Vjerovanje da mir i spokoj i harmonija dolazi putem mira, spokoja i harmonije. Dolazi od pojedinca i njegove slobodne odluke da pridonese zajednici.

frakcija wrote:

Adriano50 wrote:
Krscani u tolikoj mjeri ignoriraju moje pitanje; odakle se u NZ stvorila premisa da Bog voli gresnike,da nitko od krscana nije odgovorio na to pitanje..Vjerojatno imaju jako dobar razlog da  ne odgovore kako je to hiroviti,osvetoljubivi Jahve,koji kaznjava gresnike Opcim Potopom postao u reziji krscana Bok koji osmisljava razapeti svog Sina za spasenje gresnika..
Valjda su ga krscani dali u kakvi KPD na preodgoj..?Takve rezultate ne postize ni KPD Zenica -da u tako kratkom roku iz monstruma  napravi dobricinu!

To je ko da kažeš da liječnici vole bolesne i bolest, vatrogasci vatru, mirotvorci  rat, konflikt, učitelji neznalice..
Vjerovanje da mir i spokoj i harmonija dolazi putem mira, spokoja i harmonije. Dolazi od pojedinca i njegove slobodne odluke da pridonese zajednici.

Adriano50 wrote:

frakcija wrote:

Adriano50 wrote:
Krscani u tolikoj mjeri ignoriraju moje pitanje; odakle se u NZ stvorila premisa da Bog voli gresnike,da nitko od krscana nije odgovorio na to pitanje..Vjerojatno imaju jako dobar razlog da  ne odgovore kako je to hiroviti,osvetoljubivi Jahve,koji kaznjava gresnike Opcim Potopom postao u reziji krscana Bok koji osmisljava razapeti svog Sina za spasenje gresnika..
Valjda su ga krscani dali u kakvi KPD na preodgoj..?Takve rezultate ne postize ni KPD Zenica -da u tako kratkom roku iz monstruma  napravi dobricinu!

To je ko da kažeš da liječnici vole bolesne i bolest, vatrogasci vatru, mirotvorci  rat, konflikt, učitelji neznalice..
Vjerovanje da mir i spokoj i harmonija dolazi putem mira, spokoja i harmonije. Dolazi od pojedinca i njegove slobodne odluke da pridonese zajednici.

Upravo tako izgleda tvrdnja da Bog voli gresnike.

Adriano50 wrote:

frakcija wrote:

Adriano50 wrote:
Krscani u tolikoj mjeri ignoriraju moje pitanje; odakle se u NZ stvorila premisa da Bog voli gresnike,da nitko od krscana nije odgovorio na to pitanje..Vjerojatno imaju jako dobar razlog da  ne odgovore kako je to hiroviti,osvetoljubivi Jahve,koji kaznjava gresnike Opcim Potopom postao u reziji krscana Bok koji osmisljava razapeti svog Sina za spasenje gresnika..
Valjda su ga krscani dali u kakvi KPD na preodgoj..?Takve rezultate ne postize ni KPD Zenica -da u tako kratkom roku iz monstruma  napravi dobricinu!

To je ko da kažeš da liječnici vole bolesne i bolest, vatrogasci vatru, mirotvorci  rat, konflikt, učitelji neznalice..
Vjerovanje da mir i spokoj i harmonija dolazi putem mira, spokoja i harmonije. Dolazi od pojedinca i njegove slobodne odluke da pridonese zajednici.

 Da sam ja vjernik i da mi netko postavi takvo pitanje,ja bih odgovorio ovako; Moja baka je osmislila pakao i odredila pakao kao kaznu za gresnike,a nas dobri bog se zrtvuje da nas spasi od onoga sto nam je kao gresnicima moja baka odredila.
 Nadam se da bi moj odgovor bio prihvacen i da bi svi shvatili kako je moja baka zla,a bog dobar!
Steta sto konstrukcije spasavanja ne kazu kako se bog izudarao cekicem po glavi da spasi gresnike od kazne za grijeh -koju im je on sam odredio!(to bi mu mozda i nesto koristilo,pa ne bi vise izvodio bedastoce)

Mad_Vlad wrote:
Shvatili jesu ali se nisu držali svojeg dijela ugovora sa Sinaja.

