DRAŽENOV OTAC PRODAO VERU ZA VEČERU

dzmrdz wrote:

michaellcmacha wrote:

dzmrdz wrote:

michaellcmacha wrote:

dzmrdz wrote:To ne mogu biti Srbi ma koliko ja se protivio tome sta se desilo tokom rata. Niti mislim da je granica Srbije u Virovitici,nit da treba da bude. 
Da nisam licno iskusio atmosferu 90-ih mozda bi ti i poverovao ali jedan Srbin da ide u HOS je nista drugo nego bolest. Ako je to uslov mog zivota u HR, ne moram vise nogom krociti u nju.

naravno da je uslov ukoliko koristiš hrvatsku putovnicu i imaš hrvatsko državljanstvo a imaš i putovnicu i hrvatsko državljanstvo... razduži i jedno i drugo i onda nisi obvezatan, a to što ti ne možeš razumjeti ne znači da tako nije bilo...

O cemu ti to?
Da mmoram biti pripapripadnik proustaske formacije kao HOS da bi bio drzavljanin hr?!

moraš biti pripadnik pričuvnog sastava ili policije ili oružanih snaga RH, a to ti podrazumijeva da će neki od pripadnika u formaciji u kojoj budeš mobiliziran biti i onih koji nose oznaku hos-a... o tome ja... evo npr. mogao bi biti u formaciji u kojoj bih bio i ja i na mojoj crnoj majici ne bi bilo oznake hos-a ali bi svejedno ti znao da je ona pod njom... i da li bi se možda osjećao nesigurno ili u strahu za svoj život de reci...

 Imas moje ime i prezime kad pozelis, mozes me slobodno staviti na spisak nepozeljnih. Ako je HOS uslov ja sam spreman moju kucu uzgati sutra...

Ti mu dođeš u onu trećinu iseljenih. Ne moraš da se turčiš.

michaellcmacha wrote:

dzmrdz wrote:

michaellcmacha wrote:

dzmrdz wrote:

michaellcmacha wrote:
naravno da je uslov ukoliko koristiš hrvatsku putovnicu i imaš hrvatsko državljanstvo a imaš i putovnicu i hrvatsko državljanstvo... razduži i jedno i drugo i onda nisi obvezatan, a to što ti ne možeš razumjeti ne znači da tako nije bilo...

O cemu ti to?
Da mmoram biti pripapripadnik proustaske formacije kao HOS da bi bio drzavljanin hr?!

moraš biti pripadnik pričuvnog sastava ili policije ili oružanih snaga RH, a to ti podrazumijeva da će neki od pripadnika u formaciji u kojoj budeš mobiliziran biti i onih koji nose oznaku hos-a... o tome ja... evo npr. mogao bi biti u formaciji u kojoj bih bio i ja i na mojoj crnoj majici ne bi bilo oznake hos-a ali bi svejedno ti znao da je ona pod njom... i da li bi se možda osjećao nesigurno ili u strahu za svoj život de reci...

 Imas moje ime i prezime kad pozelis, mozes me slobodno staviti na spisak nepozeljnih. Ako je HOS uslov ja sam spreman moju kucu uzgati sutra...

eto vidiš da si za dom spreman... :))) de ne srdi se, nećeš morati ići u pričuvu, a posebno ne biti dragovoljac... neću morat ni ja, makar i imao volju... ;)

Ja ne poricem nikada moje hrvatske korene niti zelim zlo hrvatskom narodu kojeg pokusavam smatrati i svojim kroz sto godnadjem pozitivnim. O HOS nema pregpregovora, a ako je to nesto cemu bi se ja morao pokloniti kao uslov,onda ides samnom u mup da se trajno razduzim sa hr

dzmrdz wrote:

michaellcmacha wrote:

dzmrdz wrote:

michaellcmacha wrote:

dzmrdz wrote:
 A sta je tu sporno sto su srpski vladari bili u to vreme priznavali papu?
Pa nije papa Isus Hrist, a niti bilo koji od njih nasuproy pape da ima ekskluzivno pravo na hriscanstvo! Sad se svi trebamo pretvarati da ne znamo nista o papamai njihovim moralnim kvalitetama

e jebiga pa naravno da je bitno... niste vi sa katoličanstva prešli na pravoslavlje radi papinih moralnih kvaliteta ili manjka istih, nego radi interesa... u datom trenutku otvorio se prostor za prosperitet srpskog plemstva u formi osnivanja vlastite vrkve u okviru pravoslavlja i to ste učinili i to vam nitko ne zamjera, jedino što se vi toga sramite.... ili ni ne znate da ste to uradili...

Ti svaki istorijsistorijski podatapodatak koji navedes popratis sa tvojim licnim stavom o prirodi toga dogadjaja tipaa 'i. Onda su Srbi dosdosli i ko picke molili itd itd..."
Totalno gubis objektivnost na momente, pokusaj da shvatis da nismo svi retardirani ko Vulin ili Deretic i sl.

to su historijski podaci koje prezentiraju poljaci npr, koji su na tom prostoru od kud srbi kreću u ekspanziju bili prisutni i bilježili su te podatke... ja tebe ne smatram niti dovodim u vezu sa vulinom ili deretićem... a ne bi trebao ni ti... bez obzira što te srce vuče da držiš stranu psihopatološkim slučajevima zbog nacionalne pripadnosti, pokušaj biti realan... ti sa srbijom nemaš ništa tvoji se nisu ni izjašnjavali kao srbi 1911 godine nego kao pravoslavci koji govore hrvatskim jezikom... to je činjenično stanje zadnjeg popisa u austrougarskoj monarhiji koje je sprovedeno 1911. godine... ako smatraš da izmišljam potražit ću linkove da po pojedinim selima gdje su pravoslavci bili većina da su se izjapnjavali da govore i pišu hrvatskim jezikom...

Ne moras mi nista slati, znam dobro kako smo se izjaizjasnjavali. I kojim pismo pisali, ali to tada nijebio greh ko danas. Ja se sa psihopatama ne poistovecujem, a volio bi cuti iz koje to moje izjave zakljucujes

ne znaš, to i je kod vas najveći problem što vi jako malo znate... a i ono što znate je površno ili se bazira na mitovima, od činjenica baziranih na arhivskoj građi bježite kao vrag od tamjana... evo jednog banalnog primjera a ti koji se toliko pozivaš na pravdu i pravicu možeš iznijeti svoj stav... 1919. godina... u sisak dolazi pukovnik petar teslić, solunski zaslužnik, miljenik petra kralja mrkonjića... prvi zadatak sprovodi kroz represalije na gradskim trgovima prvo koprivnice, a potom i bjelovara i u konačnici u sisku, prebijajući ljude batinom na mrtvo jer ne žele odslušati proglas koji se daje na znanje a vezano za ukazivanje časti kralju petru... iste te godine u galdovu erdedskom sa nekoliko svojih naoružanih pristaša dolazi na političku tribinu na kojoj je govornik stjepan radić i pokušava izvršiti atentat na istog mešutim tom prilikom radić je bio srećom samo okrznut... epilog tog incidenta je taj da je petar teslić za svoj neuspio pokušaj atentata hrvatskog ploitičara dobio 6 milijuna dinara, a stjepan radić robiju (da dobro vidiš što piše dobio je robiju zato jer nije poginuo u atentatu)... idemo dalje petar teslić kroz nekoliko godina postaje veliko sisačko mudo zauzme mnoga industrijska i prerađivačka polja u gradu pa između ostalog otvara i staklanu i proizvodi boce za svoju destilriju a višak stavlja na tržište (u to vrijeme još je miljenik kraljevskog dvora u beogradu... i pazi sad tada početkom dvadesetih godina ološ banditski pravi popis proizvođača rakijskih destilata na području banije i korduna i isključivo prodaje staklenu ambalažu po tom svom popisu koji je pazi sad izostavljao hrvatske kulake, među njima i mog pradjeda Martina, koji je morao ili potezati u paraćin po staklenu ambalažu (to su ti one velike staklene boce od 25 do 50 iitara ili prodavati rakiju u buradima a u tom slučaju je cijena destilata znala biti i 3 puta niža... nadalje oko sebe je okupio ekipu domaćih srba (on nije bio siščan, došao je u sisak po zadatku) koji su još za vrijeme au podržavali mađarone i na svakom koraku činili nemjerljivu štetu tada prokazivanjem khuenu hedervariju, a u ovim novim okolnostima prokazivanjem petru tesliču koji je vedrio i oblačio dobrih 10 godina u mom kraju... na kraji kad su ga iz srbije izdali i priklonili se paraćinu a njemu na štetu i uništili ga sa dampinšikim cijenama stakla, lupali mu ekstra porez na alkoholni destilat iz njegove tvornice, pomalo je počeo uviđati da mu džaba sve što je učinio na štetu hrvatima u korist srbije i domaćih srba koji su bili na pravcu nikole pašića politike, i u konačnici kad je pazi sad ovo, ponovo izveden atentat na radića on se priklanja hrvatskim političarima i masovno ih i podržava i financira, ali to nije bio dovoljno da amortizira razmjere štete koju je počinio u 10 godina glumljenja gospodara života i smrti sisačkog kraja... znači dogurao je od srpskog atentatora na radića do tog da se oštro protivi atentatu na istog čovjeka nekoliko godina kasnije i do tog da je uvidjeo koliko je porazna politika koju je i sam sprovodio u korist srba a na štetu hrvata, ali je tad veđ bilo kasno sjeme zla je on sijao dobrih 10 godina.... e sad da si ti bio hrvat u to doba i da ti jedan srbin samo zato što si hrvat, a u hrvatskoj ne želi prodati sredstvo, ne dati nego prodati, kako bi mogao konkurirati na tržištu... jel bi mu ti jebo sve živo i mrtvo...ajde ali onako pošteno, ljudski... to je bilo 10 godina prije pojave ustaša... ili da 1934-1936 budeš jedan od 80 000 hrvata koji su završili na teškoj robiji zato što nisu htjeli odati počast ubijenom kralju kojeg na kraju krajeva svojim kraljem nisu ni smatrali... ako ne ide nikako a ti probaj pošteno i izravno se referirati... pa onda možemo dalje o ustašama....

dzmrdz wrote:

michaellcmacha wrote:

dzmrdz wrote:

michaellcmacha wrote:

dzmrdz wrote:
O cemu ti to?
Da mmoram biti pripapripadnik proustaske formacije kao HOS da bi bio drzavljanin hr?!

moraš biti pripadnik pričuvnog sastava ili policije ili oružanih snaga RH, a to ti podrazumijeva da će neki od pripadnika u formaciji u kojoj budeš mobiliziran biti i onih koji nose oznaku hos-a... o tome ja... evo npr. mogao bi biti u formaciji u kojoj bih bio i ja i na mojoj crnoj majici ne bi bilo oznake hos-a ali bi svejedno ti znao da je ona pod njom... i da li bi se možda osjećao nesigurno ili u strahu za svoj život de reci...

