ex-iskon-pleme
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

"Jugoslavija je mogla da opstane..."

Page 1 of 6 1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

Go down

"Jugoslavija je mogla da opstane..." Empty "Jugoslavija je mogla da opstane..."

Post by Guest 11/11/2017, 13:53

"Jugoslavija je mogla da opstane..."
Iskustva Jugoslavije pokazuju da samo šira integracija rešava probleme na ovom prostoru i pacifikuje velike nacionalne države.
IZVOR: TANJUG SUBOTA, 11.11.2017. | 11:39"Jugoslavija je mogla da opstane..." 20038600035a06d166c9273117525013_v4_big

To smatra direktor Instituta za savremenu istoriju Momčilo Pavlović.

Pavlović smatra da je ta država mogla da opstane da je bila redefinisana na drugi način, da se odrekla "komunističkog balasta" i napravila kohezione faktore, privredne sisteme, jake banke, obrazovni sistem i da je krenula da ulazi u Evropu.

"Balkanski narodi zaglavljeni su između Istoka i Zapada i taj beg od Istoka prema zapadu traje dva veka. Ako Evropa zaista želi da pomogne, treba istovremeno da integriše te zemlje i diktira standarde, a ne da podržava jedne nasuprot drugih", rekao je ugledni istoričar za Tanjug, povodom međunarodne konferencije Beogradski strateški dijalog, na kojoj je jedan panel posvećen stogodišnjici od potpisivanja Krfske deklaracije. 

Pavlović, međutim, ističe i da su i jedna i druga Jugoslavija stvorene u neregularnim uslovima i na nedemokratski način. 

Ključna pitanja koja Jugoslavija, ako se posmatra period od 1918. do 1992, nije uspela da reši jesu pitanje centralne vlasti, kao i oblik uređenja države, a može se, kaže, doći do zaključka, koji se mnogima neće svideti: da je jugoslovenska država najjača i najefikasnija u vreme diktatura, svejedno da li je kraljeva ili Titova. 

"Onog trenutka kada se ostalo bez jake centralne vlasti i kohezionih faktora zemlja se raspala", rekao je Pavlović i dodao da stranim faktorima nije odgovarala takva država na tom prostoru, te da su u Kraljevini neprijatelji bili Italija, Nemačka, Bugarska, a u Titovoj Jugoslaviji - linija razdvajanja istoka i zapada. 

"Kada su stvoreni uslovi došlo je do raspada. Problem je što se zemlja raspala u krvi i da nijedno pitanje i dalje nije rešeno. Procesi koji traju od razbijanja jugoslovenske države i dalje se nastavljaju", rekao je on. 

Kaže da Krfska deklaracija nije napravila Jugoslaviju, te da je, zbog oprečnih stavova koje je izneo Nikola Pašić, utvrđeno nekoliko tačaka - da se stvori zajednička država, da bude slobodna, demokratska, ustavna, parlamentarna, na čelu sa dinastijom Karađorđevića. 

Naročito je, kaže, bilo problema oko toga kakva bi ta država trebala da bude - jedinstvena ili federalna. 

"Pašićev stav je bio da Srbi u federaciji ne mogu da ostvare svoje interese i da nikada neće biti ujedinjeni - nije li mu istorija dala za pravo danas, jer smo imali federaciju", upitao je on. 

S druge strane, to pitanje oblika države je, kaže, odloženo je za neko etapno rešavanje, navodeći da su vrlo brzo ratni događaji ubrzali taj proces. 

"Napravljena je ta država, ali ona još uvek nije bila dogovorena i čvrsto postavljena", kazao je Pavlović. 

Prema njegovim rečima, Kraljevina Jugoslavija je trajala od 1919. do 1941. godine, a "komunistički refleks" i pogled na istoriju je da se sve što nije valjalo odnosi na Kraljevinu Jugoslaviju, iako je to bila ozbiljna država i pokušavala da sve te suprotnosti pomiri. 

Ona je, kaže, propala udarom spolja, ne udarom iznutra. 

Govoreći o okolnostima u kojima je napravljena ta država, Pavlović je podsetio da je pre izbora za ustavotvornu skupštinu u decembru 1920. godine napravljeno privremeno narodno predstvaništvo gde su ušli poslanici preratne Kraljevine Srbije. 