Mad_Vlad wrote:
Da, svaki čas novi poboljšani prijevodi.

Mad_Vlad wrote:
Nadopunjujete s nečim čega nema u židovskom kanonu.

Mad_Vlad wrote:
Čitaj cijeli odlomak 31 pa ćeš vidit koji je to novi ugovor. Nastupa kad se svi Izraelci vrate u Izrael. Mesijansko doba. 
Koga je isus doveo recimo iz Babilona, odnosno današnjeg Iraka ili Indije ili Kine gdje su sve nađeni potomci. Koga je doveo iz Arabije, Jemena, Egipta?

Mad_Vlad wrote:
Jirmijahu (Jeremija) govori baš kao i svi proroci, doći će dani kad će se svi b'nei israel vratiti u Israel, svi i dobri i loši i ponovo uživati njegovu naklonost.

Mad_Vlad wrote:
Kršćani i njihova crkva su sve radili samo da Židovi propadnu ili ih privedu k sebi. To se valjda zna. 

Mad_Vlad wrote:
Kako ne. Sijamski blizanci. A može i deset i sto i tisuću kad odluče zapeti kao jedan, zajedno.

Mad_Vlad wrote:
Pa ne štujete vi JHVH neg Isusa.

Mad_Vlad wrote:
Idol nad idolima. Židovi ne slikaju nit prave boga od drveta, kamena ili čokolade k'o vi vašeg Isusa.

Mad_Vlad wrote:
S potpunim dolasko ostataka Izraelovih doći će kraj kršćanskim nakaradama. Hvatat čete za skut prvog Židova jer ćete skužit da oni znaju Boga  

Mad_Vlad wrote:
i slijepa ih vjera ne zanima.

Adriano50 wrote: Naravno da dvije osobe ne mogu biti jedna osoba i obrnuto.

Adriano50 wrote:Ako je Bog osoba i ako je Bog jedan,onda moze biti samo jedna osoba,a ne tri.

Adriano50 wrote:Ta krscanska rapsodija sa trojedinim bogom,samo je zamagljivanje cinjenice da govore o tri boga,samo sto svaku osobu ne nazivaju titulom "Bog" vec bozanskom osobom.Tri osobe iz obrazovnog sustava od kojih je svaka osoba profesor,jesu tri profesora,ali tri bozanske osobe od kojih je svaka osoba Bog nisu tri Boga (??) Moze se Bog utjeloviti u sedam osoba i ukoliko ni jedna od sedmero osoba nema bozansku bit,narav i bozanska svojstva u tom je slucaju Bog jedan.

Adriano50 wrote:Ukoliko pak je svaka od sedam osoba- Bog,onda -(da li se to tebi svidjalo ili ne) govoris o sedam bogova. Stoga ne cudi da je taj apsurd manje jasan onima koji ga pokusavaju objasniti,nego onima kojima ga objasnjavaju.

Adriano50 wrote: Trojstveni bog treba krscanima za odrzavanje igrokaza zrtve.Bog je odredio kaznu gresnicima i onda se utjelovljuje u Isusa da bi spasio gresnike od onoga sto im je Bog odredio.Dribling samoga sebe Da se u Opcem potopu Bog po cijoj se odredbi dogadja Opci potop utjelovljuje u Isusa da bi spasio svijet od Opceg potopa,onda bi vjernici i sami rekli da je taj bog malo trknut,ali ovako im to sve izgleda jako logicno i pametno...