 Imas moje ime i prezime kad pozelis, mozes me slobodno staviti na spisak nepozeljnih. Ako je HOS uslov ja sam spreman moju kucu uzgati sutra...

eto vidiš da si za dom spreman... :))) de ne srdi se, nećeš morati ići u pričuvu, a posebno ne biti dragovoljac... neću morat ni ja, makar i imao volju... ;)

Ja ne poricem nikada moje hrvatske korene niti zelim zlo hrvatskom narodu kojeg pokusavam smatrati i svojim kroz sto godnadjem pozitivnim. O HOS nema pregpregovora, a ako je to nesto cemu bi se ja morao pokloniti kao uslov,onda ides samnom u mup da se trajno razduzim sa hr

gledaj pričali smo... borio si se protiv mene, protiv ustavno pravnog poretka koji je bio jasan a to je da je hrvatska država hrvatskog naroda i svih njezinih građana uključujući i srbe, ali vam je u toj konstelaciji dokinuta konstitutivnost na koju niste ni mogli imati pravo, niti smo vam je mi htjeli dati pa čak i po cijenu rata... i rat je bio... i u tom ratu si ti izgubio jer ciljevi za koje si se borio se nisu ostvarili dok svi ciljevi koje je postavilo hrvatsko vrhovništvo smo mi koji smo se protiv vas borili su postignuti.... nema se tu šta sad dodatno tezgariti, imate prava po dvije osnove i kao pripadnici manjine i kao punopravni građani hrvatske države, ali imate i obveze koje se odnose i na vojnu obvezu i mobilizacijski odziv... nitko tebe neće siliti na ništa imaš pravo i na priziv savjesti, ali ćeš onda imati radnu obvezu... a ukoliko se ne pozoveš na priziv savjesti dužan si se odazvati na mobilizacijski poziv na svoje ustrojbeno mjesto ukoliko si dobno i zdravstveno sposoban... i u tom slučaju ćeš na kapi nositi šahovnicu... ili biti u radnoj obvezi pod šahovnicom i u ime šahovnice... i sad aj ti džangu objasni šro si ti u tom slučaju... ili ajde sebi objasni ali na glas da tu svi to pročitamo ili nemoj...

michaellcmacha wrote:

dzmrdz wrote:

michaellcmacha wrote:

dzmrdz wrote:

michaellcmacha wrote:
e jebiga pa naravno da je bitno... niste vi sa katoličanstva prešli na pravoslavlje radi papinih moralnih kvaliteta ili manjka istih, nego radi interesa... u datom trenutku otvorio se prostor za prosperitet srpskog plemstva u formi osnivanja vlastite vrkve u okviru pravoslavlja i to ste učinili i to vam nitko ne zamjera, jedino što se vi toga sramite.... ili ni ne znate da ste to uradili...

Ti svaki istorijsistorijski podatapodatak koji navedes popratis sa tvojim licnim stavom o prirodi toga dogadjaja tipaa 'i. Onda su Srbi dosdosli i ko picke molili itd itd..."
Totalno gubis objektivnost na momente, pokusaj da shvatis da nismo svi retardirani ko Vulin ili Deretic i sl.

to su historijski podaci koje prezentiraju poljaci npr, koji su na tom prostoru od kud srbi kreću u ekspanziju bili prisutni i bilježili su te podatke... ja tebe ne smatram niti dovodim u vezu sa vulinom ili deretićem... a ne bi trebao ni ti... bez obzira što te srce vuče da držiš stranu psihopatološkim slučajevima zbog nacionalne pripadnosti, pokušaj biti realan... ti sa srbijom nemaš ništa tvoji se nisu ni izjašnjavali kao srbi 1911 godine nego kao pravoslavci koji govore hrvatskim jezikom... to je činjenično stanje zadnjeg popisa u austrougarskoj monarhiji koje je sprovedeno 1911. godine... ako smatraš da izmišljam potražit ću linkove da po pojedinim selima gdje su pravoslavci bili većina da su se izjapnjavali da govore i pišu hrvatskim jezikom...

Ne moras mi nista slati, znam dobro kako smo se izjaizjasnjavali. I kojim pismo pisali, ali to tada nijebio greh ko danas. Ja se sa psihopatama ne poistovecujem, a volio bi cuti iz koje to moje izjave zakljucujes

ne znaš, to i je kod vas najveći problem što vi jako malo znate... a i ono što znate je površno ili se bazira na mitovima, od činjenica baziranih na arhivskoj građi bježite kao vrag od tamjana... evo jednog banalnog primjera a ti koji se toliko pozivaš na pravdu i pravicu možeš iznijeti svoj stav... 1919. godina... u sisak dolazi pukovnik petar teslić, solunski zaslužnik, miljenik petra kralja mrkonjića... prvi zadatak sprovodi kroz represalije na gradskim trgovima prvo koprivnice, a potom i bjelovara i u konačnici u sisku, prebijajući ljude batinom na mrtvo jer ne žele odslušati proglas koji se daje na znanje a vezano za ukazivanje časti kralju petru... iste te godine u galdovu erdedskom sa nekoliko svojih naoružanih pristaša dolazi na političku tribinu na kojoj je govornik stjepan radić i pokušava izvršiti atentat na istog mešutim tom prilikom radić je bio srećom samo okrznut... epilog tog incidenta je taj da je petar teslić za svoj neuspio pokušaj atentata hrvatskog ploitičara dobio 6 milijuna dinara, a stjepan radić robiju (da dobro vidiš što piše dobio je robiju zato jer nije poginuo u atentatu)... idemo dalje petar teslić kroz nekoliko godina postaje veliko sisačko mudo zauzme mnoga industrijska i prerađivačka polja u gradu pa između ostalog otvara i staklanu i proizvodi boce za svoju destilriju a višak stavlja na tržište (u to vrijeme još je miljenik kraljevskog dvora u beogradu... i pazi sad tada početkom dvadesetih godina ološ banditski pravi popis proizvođača rakijskih destilata na području banije i korduna i isključivo prodaje staklenu ambalažu po tom svom popisu koji je pazi sad izostavljao hrvatske kulake, među njima i mog pradjeda Martina, koji je morao ili potezati u paraćin po staklenu ambalažu (to su ti one velike staklene boce od 25 do 50 iitara ili prodavati rakiju u buradima a u tom slučaju je cijena destilata znala biti i 3 puta niža... nadalje oko sebe je okupio ekipu domaćih srba (on nije bio siščan, došao je u sisak po zadatku) koji su još za vrijeme au podržavali mađarone i na svakom koraku činili nemjerljivu štetu tada prokazivanjem khuenu hedervariju, a u ovim novim okolnostima prokazivanjem petru tesliču koji je vedrio i oblačio dobrih 10 godina u mom kraju... na kraji kad su ga iz srbije izdali i priklonili se paraćinu a njemu na štetu i uništili ga sa dampinšikim cijenama stakla, lupali mu ekstra porez na alkoholni destilat iz njegove tvornice, pomalo je počeo uviđati da mu džaba sve što je učinio na štetu hrvatima u korist srbije i domaćih srba koji su bili na pravcu nikole pašića politike, i u konačnici kad je pazi sad ovo, ponovo izveden atentat na radića on se priklanja hrvatskim političarima i masovno ih i podržava i financira, ali to nije bio dovoljno da amortizira razmjere štete koju je počinio u 10 godina glumljenja gospodara života i smrti sisačkog kraja... znači dogurao je od srpskog atentatora na radića do tog da se oštro protivi atentatu na istog čovjeka nekoliko godina kasnije i do tog da je uvidjeo koliko je porazna politika koju je i sam sprovodio u korist srba a na štetu hrvata, ali je tad veđ bilo kasno sjeme zla je on sijao dobrih 10 godina.... e sad da si ti bio hrvat u to doba i da ti jedan srbin samo zato što si hrvat, a u hrvatskoj ne želi prodati sredstvo, ne dati nego prodati, kako bi mogao konkurirati na tržištu... jel bi mu ti jebo sve živo i mrtvo...ajde ali onako pošteno, ljudski... to je bilo 10 godina prije pojave ustaša... ili da 1934-1936 budeš jedan od 80 000 hrvata koji su završili na teškoj robiji zato što nisu htjeli odati počast ubijenom kralju kojeg na kraju krajeva svojim kraljem nisu ni smatrali... ako ne ide nikako a ti probaj pošteno i izravno se referirati... pa onda možemo dalje o ustašama....

Opet ti.meni nesto trece saljes.
Ja tebi ne osporavam to, niti podcenjujem represivnost kraljevine. Ja cak i vidim razloge zasto su se pojavile ustase kao pokret, ali ih to ne moze opravdati za ono sto je sledilo njihovim dolaskom na vlast. 

Ja sam vrlo sposoban primiti informaciju i prihvatiti argument druge strane, medjutim ti konstantno sebi dajes ababsolutni autoritet sto se tice cinjenica. Ako ti ih i prepredlozim, ti ili ih odbacis, ili ne odgovoris, ili ododgovoris s necim sto nema veze s tim pitanjem, ili das nneki cinican komentar.

Ja tebi kazem da mi znamo ko smo, i da nismo Srbi od jucejucer a sad sto ces ti meni navesti neke izjave iz tvog kraja kako se ko izjasnjavao i dalje ne znaci da smo se svi tako izjasnjavali.imamo crkvu u selu, 1792 gradjena a nije prva vec zadnja. Imamo i kknjige i vladicanski dvor u Dalju, i tu smo dosli kao Srbi pocetkom 1700-ih. 
To je samo sto je Srbima darovano od cara Josipa tada, a tto ne iskljucuje i ranije dolaske za koje ja sada ne zekim da guglam ali znam da smo ih krvlju zaradili i ne kao osvajaci nego kao gradjani tih krajeva.

michaellcmacha wrote:

dzmrdz wrote:

michaellcmacha wrote:

dzmrdz wrote:

michaellcmacha wrote:
moraš biti pripadnik pričuvnog sastava ili policije ili oružanih snaga RH, a to ti podrazumijeva da će neki od pripadnika u formaciji u kojoj budeš mobiliziran biti i onih koji nose oznaku hos-a... o tome ja... evo npr. mogao bi biti u formaciji u kojoj bih bio i ja i na mojoj crnoj majici ne bi bilo oznake hos-a ali bi svejedno ti znao da je ona pod njom... i da li bi se možda osjećao nesigurno ili u strahu za svoj život de reci...