Adriano50 wrote:Da,bas takav Mesija treba zidovima.. Bez Mesije u egipatskom ropstvu,a kad dodje najvaljeni Mesija i kad ga zidovi prihvate,onda ce biti proganjani,zatvarani i bacani lavovima... bas ohrabrujuce za sidove u ropstvu..Iz supljeg u prazno,iz loseg na jos gore

frakcija wrote: Ako   oprostiš drugome, smiješ oprostiti i sebi ljudske posrtaje.

e-one wrote:

Mad_Vlad wrote: Tvoj nos je muljaža. Jesi ti ćorav? 
Hebrejski je na'arah. Na'arah ne znači djevica nego djevojka nedoličnog ponašanja,

e- one wrote:ma nema nikakve određene veze sa ponašanjem.

Po Dini se vidi da ima. Otišla sama bez pratnje okolo.

Mad_Vlad wrote:ko i muški naziv na'ar. Septuaginta i to prevodi kao parthenos što je značilo djevica.

e- one wrote:i betulah i na'arah i almah su nazivi koji se uglavnom odnosilo na dob mlade neudane ženske osobe. uglavnom. te dobne granice nisu strogo određene pa se donekle i preklapaju. to je jedna neodređenost. najčešće, što znači ne uvijek i ne izričito, se upotrebljavalo "betulah" za ž.o. dobi oko 12 g., na'arah za ž.o. dobi oko 15 g., a almah oko 18 g. nekad može betulah po dobi izgledati kao na'arah po nekoj prosječnoj razvijenosti, a može i obrnuto: da na'arah po dobi izgleda kao betulah po prosječnoj razvijenosti. isti princip i sa na'arah i almah, pa i betulah i almah. druga neodređenost je po pitanju bračnog stanja: almah može biti i neudana ž.o., a može biti i tek vjenčana. po pitanju djevičanstva: za ž.o po bilo kojem od ta tri naziva po židovskim zakonima, tradiciji, običajima se podrazumijeva da su djevice. betulah je, osim po dobi i neovisno o dobi, izraz kojim se naziva ž.o. kada se iz nekog razloga želi dodatno naglasiti djevičanstvo neke dotične ž.osobe. ako se ne naglasi dodatno ne znači da almah po dobi nije i betulah po pitanju djevičanstva.
sve ovo nije toliko komplicirano kolko se možda na prvi pogled čini. jedan zanimljiv primjer preklapanja naziva je onaj iz Joel 1:8 gdje se radi o betulah, almah i udovici sve u jednoj osobi. radi se o tuzi tek vjenčane žene, još djevice, za mužom koji je netom nakon vjenčanja poginuo.

iz svega ovoga se može zaključiti da samo osoba sa nekim osobnim animozitetom spram Ha'almah o kojoj govori Izaija može dovoditi u pitanje njenu čestitost/čednost. time govore samo o sebi, a ne i o Ha'almah.    

Ne može se točno po dobi ofređivati koji je naziv. Da, betula se upotrebljava samo kad se želi istaknuti da je djevojka netaknuta od muške strane. naravno kako i na'arah i almah mogu bit djevice, mogu i stare babe ak nisu nikad s muškrcem bile.
O almi u Izaiji 7 jasno se veli da je trudna a ne da će začeti. 
Joel 1: 8 spominje djevicu koja obučena u grubo platno nariče za mužem iz njene mladosti. To je tamo samo usporedba kak su svi naricali pod najezdom skakavaca koji su pogodili Judeju u ono doba. Ide s onim drugim kad nariću za grožem koje je propalo a da nisu okusili vina. Znači, djevica ostala bez muža a da nisu još i spavali zajedno.

Mad_Vlad wrote:Noviji prijevodi ne vele više djevica jer vide zabludu u prijevodu. Curica izašla u grad sama (nedolično ponašanje u ono doba), vidio ju Šehem i silovao.

e- one wrote:
pa jel bila djevica prije tog silovanja ili nije? 

Nije bitno za priču je li bila ili nije.
 

Mad_Vlad wrote:Kod Izaije imamo izraz almah, savim drugi korijen riječi i naravno drukčije značenje. Djevojka ili mlada žena.
Kad spominje djevicu Izaija lijepo veli betulah, opet drugi korijen i jedino ta riječ znači djevica, netaknuta djevojka.

e- one wrote:
znači ako se nazivom almah u nekoj priči u Tori opisuje djevojku onda ta almah nije djevica? pazi, rekao si da jedino riječ betulah znači djevica, netaknuta djevojka. Genesis 24:43 Exodus 2:8
jesi siguran da želiš ići protiv Rebeke i Mojsijeve sestre?

Možda je , možda nije. Piscu nije bitno, zato veli haalmah.
Jichakov sluga je tražio pogodnu djevojku za udaju za svog gospodara. Otkud da zna je li Rebeka djevica? Nije bitno za priču.
Za Miriam se ne zna točno koliko je bila starija od Mojsija, neki vele 7 neki više godina. Najvjerovatnije je bila djevica ali za priču nije bitno.
Za neku žensku se u Bibliji veli da je djevica samo kad je bitno to naglasiti. 
Ne može se prevoditi s predumišljajem što je tko, zato krivi prijevod.

Mad_Vlad wrote:Krivi prijevodi da ne mogu bit kriviji.

e- one wrote:kad iskriviš kontekst, vremena, tradiciju i dužno poštovanje onda je u odnosu na to prijevod kriv.

Pa zašto onda ne paze te silne biblije kod prijevoda? Hebrejske su uvijek iste. 

Mad_Vlad wrote:A pazim, ne znaš čitat.
Prvo veli:  "land...will be forsaken". Zemlja...če biti zaboravljena".
A drugo veli: "the riches of Damascus and the spoil of Samaria will be caried away"...Bogatstva iz Damaska i plijen iz Samarije bit će odvučen..."

Ne govori o direktnoj propasti tih dvaju zemalja. Asirci su ih malo pomalo kresali i za 65 godina propali su i Aram i Samarija, odnono sjeverno kraljevstvo Izrael. Otimačina samo se dogodila prije nego je mali Imanuel, tj. Maher- shalal- hash- baz skontao dobro i zlo.
Izaija i njegova žena proroćica su bili znakovi za Izraelce, lijepo veli. 

e- one wrote:7:16 kaže da će prije zemlje propast nego što će dijete raspoznavat dobro i zlo.
raspoznavanje dobra i zla se smatra u dobi od 13 g. znači u vrijeme propasti obaju zemalja dijete još neće navršiti 13 g. to ne znači ni da će imati 2, 3, 7, 9,..., ne znači ni da će tada uopće biti rođeno.

8:4 kaže da će plijen biti odnešen prije nego dijete nauči prve riječi govoriti. plijen je odnešen u vrlo kratkom roku, a propast zemalja je završen 65 godina nakon donošenja Znaka. zbog te razlike u godinama to ne može biti isto dijete.


7:16 Izaija govori kod Ahaza, a 8:4 nema veze sa Ahazom
7:16 govori o ha'almi, a 8:4 o svojoj ženi sa kojom već ima starijeg sina, pa nema smisla da ju zove ha'alma. ni svoju ni Ahazovu ženu.

Da, propast zemlje- gradovi tih dvaju kraljeva.
Cijelo sjeverno kraljevstvo (Efraim) će propasti za 65 godina. Tako Bog najavjuje u samom uvodu.
Naravno da je isto. Mati će ga zvat Imanuel a otac Izaija Maher šalal haš baz. Prije toga su već imali sina Šear Jašub-a.