 Imas moje ime i prezime kad pozelis, mozes me slobodno staviti na spisak nepozeljnih. Ako je HOS uslov ja sam spreman moju kucu uzgati sutra...

eto vidiš da si za dom spreman... :))) de ne srdi se, nećeš morati ići u pričuvu, a posebno ne biti dragovoljac... neću morat ni ja, makar i imao volju... ;)

Ja ne poricem nikada moje hrvatske korene niti zelim zlo hrvatskom narodu kojeg pokusavam smatrati i svojim kroz sto godnadjem pozitivnim. O HOS nema pregpregovora, a ako je to nesto cemu bi se ja morao pokloniti kao uslov,onda ides samnom u mup da se trajno razduzim sa hr

gledaj pričali smo... borio si se protiv mene, protiv ustavno pravnog poretka koji je bio jasan a to je da je hrvatska država hrvatskog naroda i svih njezinih građana uključujući i srbe, ali vam je u toj konstelaciji dokinuta konstitutivnost na koju niste ni mogli imati pravo, niti smo vam je mi htjeli dati pa čak i po cijenu rata... i rat je bio... i u tom ratu si ti izgubio jer ciljevi za koje si se borio se nisu ostvarili dok svi ciljevi koje je postavilo hrvatsko vrhovništvo smo mi koji smo se protiv vas borili su postignuti.... nema se tu šta sad dodatno tezgariti, imate prava po dvije osnove i kao pripadnici manjine i kao punopravni građani hrvatske države, ali imate i obveze koje se odnose i na vojnu obvezu i mobilizacijski odziv... nitko tebe neće siliti na ništa imaš pravo i na priziv savjesti, ali ćeš onda imati radnu obvezu... a ukoliko se ne pozoveš na priziv savjesti dužan si se odazvati na mobilizacijski poziv na svoje ustrojbeno mjesto ukoliko si dobno i zdravstveno sposoban... i u tom slučaju ćeš na kapi nositi šahovnicu... ili biti u radnoj obvezi pod šahovnicom i u ime šahovnice... i sad aj ti džangu objasni šro si ti u tom slučaju... ili ajde sebi objasni ali na glas da tu svi to pročitamo ili nemoj...

O jebem ti kapu i sahovnicu, pa jesam je nosio vec i to svesno i po duznosti kao rocnik od koje nisanisam pobegao i sad mi opet tu nesto konstruisekonstruises samo da bi pokazao neku.moc.

Ti si ko.ilija cvorovic, samo neki neprijatelji oko tebe. Za ndh imas opravdanje uvek a mi smo srbi ono zli by ddefault...

Borio se i tvoj deda pod U i onda je nosio petokraku na svakom dokumentu slesledecih 40 god...sta bi ti da ti ja sada dokazujem do kraja zivota nesto ? 
Eno ti moja kuca ako hoces slslobodno, molit te necu a niti bilbilo koga. Zato.i zivim.ovde i sve supsuper, ali vidim da ti ipak nisu Srbi problem samo jos dok to sebi priznas

dzmrdz wrote:

michaellcmacha wrote:

dzmrdz wrote:

michaellcmacha wrote:

dzmrdz wrote:

Ti svaki istorijsistorijski podatapodatak koji navedes popratis sa tvojim licnim stavom o prirodi toga dogadjaja tipaa 'i. Onda su Srbi dosdosli i ko picke molili itd itd..."
Totalno gubis objektivnost na momente, pokusaj da shvatis da nismo svi retardirani ko Vulin ili Deretic i sl.

to su historijski podaci koje prezentiraju poljaci npr, koji su na tom prostoru od kud srbi kreću u ekspanziju bili prisutni i bilježili su te podatke... ja tebe ne smatram niti dovodim u vezu sa vulinom ili deretićem... a ne bi trebao ni ti... bez obzira što te srce vuče da držiš stranu psihopatološkim slučajevima zbog nacionalne pripadnosti, pokušaj biti realan... ti sa srbijom nemaš ništa tvoji se nisu ni izjašnjavali kao srbi 1911 godine nego kao pravoslavci koji govore hrvatskim jezikom... to je činjenično stanje zadnjeg popisa u austrougarskoj monarhiji koje je sprovedeno 1911. godine... ako smatraš da izmišljam potražit ću linkove da po pojedinim selima gdje su pravoslavci bili većina da su se izjapnjavali da govore i pišu hrvatskim jezikom...

Ne moras mi nista slati, znam dobro kako smo se izjaizjasnjavali. I kojim pismo pisali, ali to tada nijebio greh ko danas. Ja se sa psihopatama ne poistovecujem, a volio bi cuti iz koje to moje izjave zakljucujes

ne znaš, to i je kod vas najveći problem što vi jako malo znate... a i ono što znate je površno ili se bazira na mitovima, od činjenica baziranih na arhivskoj građi bježite kao vrag od tamjana... evo jednog banalnog primjera a ti koji se toliko pozivaš na pravdu i pravicu možeš iznijeti svoj stav... 1919. godina... u sisak dolazi pukovnik petar teslić, solunski zaslužnik, miljenik petra kralja mrkonjića... prvi zadatak sprovodi kroz represalije na gradskim trgovima prvo koprivnice, a potom i bjelovara i u konačnici u sisku, prebijajući ljude batinom na mrtvo jer ne žele odslušati proglas koji se daje na znanje a vezano za ukazivanje časti kralju petru... iste te godine u galdovu erdedskom sa nekoliko svojih naoružanih pristaša dolazi na političku tribinu na kojoj je govornik stjepan radić i pokušava izvršiti atentat na istog mešutim tom prilikom radić je bio srećom samo okrznut... epilog tog incidenta je taj da je petar teslić za svoj neuspio pokušaj atentata hrvatskog ploitičara dobio 6 milijuna dinara, a stjepan radić robiju (da dobro vidiš što piše dobio je robiju zato jer nije poginuo u atentatu)... idemo dalje petar teslić kroz nekoliko godina postaje veliko sisačko mudo zauzme mnoga industrijska i prerađivačka polja u gradu pa između ostalog otvara i staklanu i proizvodi boce za svoju destilriju a višak stavlja na tržište (u to vrijeme još je miljenik kraljevskog dvora u beogradu... i pazi sad tada početkom dvadesetih godina ološ banditski pravi popis proizvođača rakijskih destilata na području banije i korduna i isključivo prodaje staklenu ambalažu po tom svom popisu koji je pazi sad izostavljao hrvatske kulake, među njima i mog pradjeda Martina, koji je morao ili potezati u paraćin po staklenu ambalažu (to su ti one velike staklene boce od 25 do 50 iitara ili prodavati rakiju u buradima a u tom slučaju je cijena destilata znala biti i 3 puta niža... nadalje oko sebe je okupio ekipu domaćih srba (on nije bio siščan, došao je u sisak po zadatku) koji su još za vrijeme au podržavali mađarone i na svakom koraku činili nemjerljivu štetu tada prokazivanjem khuenu hedervariju, a u ovim novim okolnostima prokazivanjem petru tesliču koji je vedrio i oblačio dobrih 10 godina u mom kraju... na kraji kad su ga iz srbije izdali i priklonili se paraćinu a njemu na štetu i uništili ga sa dampinšikim cijenama stakla, lupali mu ekstra porez na alkoholni destilat iz njegove tvornice, pomalo je počeo uviđati da mu džaba sve što je učinio na štetu hrvatima u korist srbije i domaćih srba koji su bili na pravcu nikole pašića politike, i u konačnici kad je pazi sad ovo, ponovo izveden atentat na radića on se priklanja hrvatskim političarima i masovno ih i podržava i financira, ali to nije bio dovoljno da amortizira razmjere štete koju je počinio u 10 godina glumljenja gospodara života i smrti sisačkog kraja... znači dogurao je od srpskog atentatora na radića do tog da se oštro protivi atentatu na istog čovjeka nekoliko godina kasnije i do tog da je uvidjeo koliko je porazna politika koju je i sam sprovodio u korist srba a na štetu hrvata, ali je tad veđ bilo kasno sjeme zla je on sijao dobrih 10 godina.... e sad da si ti bio hrvat u to doba i da ti jedan srbin samo zato što si hrvat, a u hrvatskoj ne želi prodati sredstvo, ne dati nego prodati, kako bi mogao konkurirati na tržištu... jel bi mu ti jebo sve živo i mrtvo...ajde ali onako pošteno, ljudski... to je bilo 10 godina prije pojave ustaša... ili da 1934-1936 budeš jedan od 80 000 hrvata koji su završili na teškoj robiji zato što nisu htjeli odati počast ubijenom kralju kojeg na kraju krajeva svojim kraljem nisu ni smatrali... ako ne ide nikako a ti probaj pošteno i izravno se referirati... pa onda možemo dalje o ustašama....

Opet ti.meni nesto trece saljes.
Ja tebi ne osporavam to, niti podcenjujem represivnost kraljevine. Ja cak i vidim razloge zasto su se pojavile ustase kao pokret, ali ih to ne moze opravdati za ono sto je sledilo njihovim dolaskom na vlast. 

Ja sam vrlo sposoban primiti informaciju i prihvatiti argument druge strane, medjutim ti konstantno sebi dajes ababsolutni autoritet sto se tice cinjenica. Ako ti ih i prepredlozim, ti ili ih odbacis, ili ne odgovoris, ili ododgovoris s necim sto nema veze s tim pitanjem, ili das nneki cinican komentar.

Ja tebi kazem da mi znamo ko smo, i da nismo Srbi od jucejucer a sad sto ces ti meni navesti neke izjave iz tvog kraja kako se ko izjasnjavao i dalje ne znaci da smo se svi tako izjasnjavali.imamo crkvu u selu, 1792 gradjena a nije prva vec zadnja. Imamo i kknjige i vladicanski dvor u Dalju, i tu smo dosli kao Srbi pocetkom 1700-ih. 
To je samo sto je Srbima darovano od cara Josipa tada, a tto ne iskljucuje i ranije dolaske za koje ja sada ne zekim da guglam ali znam da smo ih krvlju zaradili i ne kao osvajaci nego kao gradjani tih krajeva.

daj nemoj gluposti pričati... povlastice ste dobili nakon što je turska vojska počela gubiti bitke a vi koji ste ovdje došli u svojstvu pomoćnih turskih četa ste počeli otkazivati poslušnost a i u dolasku ste imali pravo voditi sa sobom obitelji i sudjelovati u podjeli ratnog plijena... pozovi sokola on će ti pojasniti pojam martologija... eto to ti je to što vi uopće ne poznajete svoju prošlost jer je iskrivljena lažirana, falsificirana... pa hasan paša predojević je u nedotatku svojih vojnika za bitku kod siska na oružje pozvao više od 5 000 martologa (čitaj vas) i zajedno s njim ste i tada napadali sisak kao što ste ga napadali i 400 godina kasnije i negdje oko obljetnice mučki na obali kupe ubili jednu djevojčicu i ranili dva dječaka od 14-15 godina...ne vjerujem da je taj snajperist znao ali upravo u toj drenčini je dio tih pomoćnih turskih četa sastavljen od vas prelazio rijeku kupu u namjeri da se u bitku naknadno uključi međutim do tada je već bitka bila završena i ta skupina martologa je zarobljena i posječena jer je za vas tada bila isključiva kazna smrtna... imaš i knjigu od milorada pupovca on iako je kreten početnik, nije mogao izmišljati činjenice o vremenima i načinu dolaska srba na područje vojne krajine konkretno na baniju i kordun... sory ali nema podataka o nikakvim zbjegovima pred turcima isključivo podaci o zajedničkom nastupu dok je turke pratila ratna sreća... nakon pušinga vi ste se okrenuli, a austrougarima je odgovaralo da vas pridobiju... i to ti je to.... gle nisam ti ja kriv što tebi istina ne odgovara ni očima ni ušima... ali kud pobježe od izravnog odgovora... da si ti bio onomad hrvat i da su te kojekakvi teslići jebavali u zdrav mozak na svakom koraku a ti morao šutjeti i biti pognute glave, bili im zapamtio, kako ono reče jedan poznati tvoj sunarodnjak... do istrage vaše ili naše... lijepo sam ti rekao ili se izjasni ili nemoj, ali onda reci neću jer sam srbin i moram braniti zlo i nepravdu koju su srbi sustavno nanosili svima oko sebe a napose hrvatima, jer smo očito mi bili najveća neprilika za srpske planove... što se u konačnici i obistinilo i ostvarilo...

dzmrdz wrote:

michaellcmacha wrote:

dzmrdz wrote:

michaellcmacha wrote:

dzmrdz wrote:
 Imas moje ime i prezime kad pozelis, mozes me slobodno staviti na spisak nepozeljnih. Ako je HOS uslov ja sam spreman moju kucu uzgati sutra...

eto vidiš da si za dom spreman... :))) de ne srdi se, nećeš morati ići u pričuvu, a posebno ne biti dragovoljac... neću morat ni ja, makar i imao volju... ;)

Ja ne poricem nikada moje hrvatske korene niti zelim zlo hrvatskom narodu kojeg pokusavam smatrati i svojim kroz sto godnadjem pozitivnim. O HOS nema pregpregovora, a ako je to nesto cemu bi se ja morao pokloniti kao uslov,onda ides samnom u mup da se trajno razduzim sa hr

gledaj pričali smo... borio si se protiv mene, protiv ustavno pravnog poretka koji je bio jasan a to je da je hrvatska država hrvatskog naroda i svih njezinih građana uključujući i srbe, ali vam je u toj konstelaciji dokinuta konstitutivnost na koju niste ni mogli imati pravo, niti smo vam je mi htjeli dati pa čak i po cijenu rata... i rat je bio... i u tom ratu si ti izgubio jer ciljevi za koje si se borio se nisu ostvarili dok svi ciljevi koje je postavilo hrvatsko vrhovništvo smo mi koji smo se protiv vas borili su postignuti.... nema se tu šta sad dodatno tezgariti, imate prava po dvije osnove i kao pripadnici manjine i kao punopravni građani hrvatske države, ali imate i obveze koje se odnose i na vojnu obvezu i mobilizacijski odziv... nitko tebe neće siliti na ništa imaš pravo i na priziv savjesti, ali ćeš onda imati radnu obvezu... a ukoliko se ne pozoveš na priziv savjesti dužan si se odazvati na mobilizacijski poziv na svoje ustrojbeno mjesto ukoliko si dobno i zdravstveno sposoban... i u tom slučaju ćeš na kapi nositi šahovnicu... ili biti u radnoj obvezi pod šahovnicom i u ime šahovnice... i sad aj ti džangu objasni šro si ti u tom slučaju... ili ajde sebi objasni ali na glas da tu svi to pročitamo ili nemoj...

O jebem ti kapu i sahovnicu, pa jesam je nosio vec i to svesno i po duznosti kao rocnik od koje nisanisam pobegao i sad mi opet tu nesto konstruisekonstruises samo da bi pokazao neku.moc.

Ti si ko.ilija cvorovic, samo neki neprijatelji oko tebe. Za ndh imas opravdanje uvek a mi smo srbi ono zli by ddefault...

Borio se i tvoj deda pod U i onda je nosio petokraku na svakom dokumentu slesledecih 40 god...sta bi ti da ti ja sada dokazujem do kraja zivota nesto ? 
Eno ti moja kuca ako hoces slslobodno, molit te necu a niti bilbilo koga. Zato.i zivim.ovde i sve supsuper, ali vidim da ti ipak nisu Srbi problem samo jos dok to sebi priznas

eto nosio si šahovnicu, a nisi se pitao tko je od nadređenih imao ispod maskirne crnu majicu... borio se za hrvatsku pod U, a nije bio karakteristično opisani ustaša, kao što nisam bio ni ja... obojica smo bili više za pomoć ljudima u nevolji, uglavnom da završimo priču... srbi u hrvatskoj imaju budućnost samo ako budu lojalni građani, ne iskaju kao povlaštena manjina kruha povrh pogače, i odupru se pozivima iz srbije da srbuju na tlu hrvatske i tu je priči kraj... ako smo i bili ustaški zlotvori u onom ratu u ovom zadnjem smo pokazali i dokazali da nismo žedni ničije krvi a ponajmanje srpske, ali red se mora znati...aj sad po pitanju ove teme zdrav mi bio, znaš da ti ne želim nikakvog zla i da nisu ustaše ni U od onog što su bile, a neće ni biti jer ćete vi biti normalni hrvatski građani ili ako ti je draže normalni hrvatski srbi... budem ti poslao slike da vidiš kako sam vrt sredio... jebeš ustaše i partizane... treba prirediti hrane ako nebo posivi....

michaellcmacha wrote:

dzmrdz wrote:

michaellcmacha wrote:

dzmrdz wrote:

michaellcmacha wrote:
to su historijski podaci koje prezentiraju poljaci npr, koji su na tom prostoru od kud srbi kreću u ekspanziju bili prisutni i bilježili su te podatke... ja tebe ne smatram niti dovodim u vezu sa vulinom ili deretićem... a ne bi trebao ni ti... bez obzira što te srce vuče da držiš stranu psihopatološkim slučajevima zbog nacionalne pripadnosti, pokušaj biti realan... ti sa srbijom nemaš ništa tvoji se nisu ni izjašnjavali kao srbi 1911 godine nego kao pravoslavci koji govore hrvatskim jezikom... to je činjenično stanje zadnjeg popisa u austrougarskoj monarhiji koje je sprovedeno 1911. godine... ako smatraš da izmišljam potražit ću linkove da po pojedinim selima gdje su pravoslavci bili većina da su se izjapnjavali da govore i pišu hrvatskim jezikom...

Ne moras mi nista slati, znam dobro kako smo se izjaizjasnjavali. I kojim pismo pisali, ali to tada nijebio greh ko danas. Ja se sa psihopatama ne poistovecujem, a volio bi cuti iz koje to moje izjave zakljucujes

ne znaš, to i je kod vas najveći problem što vi jako malo znate... a i ono što znate je površno ili se bazira na mitovima, od činjenica baziranih na arhivskoj građi bježite kao vrag od tamjana... evo jednog banalnog primjera a ti koji se toliko pozivaš na pravdu i pravicu možeš iznijeti svoj stav... 1919. godina... u sisak dolazi pukovnik petar teslić, solunski zaslužnik, miljenik petra kralja mrkonjića... prvi zadatak sprovodi kroz represalije na gradskim trgovima prvo koprivnice, a potom i bjelovara i u konačnici u sisku, prebijajući ljude batinom na mrtvo jer ne žele odslušati proglas koji se daje na znanje a vezano za ukazivanje časti kralju petru... iste te godine u galdovu erdedskom sa nekoliko svojih naoružanih pristaša dolazi na političku tribinu na kojoj je govornik stjepan radić i pokušava izvršiti atentat na istog mešutim tom prilikom radić je bio srećom samo okrznut... epilog tog incidenta je taj da je petar teslić za svoj neuspio pokušaj atentata hrvatskog ploitičara dobio 6 milijuna dinara, a stjepan radić robiju (da dobro vidiš što piše dobio je robiju zato jer nije poginuo u atentatu)... idemo dalje petar teslić kroz nekoliko godina postaje veliko sisačko mudo zauzme mnoga industrijska i prerađivačka polja u gradu pa između ostalog otvara i staklanu i proizvodi boce za svoju destilriju a višak stavlja na tržište (u to vrijeme još je miljenik kraljevskog dvora u beogradu... i pazi sad tada početkom dvadesetih godina ološ banditski pravi popis proizvođača rakijskih destilata na području banije i korduna i isključivo prodaje staklenu ambalažu po tom svom popisu koji je pazi sad izostavljao hrvatske kulake, među njima i mog pradjeda Martina, koji je morao ili potezati u paraćin po staklenu ambalažu (to su ti one velike staklene boce od 25 do 50 iitara ili prodavati rakiju u buradima a u tom slučaju je cijena destilata znala biti i 3 puta niža... nadalje oko sebe je okupio ekipu domaćih srba (on nije bio siščan, došao je u sisak po zadatku) koji su još za vrijeme au podržavali mađarone i na svakom koraku činili nemjerljivu štetu tada prokazivanjem khuenu hedervariju, a u ovim novim okolnostima prokazivanjem petru tesliču koji je vedrio i oblačio dobrih 10 godina u mom kraju... na kraji kad su ga iz srbije izdali i priklonili se paraćinu a njemu na štetu i uništili ga sa dampinšikim cijenama stakla, lupali mu ekstra porez na alkoholni destilat iz njegove tvornice, pomalo je počeo uviđati da mu džaba sve što je učinio na štetu hrvatima u korist srbije i domaćih srba koji su bili na pravcu nikole pašića politike, i u konačnici kad je pazi sad ovo, ponovo izveden atentat na radića on se priklanja hrvatskim političarima i masovno ih i podržava i financira, ali to nije bio dovoljno da amortizira razmjere štete koju je počinio u 10 godina glumljenja gospodara života i smrti sisačkog kraja... znači dogurao je od srpskog atentatora na radića do tog da se oštro protivi atentatu na istog čovjeka nekoliko godina kasnije i do tog da je uvidjeo koliko je porazna politika koju je i sam sprovodio u korist srba a na štetu hrvata, ali je tad veđ bilo kasno sjeme zla je on sijao dobrih 10 godina.... e sad da si ti bio hrvat u to doba i da ti jedan srbin samo zato što si hrvat, a u hrvatskoj ne želi prodati sredstvo, ne dati nego prodati, kako bi mogao konkurirati na tržištu... jel bi mu ti jebo sve živo i mrtvo...ajde ali onako pošteno, ljudski... to je bilo 10 godina prije pojave ustaša... ili da 1934-1936 budeš jedan od 80 000 hrvata koji su završili na teškoj robiji zato što nisu htjeli odati počast ubijenom kralju kojeg na kraju krajeva svojim kraljem nisu ni smatrali... ako ne ide nikako a ti probaj pošteno i izravno se referirati... pa onda možemo dalje o ustašama....

Opet ti.meni nesto trece saljes.
Ja tebi ne osporavam to, niti podcenjujem represivnost kraljevine. Ja cak i vidim razloge zasto su se pojavile ustase kao pokret, ali ih to ne moze opravdati za ono sto je sledilo njihovim dolaskom na vlast. 