Mad_Vlad wrote:Kak ne kužiš, dogodilo se, prošlo skoro 800 godina prije neg što se rodio Isus.

e- one wrote:dogodilo se, da. ali ti ne štimaju osobe, nazivi i vremena. proročica ne može biti ha'alma; masher je imao više godina kad je druga od zemalja propala; Isus nije još bio rođen, pa nije još ni bio u dobi kad se raspoznaje dobro od zla.

Ne štimaju tebi i svim drugima koji tu vide ikakav govor o Isusu. Koji klinac bi značilo Ahazu onda da će neka ženska roditi sina u nekoj dalekoj budućnosti? Nasmijao bi se slatko u lice takvom proroštvu i takvom znaku.
Bedasti kršćani navode jedno te isto--začeti će djevica i rodit če sina i zvat će ga Snamabog. Onda dalje ništa, kontekst ništa.
E čunac, znaš začet će jedna cura i rodit će sina i zvat če ga Božidar. 
I, što'š ti sad s tim?
Što bi Ahaz mogao s tim?
Ali kad si ti skupa sa mnom i ja ti velim--gle, ova ženska je trudna i rodit će sina i zvat će ga Božidar. i prije neg mali nauči raspoznati dobro od zla, propast će Beograd i Podgorica. Doći će Rusi i sve rasturit.
I to se dogodi u roku od trinaest godina, i ja i ti živi i vidimo. Sasvim druga priča, ne.


 

Mad_Vlad wrote:Pa jesu, ne da su pokušali nego jesu. I ne tada, nego 800 godina kasnije. Od Židova nije nastalo kršćanstvo nego od Pavla, on je to krivo išao tumačit ne- Židovima okolo po Grčkoj i gdje sve ne.
pavao je prvo ganjao Jakova i družbu koja je održavala Isusovo učenje. Onda je još bilo tek mala židovska sekta, obrezivali su se novi članovi, poštivali su zakone i nisu Isusa smatrali Bogom nego mesijom. Pavao i njegova družba su sve to izokrenuli naopačke. Piše ti u Djelima kak su bili ljuti na Pavla što je počeo uvozit ne- Židove u sektu, da ne moraju se obrezivat, da mogu sve jest jer nisu priznavali košer hranu.
I Petar je prvo bio s Jakovm a onda se udružio s Pavlom. Vidi se po onom kad mu se navodno pokazao anžeo sa svim jelima nek samo jede a ovaj nije htio jer nije sve košer. No poslije ipak je.

e- one wrote:i Pavao je bio židov. i prije njega su Apostoli Isusa smatrali Bogom, a da djevičansko rođenje nije bilo nepoznanica vidi se i po prijevodu samih židova LXX koje je starije od Isusa nekih 200 godina.

Nema veze, prešao je na drugu vjeru i naučavao o drugom Bogu. Pao s konja pa mu se pomutilo u glavi. Kud ste sve pokupili od loših Židova?
Tih 70 je prevelo samo Toru, tj petoknjižje koje i nije tak loše ispalo. Proroke i druge spise neki sasvim drugi.
I taj prvi prijevod u starogrčki je preživio tek u rijetkim fragmentima.
Ti prvi židovi oko Jakova nisu još bili kao kasniji kršćani, poštivali su zakone iz Tore jedino su Isusa smatrali za mesiju. Njih je Pavao prvo ganjao, neki vele rimski plaćenik. Jer kad su ga htjeli u gajbu zvao je Rimljane u pomoć. On je postao vaš veliki svetac, je l' mu se pomoliš ponekad?

e-one wrote:

Mad_Vlad wrote:
Shvatili jesu ali se nisu držali svojeg dijela ugovora sa Sinaja.

i što ti misliš dokle bi Bog to trebao trpiti? u nedogled?

Mad_Vlad wrote:
Da, svaki čas novi poboljšani prijevodi.

nije sporno. ako se otkrije da je nešto pogrešno prevedeno i treba ispraviti. ima puno lirskog izričaja ili specifičnih izraza koji mogu dovesti do pogrešaka u prevođenju.
to je slično kao što židovi razmatraju tekstove Tore pa dolaze do različitih tumačenja.  