Ja sam vrlo sposoban primiti informaciju i prihvatiti argument druge strane, medjutim ti konstantno sebi dajes ababsolutni autoritet sto se tice cinjenica. Ako ti ih i prepredlozim, ti ili ih odbacis, ili ne odgovoris, ili ododgovoris s necim sto nema veze s tim pitanjem, ili das nneki cinican komentar.

Ja tebi kazem da mi znamo ko smo, i da nismo Srbi od jucejucer a sad sto ces ti meni navesti neke izjave iz tvog kraja kako se ko izjasnjavao i dalje ne znaci da smo se svi tako izjasnjavali.imamo crkvu u selu, 1792 gradjena a nije prva vec zadnja. Imamo i kknjige i vladicanski dvor u Dalju, i tu smo dosli kao Srbi pocetkom 1700-ih. 
To je samo sto je Srbima darovano od cara Josipa tada, a tto ne iskljucuje i ranije dolaske za koje ja sada ne zekim da guglam ali znam da smo ih krvlju zaradili i ne kao osvajaci nego kao gradjani tih krajeva.

daj nemoj gluposti pričati... povlastice ste dobili nakon što je turska vojska počela gubiti bitke a vi koji ste ovdje došli u svojstvu pomoćnih turskih četa ste počeli otkazivati poslušnost a i u dolasku ste imali pravo voditi sa sobom obitelji i sudjelovati u podjeli ratnog plijena... pozovi sokola on će ti pojasniti pojam martologija... eto to ti je to što vi uopće ne poznajete svoju prošlost jer je iskrivljena lažirana, falsificirana... pa hasan paša predojević je u nedotatku svojih vojnika za bitku kod siska na oružje pozvao više od 5 000 martologa (čitaj vas) i zajedno s njim ste i tada napadali sisak kao što ste ga napadali i 400 godina kasnije i negdje oko obljetnice mučki na obali kupe ubili jednu djevojčicu i ranili dva dječaka od 14-15 godina...ne vjerujem da je taj snajperist znao ali upravo u toj drenčini je dio tih pomoćnih turskih četa sastavljen od vas prelazio rijeku kupu u namjeri da se u bitku naknadno uključi međutim do tada je već bitka bila završena i ta skupina martologa je zarobljena i posječena jer je za vas tada bila isključiva kazna smrtna... imaš i knjigu od milorada pupovca on iako je kreten početnik, nije mogao izmišljati činjenice o vremenima i načinu dolaska srba na područje vojne krajine konkretno na baniju i kordun... sory ali nema podataka o nikakvim zbjegovima pred turcima isključivo podaci o zajedničkom nastupu dok je turke pratila ratna sreća... nakon pušinga vi ste se okrenuli, a austrougarima je odgovaralo da vas pridobiju... i to ti je to.... gle nisam ti ja kriv što tebi istina ne odgovara ni očima ni ušima... ali kud pobježe od izravnog odgovora... da si ti bio onomad hrvat i da su te kojekakvi teslići jebavali u zdrav mozak na svakom koraku a ti morao šutjeti i biti pognute glave, bili im zapamtio, kako ono reče jedan poznati tvoj sunarodnjak... do istrage vaše ili naše... lijepo sam ti rekao ili se izjasni ili nemoj, ali onda reci neću jer sam srbin i moram braniti zlo i nepravdu koju su srbi sustavno nanosili svima oko sebe a napose hrvatima, jer smo očito mi bili najveća neprilika za srpske planove... što se u konačnici i obistinilo i ostvarilo...

O cemu da se izjasnim, a da se vec nisam?
O tome ciji bi bio vojnik, ne kuzim?

Ti si rekao da se nismo izjasnjavali kao Srbi vec kao pravsolavci, a ja tvrdim da nije istina jer smo upravo dosli kao Srbi. Ako smo dosli i kao martolozi, opet smo bili Srbi. 
To je pomalo pateticno da navodis dogadjae tog tipa kao da sam ja nekada njih odobravao.

budi pozdravljen, nisam ni sumnjao da ćeš izbjeći odgovor... teslić, desetgodišnje maltretranje na svim razinama, evo džango veli šteta da nisu provedene u djelo nakane cincara nikole pašića, a to je upravo to o čemu pričam... 10 godina su se sustavno provodile nakane tog luđaka koji čak nije ni bio srbin...

dzmrdz wrote:

michaellcmacha wrote:

dzmrdz wrote:

michaellcmacha wrote:

dzmrdz wrote:

Ne moras mi nista slati, znam dobro kako smo se izjaizjasnjavali. I kojim pismo pisali, ali to tada nijebio greh ko danas. Ja se sa psihopatama ne poistovecujem, a volio bi cuti iz koje to moje izjave zakljucujes

ne znaš, to i je kod vas najveći problem što vi jako malo znate... a i ono što znate je površno ili se bazira na mitovima, od činjenica baziranih na arhivskoj građi bježite kao vrag od tamjana... evo jednog banalnog primjera a ti koji se toliko pozivaš na pravdu i pravicu možeš iznijeti svoj stav... 1919. godina... u sisak dolazi pukovnik petar teslić, solunski zaslužnik, miljenik petra kralja mrkonjića... prvi zadatak sprovodi kroz represalije na gradskim trgovima prvo koprivnice, a potom i bjelovara i u konačnici u sisku, prebijajući ljude batinom na mrtvo jer ne žele odslušati proglas koji se daje na znanje a vezano za ukazivanje časti kralju petru... iste te godine u galdovu erdedskom sa nekoliko svojih naoružanih pristaša dolazi na političku tribinu na kojoj je govornik stjepan radić i pokušava izvršiti atentat na istog mešutim tom prilikom radić je bio srećom samo okrznut... epilog tog incidenta je taj da je petar teslić za svoj neuspio pokušaj atentata hrvatskog ploitičara dobio 6 milijuna dinara, a stjepan radić robiju (da dobro vidiš što piše dobio je robiju zato jer nije poginuo u atentatu)... idemo dalje petar teslić kroz nekoliko godina postaje veliko sisačko mudo zauzme mnoga industrijska i prerađivačka polja u gradu pa između ostalog otvara i staklanu i proizvodi boce za svoju destilriju a višak stavlja na tržište (u to vrijeme još je miljenik kraljevskog dvora u beogradu... i pazi sad tada početkom dvadesetih godina ološ banditski pravi popis proizvođača rakijskih destilata na području banije i korduna i isključivo prodaje staklenu ambalažu po tom svom popisu koji je pazi sad izostavljao hrvatske kulake, među njima i mog pradjeda Martina, koji je morao ili potezati u paraćin po staklenu ambalažu (to su ti one velike staklene boce od 25 do 50 iitara ili prodavati rakiju u buradima a u tom slučaju je cijena destilata znala biti i 3 puta niža... nadalje oko sebe je okupio ekipu domaćih srba (on nije bio siščan, došao je u sisak po zadatku) koji su još za vrijeme au podržavali mađarone i na svakom koraku činili nemjerljivu štetu tada prokazivanjem khuenu hedervariju, a u ovim novim okolnostima prokazivanjem petru tesliču koji je vedrio i oblačio dobrih 10 godina u mom kraju... na kraji kad su ga iz srbije izdali i priklonili se paraćinu a njemu na štetu i uništili ga sa dampinšikim cijenama stakla, lupali mu ekstra porez na alkoholni destilat iz njegove tvornice, pomalo je počeo uviđati da mu džaba sve što je učinio na štetu hrvatima u korist srbije i domaćih srba koji su bili na pravcu nikole pašića politike, i u konačnici kad je pazi sad ovo, ponovo izveden atentat na radića on se priklanja hrvatskim političarima i masovno ih i podržava i financira, ali to nije bio dovoljno da amortizira razmjere štete koju je počinio u 10 godina glumljenja gospodara života i smrti sisačkog kraja... znači dogurao je od srpskog atentatora na radića do tog da se oštro protivi atentatu na istog čovjeka nekoliko godina kasnije i do tog da je uvidjeo koliko je porazna politika koju je i sam sprovodio u korist srba a na štetu hrvata, ali je tad veđ bilo kasno sjeme zla je on sijao dobrih 10 godina.... e sad da si ti bio hrvat u to doba i da ti jedan srbin samo zato što si hrvat, a u hrvatskoj ne želi prodati sredstvo, ne dati nego prodati, kako bi mogao konkurirati na tržištu... jel bi mu ti jebo sve živo i mrtvo...ajde ali onako pošteno, ljudski... to je bilo 10 godina prije pojave ustaša... ili da 1934-1936 budeš jedan od 80 000 hrvata koji su završili na teškoj robiji zato što nisu htjeli odati počast ubijenom kralju kojeg na kraju krajeva svojim kraljem nisu ni smatrali... ako ne ide nikako a ti probaj pošteno i izravno se referirati... pa onda možemo dalje o ustašama....

Opet ti.meni nesto trece saljes.
Ja tebi ne osporavam to, niti podcenjujem represivnost kraljevine. Ja cak i vidim razloge zasto su se pojavile ustase kao pokret, ali ih to ne moze opravdati za ono sto je sledilo njihovim dolaskom na vlast. 

Ja sam vrlo sposoban primiti informaciju i prihvatiti argument druge strane, medjutim ti konstantno sebi dajes ababsolutni autoritet sto se tice cinjenica. Ako ti ih i prepredlozim, ti ili ih odbacis, ili ne odgovoris, ili ododgovoris s necim sto nema veze s tim pitanjem, ili das nneki cinican komentar.

Ja tebi kazem da mi znamo ko smo, i da nismo Srbi od jucejucer a sad sto ces ti meni navesti neke izjave iz tvog kraja kako se ko izjasnjavao i dalje ne znaci da smo se svi tako izjasnjavali.imamo crkvu u selu, 1792 gradjena a nije prva vec zadnja. Imamo i kknjige i vladicanski dvor u Dalju, i tu smo dosli kao Srbi pocetkom 1700-ih. 
To je samo sto je Srbima darovano od cara Josipa tada, a tto ne iskljucuje i ranije dolaske za koje ja sada ne zekim da guglam ali znam da smo ih krvlju zaradili i ne kao osvajaci nego kao gradjani tih krajeva.

daj nemoj gluposti pričati... povlastice ste dobili nakon što je turska vojska počela gubiti bitke a vi koji ste ovdje došli u svojstvu pomoćnih turskih četa ste počeli otkazivati poslušnost a i u dolasku ste imali pravo voditi sa sobom obitelji i sudjelovati u podjeli ratnog plijena... pozovi sokola on će ti pojasniti pojam martologija... eto to ti je to što vi uopće ne poznajete svoju prošlost jer je iskrivljena lažirana, falsificirana... pa hasan paša predojević je u nedotatku svojih vojnika za bitku kod siska na oružje pozvao više od 5 000 martologa (čitaj vas) i zajedno s njim ste i tada napadali sisak kao što ste ga napadali i 400 godina kasnije i negdje oko obljetnice mučki na obali kupe ubili jednu djevojčicu i ranili dva dječaka od 14-15 godina...ne vjerujem da je taj snajperist znao ali upravo u toj drenčini je dio tih pomoćnih turskih četa sastavljen od vas prelazio rijeku kupu u namjeri da se u bitku naknadno uključi međutim do tada je već bitka bila završena i ta skupina martologa je zarobljena i posječena jer je za vas tada bila isključiva kazna smrtna... imaš i knjigu od milorada pupovca on iako je kreten početnik, nije mogao izmišljati činjenice o vremenima i načinu dolaska srba na područje vojne krajine konkretno na baniju i kordun... sory ali nema podataka o nikakvim zbjegovima pred turcima isključivo podaci o zajedničkom nastupu dok je turke pratila ratna sreća... nakon pušinga vi ste se okrenuli, a austrougarima je odgovaralo da vas pridobiju... i to ti je to.... gle nisam ti ja kriv što tebi istina ne odgovara ni očima ni ušima... ali kud pobježe od izravnog odgovora... da si ti bio onomad hrvat i da su te kojekakvi teslići jebavali u zdrav mozak na svakom koraku a ti morao šutjeti i biti pognute glave, bili im zapamtio, kako ono reče jedan poznati tvoj sunarodnjak... do istrage vaše ili naše... lijepo sam ti rekao ili se izjasni ili nemoj, ali onda reci neću jer sam srbin i moram braniti zlo i nepravdu koju su srbi sustavno nanosili svima oko sebe a napose hrvatima, jer smo očito mi bili najveća neprilika za srpske planove... što se u konačnici i obistinilo i ostvarilo...

O cemu da se izjasnim, a da se vec nisam?
O tome ciji bi bio vojnik, ne kuzim?

Ti si rekao da se nismo izjasnjavali kao Srbi vec kao pravsolavci, a ja tvrdim da nije istina jer smo upravo dosli kao Srbi. Ako smo dosli i kao martolozi, opet smo bili Srbi. 
To je pomalo pateticno da navodis dogadjae tog tipa kao da sam ja nekada njih odobravao.

Počeo nepovezano da hiperventilira kao ovi sektaši sa foruma. Beš mi sve kao ga neko razume.

michaellcmacha wrote:

dzmrdz wrote:

michaellcmacha wrote:

dzmrdz wrote:

michaellcmacha wrote:
eto vidiš da si za dom spreman... :))) de ne srdi se, nećeš morati ići u pričuvu, a posebno ne biti dragovoljac... neću morat ni ja, makar i imao volju... ;)

Ja ne poricem nikada moje hrvatske korene niti zelim zlo hrvatskom narodu kojeg pokusavam smatrati i svojim kroz sto godnadjem pozitivnim. O HOS nema pregpregovora, a ako je to nesto cemu bi se ja morao pokloniti kao uslov,onda ides samnom u mup da se trajno razduzim sa hr

gledaj pričali smo... borio si se protiv mene, protiv ustavno pravnog poretka koji je bio jasan a to je da je hrvatska država hrvatskog naroda i svih njezinih građana uključujući i srbe, ali vam je u toj konstelaciji dokinuta konstitutivnost na koju niste ni mogli imati pravo, niti smo vam je mi htjeli dati pa čak i po cijenu rata... i rat je bio... i u tom ratu si ti izgubio jer ciljevi za koje si se borio se nisu ostvarili dok svi ciljevi koje je postavilo hrvatsko vrhovništvo smo mi koji smo se protiv vas borili su postignuti.... nema se tu šta sad dodatno tezgariti, imate prava po dvije osnove i kao pripadnici manjine i kao punopravni građani hrvatske države, ali imate i obveze koje se odnose i na vojnu obvezu i mobilizacijski odziv... nitko tebe neće siliti na ništa imaš pravo i na priziv savjesti, ali ćeš onda imati radnu obvezu... a ukoliko se ne pozoveš na priziv savjesti dužan si se odazvati na mobilizacijski poziv na svoje ustrojbeno mjesto ukoliko si dobno i zdravstveno sposoban... i u tom slučaju ćeš na kapi nositi šahovnicu... ili biti u radnoj obvezi pod šahovnicom i u ime šahovnice... i sad aj ti džangu objasni šro si ti u tom slučaju... ili ajde sebi objasni ali na glas da tu svi to pročitamo ili nemoj...

O jebem ti kapu i sahovnicu, pa jesam je nosio vec i to svesno i po duznosti kao rocnik od koje nisanisam pobegao i sad mi opet tu nesto konstruisekonstruises samo da bi pokazao neku.moc.

Ti si ko.ilija cvorovic, samo neki neprijatelji oko tebe. Za ndh imas opravdanje uvek a mi smo srbi ono zli by ddefault...

Borio se i tvoj deda pod U i onda je nosio petokraku na svakom dokumentu slesledecih 40 god...sta bi ti da ti ja sada dokazujem do kraja zivota nesto ? 
Eno ti moja kuca ako hoces slslobodno, molit te necu a niti bilbilo koga. Zato.i zivim.ovde i sve supsuper, ali vidim da ti ipak nisu Srbi problem samo jos dok to sebi priznas

eto nosio si šahovnicu, a nisi se pitao tko je od nadređenih imao ispod maskirne crnu majicu... borio se za hrvatsku pod U, a nije bio karakteristično opisani ustaša, kao što nisam bio ni ja... obojica smo bili više za pomoć ljudima u nevolji, uglavnom da završimo priču... srbi u hrvatskoj imaju budućnost samo ako budu lojalni građani, ne iskaju kao povlaštena manjina kruha povrh pogače, i odupru se pozivima iz srbije da srbuju na tlu hrvatske i tu je priči kraj... ako smo i bili ustaški zlotvori u onom ratu u ovom zadnjem smo pokazali i dokazali da nismo žedni ničije krvi a ponajmanje srpske, ali red se mora znati...aj sad po pitanju ove teme zdrav mi bio, znaš da ti ne želim nikakvog zla i da nisu ustaše ni U od onog što su bile, a neće ni biti jer ćete vi biti normalni hrvatski građani ili ako ti je draže normalni hrvatski srbi... budem ti poslao slike da vidiš kako sam vrt sredio... jebeš ustaše i partizane... treba prirediti hrane ako nebo posivi....

Jok, ja budala pa ne znam ko je bio u HV tada ai sada verovatno u nekom broju. jebe mi se, ja sam obican covek koji se odazvao jer nisam imao izbora, a da je bilo nek frke sigurno ne bih svojim klasicima pucao u ledja ko Kelmendi a ti sad sta hoces reci. 

I 91 nisam imao izbpora jer ga  nisu ostavili ni jedni ni drugi, a i sada kada sam u srcu cetnicke emigracije sto se tice lokacije, opet se u to ne petljam niti me zanima niti zanima 99% ljudi, niti imam kakve slike po stanu niti po ladicama, niti pisem javno ili tajno, niti kujem planove protiv onoga ili ovoga. jebe mi se za sve i drago mi je sto smo izgubili jer da smo pobedili verovatno bi mora slusati nase 'domoljube' a to bi mi bilo jos gore jer mi ih je svih pun kurac i d anije bilo rata bili bi male zmije ispod kamena di im je i mesto.


Da zavrsimo pricu, vecina Srba (uvek ima iznimki ) bi i bila lojalna da nije bilo onih koji su RH ozivljavali sa krvi iz NDH, ali nas se vise nista i ne pita i to je svrsena stvar.

I ja tebi zelim sve najbolje a to vec znas, a ne moramo se oko svega slagati. Bas me zanima taj tvoj vrt s obzirom koliko vremna ovde provodis :)

dzmrdz wrote:

michaellcmacha wrote:

dzmrdz wrote:

michaellcmacha wrote:

dzmrdz wrote:

Ne moras mi nista slati, znam dobro kako smo se izjaizjasnjavali. I kojim pismo pisali, ali to tada nijebio greh ko danas. Ja se sa psihopatama ne poistovecujem, a volio bi cuti iz koje to moje izjave zakljucujes

ne znaš, to i je kod vas najveći problem što vi jako malo znate... a i ono što znate je površno ili se bazira na mitovima, od činjenica baziranih na arhivskoj građi bježite kao vrag od tamjana... evo jednog banalnog primjera a ti koji se toliko pozivaš na pravdu i pravicu možeš iznijeti svoj stav... 1919. godina... u sisak dolazi pukovnik petar teslić, solunski zaslužnik, miljenik petra kralja mrkonjića... prvi zadatak sprovodi kroz represalije na gradskim trgovima prvo koprivnice, a potom i bjelovara i u konačnici u sisku, prebijajući ljude batinom na mrtvo jer ne žele odslušati proglas koji se daje na znanje a vezano za ukazivanje časti kralju petru... iste te godine u galdovu erdedskom sa nekoliko svojih naoružanih pristaša dolazi na političku tribinu na kojoj je govornik stjepan radić i pokušava izvršiti atentat na istog mešutim tom prilikom radić je bio srećom samo okrznut... epilog tog incidenta je taj da je petar teslić za svoj neuspio pokušaj atentata hrvatskog ploitičara dobio 6 milijuna dinara, a stjepan radić robiju (da dobro vidiš što piše dobio je robiju zato jer nije poginuo u atentatu)... idemo dalje petar teslić kroz nekoliko godina postaje veliko sisačko mudo zauzme mnoga industrijska i prerađivačka polja u gradu pa između ostalog otvara i staklanu i proizvodi boce za svoju destilriju a višak stavlja na tržište (u to vrijeme još je miljenik kraljevskog dvora u beogradu... i pazi sad tada početkom dvadesetih godina ološ banditski pravi popis proizvođača rakijskih destilata na području banije i korduna i isključivo prodaje staklenu ambalažu po tom svom popisu koji je pazi sad izostavljao hrvatske kulake, među njima i mog pradjeda Martina, koji je morao ili potezati u paraćin po staklenu ambalažu (to su ti one velike staklene boce od 25 do 50 iitara ili prodavati rakiju u buradima a u tom slučaju je cijena destilata znala biti i 3 puta niža... nadalje oko sebe je okupio ekipu domaćih srba (on nije bio siščan, došao je u sisak po zadatku) koji su još za vrijeme au podržavali mađarone i na svakom koraku činili nemjerljivu štetu tada prokazivanjem khuenu hedervariju, a u ovim novim okolnostima prokazivanjem petru tesliču koji je vedrio i oblačio dobrih 10 godina u mom kraju... na kraji kad su ga iz srbije izdali i priklonili se paraćinu a njemu na štetu i uništili ga sa dampinšikim cijenama stakla, lupali mu ekstra porez na alkoholni destilat iz njegove tvornice, pomalo je počeo uviđati da mu džaba sve što je učinio na štetu hrvatima u korist srbije i domaćih srba koji su bili na pravcu nikole pašića politike, i u konačnici kad je pazi sad ovo, ponovo izveden atentat na radića on se priklanja hrvatskim političarima i masovno ih i podržava i financira, ali to nije bio dovoljno da amortizira razmjere štete koju je počinio u 10 godina glumljenja gospodara života i smrti sisačkog kraja... znači dogurao je od srpskog atentatora na radića do tog da se oštro protivi atentatu na istog čovjeka nekoliko godina kasnije i do tog da je uvidjeo koliko je porazna politika koju je i sam sprovodio u korist srba a na štetu hrvata, ali je tad veđ bilo kasno sjeme zla je on sijao dobrih 10 godina.... e sad da si ti bio hrvat u to doba i da ti jedan srbin samo zato što si hrvat, a u hrvatskoj ne želi prodati sredstvo, ne dati nego prodati, kako bi mogao konkurirati na tržištu... jel bi mu ti jebo sve živo i mrtvo...ajde ali onako pošteno, ljudski... to je bilo 10 godina prije pojave ustaša... ili da 1934-1936 budeš jedan od 80 000 hrvata koji su završili na teškoj robiji zato što nisu htjeli odati počast ubijenom kralju kojeg na kraju krajeva svojim kraljem nisu ni smatrali... ako ne ide nikako a ti probaj pošteno i izravno se referirati... pa onda možemo dalje o ustašama....