Mad_Vlad wrote:
Nadopunjujete s nečim čega nema u židovskom kanonu.

bilo je. a nema ih u židovskom kanonu jer su izbačeni, a izbačeni su zato jer "nisu nađeni na hebrejskom jeziku". a to što nisu bili na hebrejskom tijekom 200-300 godina dok su se njima služili i po njima učili židovi u dijaspori znači da su smatrani ispravnim prijevodima. ne samo ispravnim nego je smatrano Božjim čudom kako su LXX židovskih učenjaka gotovo istovjetno preveli iste tekstove. tada čudo, a za parsto godina od strane nekih drugih židova odbačeno. ili su odbačeni zbog toga što podržavaju kršćansku interpretaciju?

Mad_Vlad wrote:
Čitaj cijeli odlomak 31 pa ćeš vidit koji je to novi ugovor. Nastupa kad se svi Izraelci vrate u Izrael. Mesijansko doba. 
Koga je isus doveo recimo iz Babilona, odnosno današnjeg Iraka ili Indije ili Kine gdje su sve nađeni potomci. Koga je doveo iz Arabije, Jemena, Egipta?

to da su bili dovedeni, odnosno da će biti dovedeni, zapravo govori o vremenu zbivanja događaja, a to je vrijeme kada nisu prisilno raseljeni, odvedeni u ropstvo i sl.
po tužaljkama (Zid plača) židova za domovinom moglo se očekivati da će sve do jednog židova pohrliti u Izrael čim se to moglo, ali se to nije dogodilo. težnja i želja za nečim drugim je kod mnogih očito prevladala. zato svi židovi izvan Izraela bolje nek ne spominju stoljetnu i tisućljetnu želju za povratkom u domovinu.

Isus nije morao nikoga dovoditi u Judeju/Izrael jer su tada u Judeji živjeli židovi. bio je i Hram. i to je to vrijeme o kojem Jeremija govori da će biti jer vrijeme kad je Jeremija govorio je vrijeme Babilonskog ropstva.  

Mad_Vlad wrote:
Jirmijahu (Jeremija) govori baš kao i svi proroci, doći će dani kad će se svi b'nei israel vratiti u Israel, svi i dobri i loši i ponovo uživati njegovu naklonost.

to što je Jeremija govorio, to se i ostvarilo. židovi su se vratili iz ropstva, sagrađen je Hram i Mesija je mogao doći. ali se opet počelo sve ponavljat: idolopoklonstvo i ostale opačine. prebroj koliko je kraljeva bilo i za koliko je od njih navedeno da su poštivali JHVH, a koliko da nisu.

Mad_Vlad wrote:
Kršćani i njihova crkva su sve radili samo da Židovi propadnu ili ih privedu k sebi. To se valjda zna. 

kao što npr. ti tumačiš da je kršćanstvo krivo skretanje jedine prave vjere u Boga, tako netko, npr. ja, tumačim da je od sklapanja NZ judaizam krivo skretanje jedine prave vjere u Boga. Bog nije želio Hram, Bog nije želio da židovi imaju kralja kao što su imali drugi narodi. to su bile želje židova. koliko još Hramova treba Bog srušiti dok židovi to ne shvate? i koga bi to židovi priznali za kralja: daj njegovo porijeklo/obiteljsko stablo? ne mora do dana današnjeg: evo nek bude od prije 2000 god. pet-šest generacija. i objasni kako je prošao Jekonijinu kletvu?

Mad_Vlad wrote:
Kako ne. Sijamski blizanci. A može i deset i sto i tisuću kad odluče zapeti kao jedan, zajedno.

jedino kako pred Bogom dvije osobe mogu biti jedno je da su muž i žena. i to muškarac i žena. ali to sad nije bitno nego je bitno to da više od jedne osobe može biti (zvano/smatrano/...) jednim. poveži to sa Božjim riječima da je čovjek stvoren na sliku Božju, pa je vidljivo da više od jedne Božanske osobe može biti Jedno. sad bi bilo pitanje: jedno što? možda jedno biće?  