Opet ti.meni nesto trece saljes.
Ja tebi ne osporavam to, niti podcenjujem represivnost kraljevine. Ja cak i vidim razloge zasto su se pojavile ustase kao pokret, ali ih to ne moze opravdati za ono sto je sledilo njihovim dolaskom na vlast. 

Ja sam vrlo sposoban primiti informaciju i prihvatiti argument druge strane, medjutim ti konstantno sebi dajes ababsolutni autoritet sto se tice cinjenica. Ako ti ih i prepredlozim, ti ili ih odbacis, ili ne odgovoris, ili ododgovoris s necim sto nema veze s tim pitanjem, ili das nneki cinican komentar.

Ja tebi kazem da mi znamo ko smo, i da nismo Srbi od jucejucer a sad sto ces ti meni navesti neke izjave iz tvog kraja kako se ko izjasnjavao i dalje ne znaci da smo se svi tako izjasnjavali.imamo crkvu u selu, 1792 gradjena a nije prva vec zadnja. Imamo i kknjige i vladicanski dvor u Dalju, i tu smo dosli kao Srbi pocetkom 1700-ih. 
To je samo sto je Srbima darovano od cara Josipa tada, a tto ne iskljucuje i ranije dolaske za koje ja sada ne zekim da guglam ali znam da smo ih krvlju zaradili i ne kao osvajaci nego kao gradjani tih krajeva.

daj nemoj gluposti pričati... povlastice ste dobili nakon što je turska vojska počela gubiti bitke a vi koji ste ovdje došli u svojstvu pomoćnih turskih četa ste počeli otkazivati poslušnost a i u dolasku ste imali pravo voditi sa sobom obitelji i sudjelovati u podjeli ratnog plijena... pozovi sokola on će ti pojasniti pojam martologija... eto to ti je to što vi uopće ne poznajete svoju prošlost jer je iskrivljena lažirana, falsificirana... pa hasan paša predojević je u nedotatku svojih vojnika za bitku kod siska na oružje pozvao više od 5 000 martologa (čitaj vas) i zajedno s njim ste i tada napadali sisak kao što ste ga napadali i 400 godina kasnije i negdje oko obljetnice mučki na obali kupe ubili jednu djevojčicu i ranili dva dječaka od 14-15 godina...ne vjerujem da je taj snajperist znao ali upravo u toj drenčini je dio tih pomoćnih turskih četa sastavljen od vas prelazio rijeku kupu u namjeri da se u bitku naknadno uključi međutim do tada je već bitka bila završena i ta skupina martologa je zarobljena i posječena jer je za vas tada bila isključiva kazna smrtna... imaš i knjigu od milorada pupovca on iako je kreten početnik, nije mogao izmišljati činjenice o vremenima i načinu dolaska srba na područje vojne krajine konkretno na baniju i kordun... sory ali nema podataka o nikakvim zbjegovima pred turcima isključivo podaci o zajedničkom nastupu dok je turke pratila ratna sreća... nakon pušinga vi ste se okrenuli, a austrougarima je odgovaralo da vas pridobiju... i to ti je to.... gle nisam ti ja kriv što tebi istina ne odgovara ni očima ni ušima... ali kud pobježe od izravnog odgovora... da si ti bio onomad hrvat i da su te kojekakvi teslići jebavali u zdrav mozak na svakom koraku a ti morao šutjeti i biti pognute glave, bili im zapamtio, kako ono reče jedan poznati tvoj sunarodnjak... do istrage vaše ili naše... lijepo sam ti rekao ili se izjasni ili nemoj, ali onda reci neću jer sam srbin i moram braniti zlo i nepravdu koju su srbi sustavno nanosili svima oko sebe a napose hrvatima, jer smo očito mi bili najveća neprilika za srpske planove... što se u konačnici i obistinilo i ostvarilo...

O cemu da se izjasnim, a da se vec nisam?
O tome ciji bi bio vojnik, ne kuzim?

Ti si rekao da se nismo izjasnjavali kao Srbi vec kao pravsolavci, a ja tvrdim da nije istina jer smo upravo dosli kao Srbi. Ako smo dosli i kao martolozi, opet smo bili Srbi. 
To je pomalo pateticno da navodis dogadjae tog tipa kao da sam ja nekada njih odobravao.

 De citaj malo sta napisem, izjasnio sam se o slucaju 'teslic' i ne baronisi vise..:)
 Citaj boldano gore...

dzmrdz wrote:

dzmrdz wrote:

michaellcmacha wrote:

dzmrdz wrote:

michaellcmacha wrote:
ne znaš, to i je kod vas najveći problem što vi jako malo znate... a i ono što znate je površno ili se bazira na mitovima, od činjenica baziranih na arhivskoj građi bježite kao vrag od tamjana... evo jednog banalnog primjera a ti koji se toliko pozivaš na pravdu i pravicu možeš iznijeti svoj stav... 1919. godina... u sisak dolazi pukovnik petar teslić, solunski zaslužnik, miljenik petra kralja mrkonjića... prvi zadatak sprovodi kroz represalije na gradskim trgovima prvo koprivnice, a potom i bjelovara i u konačnici u sisku, prebijajući ljude batinom na mrtvo jer ne žele odslušati proglas koji se daje na znanje a vezano za ukazivanje časti kralju petru... iste te godine u galdovu erdedskom sa nekoliko svojih naoružanih pristaša dolazi na političku tribinu na kojoj je govornik stjepan radić i pokušava izvršiti atentat na istog mešutim tom prilikom radić je bio srećom samo okrznut... epilog tog incidenta je taj da je petar teslić za svoj neuspio pokušaj atentata hrvatskog ploitičara dobio 6 milijuna dinara, a stjepan radić robiju (da dobro vidiš što piše dobio je robiju zato jer nije poginuo u atentatu)... idemo dalje petar teslić kroz nekoliko godina postaje veliko sisačko mudo zauzme mnoga industrijska i prerađivačka polja u gradu pa između ostalog otvara i staklanu i proizvodi boce za svoju destilriju a višak stavlja na tržište (u to vrijeme još je miljenik kraljevskog dvora u beogradu... i pazi sad tada početkom dvadesetih godina ološ banditski pravi popis proizvođača rakijskih destilata na području banije i korduna i isključivo prodaje staklenu ambalažu po tom svom popisu koji je pazi sad izostavljao hrvatske kulake, među njima i mog pradjeda Martina, koji je morao ili potezati u paraćin po staklenu ambalažu (to su ti one velike staklene boce od 25 do 50 iitara ili prodavati rakiju u buradima a u tom slučaju je cijena destilata znala biti i 3 puta niža... nadalje oko sebe je okupio ekipu domaćih srba (on nije bio siščan, došao je u sisak po zadatku) koji su još za vrijeme au podržavali mađarone i na svakom koraku činili nemjerljivu štetu tada prokazivanjem khuenu hedervariju, a u ovim novim okolnostima prokazivanjem petru tesliču koji je vedrio i oblačio dobrih 10 godina u mom kraju... na kraji kad su ga iz srbije izdali i priklonili se paraćinu a njemu na štetu i uništili ga sa dampinšikim cijenama stakla, lupali mu ekstra porez na alkoholni destilat iz njegove tvornice, pomalo je počeo uviđati da mu džaba sve što je učinio na štetu hrvatima u korist srbije i domaćih srba koji su bili na pravcu nikole pašića politike, i u konačnici kad je pazi sad ovo, ponovo izveden atentat na radića on se priklanja hrvatskim političarima i masovno ih i podržava i financira, ali to nije bio dovoljno da amortizira razmjere štete koju je počinio u 10 godina glumljenja gospodara života i smrti sisačkog kraja... znači dogurao je od srpskog atentatora na radića do tog da se oštro protivi atentatu na istog čovjeka nekoliko godina kasnije i do tog da je uvidjeo koliko je porazna politika koju je i sam sprovodio u korist srba a na štetu hrvata, ali je tad veđ bilo kasno sjeme zla je on sijao dobrih 10 godina.... e sad da si ti bio hrvat u to doba i da ti jedan srbin samo zato što si hrvat, a u hrvatskoj ne želi prodati sredstvo, ne dati nego prodati, kako bi mogao konkurirati na tržištu... jel bi mu ti jebo sve živo i mrtvo...ajde ali onako pošteno, ljudski... to je bilo 10 godina prije pojave ustaša... ili da 1934-1936 budeš jedan od 80 000 hrvata koji su završili na teškoj robiji zato što nisu htjeli odati počast ubijenom kralju kojeg na kraju krajeva svojim kraljem nisu ni smatrali... ako ne ide nikako a ti probaj pošteno i izravno se referirati... pa onda možemo dalje o ustašama....

Opet ti.meni nesto trece saljes.
Ja tebi ne osporavam to, niti podcenjujem represivnost kraljevine. Ja cak i vidim razloge zasto su se pojavile ustase kao pokret, ali ih to ne moze opravdati za ono sto je sledilo njihovim dolaskom na vlast. 

Ja sam vrlo sposoban primiti informaciju i prihvatiti argument druge strane, medjutim ti konstantno sebi dajes ababsolutni autoritet sto se tice cinjenica. Ako ti ih i prepredlozim, ti ili ih odbacis, ili ne odgovoris, ili ododgovoris s necim sto nema veze s tim pitanjem, ili das nneki cinican komentar.

Ja tebi kazem da mi znamo ko smo, i da nismo Srbi od jucejucer a sad sto ces ti meni navesti neke izjave iz tvog kraja kako se ko izjasnjavao i dalje ne znaci da smo se svi tako izjasnjavali.imamo crkvu u selu, 1792 gradjena a nije prva vec zadnja. Imamo i kknjige i vladicanski dvor u Dalju, i tu smo dosli kao Srbi pocetkom 1700-ih. 
To je samo sto je Srbima darovano od cara Josipa tada, a tto ne iskljucuje i ranije dolaske za koje ja sada ne zekim da guglam ali znam da smo ih krvlju zaradili i ne kao osvajaci nego kao gradjani tih krajeva.

daj nemoj gluposti pričati... povlastice ste dobili nakon što je turska vojska počela gubiti bitke a vi koji ste ovdje došli u svojstvu pomoćnih turskih četa ste počeli otkazivati poslušnost a i u dolasku ste imali pravo voditi sa sobom obitelji i sudjelovati u podjeli ratnog plijena... pozovi sokola on će ti pojasniti pojam martologija... eto to ti je to što vi uopće ne poznajete svoju prošlost jer je iskrivljena lažirana, falsificirana... pa hasan paša predojević je u nedotatku svojih vojnika za bitku kod siska na oružje pozvao više od 5 000 martologa (čitaj vas) i zajedno s njim ste i tada napadali sisak kao što ste ga napadali i 400 godina kasnije i negdje oko obljetnice mučki na obali kupe ubili jednu djevojčicu i ranili dva dječaka od 14-15 godina...ne vjerujem da je taj snajperist znao ali upravo u toj drenčini je dio tih pomoćnih turskih četa sastavljen od vas prelazio rijeku kupu u namjeri da se u bitku naknadno uključi međutim do tada je već bitka bila završena i ta skupina martologa je zarobljena i posječena jer je za vas tada bila isključiva kazna smrtna... imaš i knjigu od milorada pupovca on iako je kreten početnik, nije mogao izmišljati činjenice o vremenima i načinu dolaska srba na područje vojne krajine konkretno na baniju i kordun... sory ali nema podataka o nikakvim zbjegovima pred turcima isključivo podaci o zajedničkom nastupu dok je turke pratila ratna sreća... nakon pušinga vi ste se okrenuli, a austrougarima je odgovaralo da vas pridobiju... i to ti je to.... gle nisam ti ja kriv što tebi istina ne odgovara ni očima ni ušima... ali kud pobježe od izravnog odgovora... da si ti bio onomad hrvat i da su te kojekakvi teslići jebavali u zdrav mozak na svakom koraku a ti morao šutjeti i biti pognute glave, bili im zapamtio, kako ono reče jedan poznati tvoj sunarodnjak... do istrage vaše ili naše... lijepo sam ti rekao ili se izjasni ili nemoj, ali onda reci neću jer sam srbin i moram braniti zlo i nepravdu koju su srbi sustavno nanosili svima oko sebe a napose hrvatima, jer smo očito mi bili najveća neprilika za srpske planove... što se u konačnici i obistinilo i ostvarilo...

O cemu da se izjasnim, a da se vec nisam?
O tome ciji bi bio vojnik, ne kuzim?

Ti si rekao da se nismo izjasnjavali kao Srbi vec kao pravsolavci, a ja tvrdim da nije istina jer smo upravo dosli kao Srbi. Ako smo dosli i kao martolozi, opet smo bili Srbi. 
To je pomalo pateticno da navodis dogadjae tog tipa kao da sam ja nekada njih odobravao.

 De citaj malo sta napisem, izjasnio sam se o slucaju 'teslic' i ne baronisi vise..:)

zašto ih ne može opravdati... 10 godina teške represije, maltretiranje na svakom koraku, sustavno i plansko osiromašivanje hrvata, uništavanje hrvatskih naselja, protjerivanje hrvata u prekomorske zemlje gore navedenim... evo sad popisa za jedno srpsko selo na baniji pa da mi pojasniš što se to dogodilo da je pola sela nestalo... jel more, a propo one priče o 50 ljudi odvedenih...mogu i drugi iskomentirati...

michaellcmacha wrote:

dzmrdz wrote:

dzmrdz wrote:

michaellcmacha wrote:

dzmrdz wrote:
Opet ti.meni nesto trece saljes.
Ja tebi ne osporavam to, niti podcenjujem represivnost kraljevine. Ja cak i vidim razloge zasto su se pojavile ustase kao pokret, ali ih to ne moze opravdati za ono sto je sledilo njihovim dolaskom na vlast. 

Ja sam vrlo sposoban primiti informaciju i prihvatiti argument druge strane, medjutim ti konstantno sebi dajes ababsolutni autoritet sto se tice cinjenica. Ako ti ih i prepredlozim, ti ili ih odbacis, ili ne odgovoris, ili ododgovoris s necim sto nema veze s tim pitanjem, ili das nneki cinican komentar.

Ja tebi kazem da mi znamo ko smo, i da nismo Srbi od jucejucer a sad sto ces ti meni navesti neke izjave iz tvog kraja kako se ko izjasnjavao i dalje ne znaci da smo se svi tako izjasnjavali.imamo crkvu u selu, 1792 gradjena a nije prva vec zadnja. Imamo i kknjige i vladicanski dvor u Dalju, i tu smo dosli kao Srbi pocetkom 1700-ih. 
To je samo sto je Srbima darovano od cara Josipa tada, a tto ne iskljucuje i ranije dolaske za koje ja sada ne zekim da guglam ali znam da smo ih krvlju zaradili i ne kao osvajaci nego kao gradjani tih krajeva.

daj nemoj gluposti pričati... povlastice ste dobili nakon što je turska vojska počela gubiti bitke a vi koji ste ovdje došli u svojstvu pomoćnih turskih četa ste počeli otkazivati poslušnost a i u dolasku ste imali pravo voditi sa sobom obitelji i sudjelovati u podjeli ratnog plijena... pozovi sokola on će ti pojasniti pojam martologija... eto to ti je to što vi uopće ne poznajete svoju prošlost jer je iskrivljena lažirana, falsificirana... pa hasan paša predojević je u nedotatku svojih vojnika za bitku kod siska na oružje pozvao više od 5 000 martologa (čitaj vas) i zajedno s njim ste i tada napadali sisak kao što ste ga napadali i 400 godina kasnije i negdje oko obljetnice mučki na obali kupe ubili jednu djevojčicu i ranili dva dječaka od 14-15 godina...ne vjerujem da je taj snajperist znao ali upravo u toj drenčini je dio tih pomoćnih turskih četa sastavljen od vas prelazio rijeku kupu u namjeri da se u bitku naknadno uključi međutim do tada je već bitka bila završena i ta skupina martologa je zarobljena i posječena jer je za vas tada bila isključiva kazna smrtna... imaš i knjigu od milorada pupovca on iako je kreten početnik, nije mogao izmišljati činjenice o vremenima i načinu dolaska srba na područje vojne krajine konkretno na baniju i kordun... sory ali nema podataka o nikakvim zbjegovima pred turcima isključivo podaci o zajedničkom nastupu dok je turke pratila ratna sreća... nakon pušinga vi ste se okrenuli, a austrougarima je odgovaralo da vas pridobiju... i to ti je to.... gle nisam ti ja kriv što tebi istina ne odgovara ni očima ni ušima... ali kud pobježe od izravnog odgovora... da si ti bio onomad hrvat i da su te kojekakvi teslići jebavali u zdrav mozak na svakom koraku a ti morao šutjeti i biti pognute glave, bili im zapamtio, kako ono reče jedan poznati tvoj sunarodnjak... do istrage vaše ili naše... lijepo sam ti rekao ili se izjasni ili nemoj, ali onda reci neću jer sam srbin i moram braniti zlo i nepravdu koju su srbi sustavno nanosili svima oko sebe a napose hrvatima, jer smo očito mi bili najveća neprilika za srpske planove... što se u konačnici i obistinilo i ostvarilo...

O cemu da se izjasnim, a da se vec nisam?
O tome ciji bi bio vojnik, ne kuzim?

Ti si rekao da se nismo izjasnjavali kao Srbi vec kao pravsolavci, a ja tvrdim da nije istina jer smo upravo dosli kao Srbi. Ako smo dosli i kao martolozi, opet smo bili Srbi. 
To je pomalo pateticno da navodis dogadjae tog tipa kao da sam ja nekada njih odobravao.

 De citaj malo sta napisem, izjasnio sam se o slucaju 'teslic' i ne baronisi vise..:)

zašto ih ne može opravdati... 10 godina teške represije, maltretiranje na svakom koraku, sustavno i plansko osiromašivanje hrvata, uništavanje hrvatskih naselja, protjerivanje hrvata u prekomorske zemlje gore navedenim... evo sad popisa za jedno srpsko selo na baniji pa da mi pojasniš što se to dogodilo da je pola sela nestalo... jel more, a propo one priče o 50 ljudi odvedenih...mogu i drugi iskomentirati...

Kao da čitaš nemačko spinovanje o Jevrejima. Naučena lekcija. Isto tako spinuju o 1991. i Srbima koji su kao bili nelojalni jer nisu hteli NDH a ovi ih otpuštali, šikanirali, hapsili i ubijali. A posle još seru kako im nije bilo važno ko je ko i kako su otvoreni. Kao da ih već ne znaš.

Sve je super ako svi progutamo ustaške spinove inače ima da radi kama, kiselina i ostale specijalnosti. Daj jebote.

dzango wrote:Sve je super ako svi progutamo ustaške spinove inače ima da radi kama, kiselina i ostale specijalnosti.

ti kad tako zboriš zvučiš kao da si sa ovih naših prostora da nisi i ti mijenjao stan sa nekim hrvatom iz zemuna... ;)

dzango wrote:Sve je super ako svi progutamo ustaške spinove inače ima da radi kama, kiselina i ostale specijalnosti. Daj jebote.

daj jebote... sisačka željezara u sour-u 34 oura, aj pogodi koliko je direktora bilo srba a koliko hrvata, aj nemoj pogađati... 33 srbina i jedan hrvat, koji se klicao jugoslavenom...

michaellcmacha wrote:

dzango wrote:Sve je super ako svi progutamo ustaške spinove inače ima da radi kama, kiselina i ostale specijalnosti.

ti kad tako zboriš zvučiš kao da si sa ovih naših prostora da nisi i ti mijenjao stan sa nekim hrvatom iz zemuna... ;)

Na sreću nisam. Rođen na Zvezdari a poreklom iz Čičinog kraja.

to je bila razmjernost po pašićevoj mjeri... ali i  50 godina poslije njega...

dzango wrote:

michaellcmacha wrote:

dzango wrote:Sve je super ako svi progutamo ustaške spinove inače ima da radi kama, kiselina i ostale specijalnosti.

ti kad tako zboriš zvučiš kao da si sa ovih naših prostora da nisi i ti mijenjao stan sa nekim hrvatom iz zemuna... ;)

Na sreću nisam. Rođen na Zvezdari a poreklom iz Čičinog kraja.

a dobro...  mora biti i jedan dio povijesti da i vi srbi živite u zemunu... hrvati su živjeli dosta skoro 1200 godina... možete i vi zadnjih 120