Mad_Vlad wrote:
Pa ne štujete vi JHVH neg Isusa.

štujemo i Boga Oca i Isusa i Duha Svetoga. Oni su JHVH. sjećaš se Vjerovanja, ne?
ima jedan izraz koji opisuje kako je Sv. Trojstvo sveprisutno: Otac na Nebu, Isus među nama i Duh Sveti u nama.  

Mad_Vlad wrote:
Idol nad idolima. Židovi ne slikaju nit prave boga od drveta, kamena ili čokolade k'o vi vašeg Isusa.

mani se tih davno provaljenih provokacija da kršćani prave boga od drveta, kamena,...

Mad_Vlad wrote:
S potpunim dolasko ostataka Izraelovih doći će kraj kršćanskim nakaradama. Hvatat čete za skut prvog Židova jer ćete skužit da oni znaju Boga  

kako ćemo ih hvatati za skut ako svi budu u Izraelu?

Mad_Vlad wrote:
i slijepa ih vjera ne zanima.

rodoslovlje budućeg Mesije?
to je prvo što bi ja tražio. inače bi mislio da me netko želi prevesti žedna preko vode ili da mi prodaje spiku kako ih slijepa vjera ne zanima, a istovremeno slijepo vjeruju da će Mesija moći podastrijeti dokumentaciju rodoslovlja koje vodi još od Davida.  

e-one wrote:

Adriano50 wrote:Da,bas takav Mesija treba zidovima.. Bez Mesije u egipatskom ropstvu,a kad dodje najvaljeni Mesija i kad ga zidovi prihvate,onda ce biti proganjani,zatvarani i bacani lavovima... bas ohrabrujuce za sidove u ropstvu..Iz supljeg u prazno,iz loseg na jos gore

takvog sigurno ne očekuju.

frakcija wrote:Ne znam kakve su percepcije pakla, ali donekle mogu percipirati harmoniju i remetilačke faktore koji su u harmoniji izostavljeni. Inače moja baka se totalno furala na SZ i Boga pravde. Bila je radnik, težak rudar vjerujući da u znoju lica svoga iskupljuje grijehe, nije ju prala osobita milost. Obično je molila da što prije preminu oni ovisni o milosti, jer troše energiju koja se može usmjeriti lukrativnije, u zidanje dvora za zdrava pokoljenja. Pred smrt je provela godinu dana u potpunoj euforiji, radosti što uskoro odlazi pred lice Gospodnje.

frakcija wrote:Znači židovi i dobri i loši će biti blagoslovljeni zbog narodne pripadnosti? Ostalima džaba, ma koliko napora i žrtve ulagali u širenju svijesti o miru i neodrživosti kaosa? Selekcija ide po  narodnosti, ne po zaslugama i nakanama srdaca ko u kršćanstvu.

Triny wrote:

frakcija wrote:Znači židovi i dobri i loši će biti blagoslovljeni zbog narodne pripadnosti? Ostalima džaba, ma koliko napora i žrtve ulagali u širenju svijesti o miru i neodrživosti kaosa? Selekcija ide po  narodnosti, ne po zaslugama i nakanama srdaca ko u kršćanstvu.

Pa nije ti ni u kršćanstvu baš tako. Pitaj Samsona.
A koja je tek sudbina nekršćana !?

frakcija wrote:Znači židovi i dobri i loši će biti blagoslovljeni zbog narodne pripadnosti? Ostalima džaba, ma koliko napora i žrtve ulagali u širenju svijesti o miru i neodrživosti kaosa? Selekcija ide po  narodnosti, ne po zaslugama i nakanama srdaca ko u kršćanstvu.