Regent Aleksandar, kasnije kralj, nije mogao da pristane da ustavotvorna skupština razgovara o tome da li će ta država biti monarhija ili republika, kazao je Pavlović i naveo da se to pitanje uopšte nije uzelo u razmatranje na osnovu Krfske deklaracije i ostalih dogovora. 

Utvrđeno je, kaže, da se pitanje monarhije ne postavlja, premda je bilo zahteva da bude republika. 

Usledio je Vidovdanski Ustav i jedan u nizu atentata na kralja, kada je polazio da ga potpiše, a ispostavilo se, dodaje, da tragovi tog atentata vode ka komunističkoj partiji, koja je bila treća partija po broju poslanika u skupštini. 

"U tim okolnostima, da ne govorim o spoljnim okolnostima, napravljena je ta država. Postavlja se pitanje da li je Pašić imao izbora, da li je Srbija mogla da zaokruži svoje granice, da li je trebalo da prihvati Londonski ugovor...? To su sve varijante tipa šta bi bilo kad bi bilo...", rekao je on. 

Dodaje da je Srbija imala ponude da zaokruži separatni mir, imala je ponude da se isprave granice, ali njegovo mišljenje je, kaže, da Srbija nije mogla da sruši Austrougarsku, a da ne napravi zajedničku državu: u protivnom, imala bi još jednu državu na njenim granicama, a granice su Sava, Dunav i Drina. 

Napominje da jugoslovenska ideja nije orgininalno srpska ideja i podseća da je na poziv Narodnog vijeća iz Zagreba, Sarajeva, Dalmacije, srpska vojska ušla u te gradove i oslobodila ih. 

Ta ideja je, dodaje, naročito pospešivana od dela crnogorske političke elite, značajnih i znamenitih ličnosti iz Dalmacije, jer je Italija kao velika sused i jadranska sila imala ambicije da "zagospodari" i drugom obalom Jadrana, zatim političke elite iz BIH i delom Hrvata i Jugoslovena. 

"Iskreno su želeli da tu ideju o zajedničkoj državi realizuju i svi su verovali da je to jedan narod, jedno stablo sa tri grane", kaže Pavlović. 

Na pitanje koje greške su napravili srpski političari kada se formirala zajednička država, on kaže da Srbija nikada nije imala neki veliki izbor, a da je jedan od njih bio da se napravi Kraljevina Srbija, međutim, veliko je pitanje - u kojim granicama. 

"Uopšte ne bih spekulisao sa tim šta bi bilo kad bi bilo, jer to je domen fantastike, ali ono što je realno, kada je napravljena ta država smatralo se da su Srbi u takvoj državi prvi put ujedinjeni i da mogu da ostvaruju svoja prava, kao i svi drugi narodi. I Krfska deklaracija je predviđala tri vere, da svako može da koristi svoj jezik, pismo i da su svi ljudi ravnopravni", rekao je Pavlović. 

Kada se baca svetlo iz sadašnjeg trenutka na prošlost, ispada da je to velika greška i zabluda, međutim, kako kaže, oni koji su stvorili Jugoslaviju 1918. godine je nisu srušili 1941. godine, već je srušena udarom spolja. 

Komunisti, koji su obnovili Jugoslaviju na potpuno drugim, federalističkim osnovama, pa čak su, kaže, išli toliko daleko da naprave i pokrajine na štetu Srbije, da bi se svi narodi po tom komusitičkom učenju oslobodili veliko srpskog ugnjetavanja. 

Glavni ideolog i šef za pravljenje novog Ustava (Edvard) Kardelj kada je razmišljao kako da se zove država izlistao je pet razilčitih naziva - Sjedinjene države Jugoslavije, Ujedinjene države Jugoslavije. . FNRJ je došla tek na kraju. 

Veruje da to pokazuje da su komunisti stvarno mislili da je to skup različitih država koje su oslobođene od "velikosrpskog ugnjetavanja" i da je to jedna "dinamička federacija" gde su komunisti na vlasti i da su oni iznad tih nacionalnih osećanja, te da u tu federaciju može da se ulazi i izlazi. 

"Ta zabluda i to učenje naročito je koštalo ne samo Jugoslaviju, nego i sve komunističke federacije. To je opet u sklopu pobede zapada, odnosno kapitalizma u hladnom ratu", zaključio je Pavlović.
avatar
Guest
Guest


Back to top Go down

"Jugoslavija je mogla da opstane..." Empty Re: "Jugoslavija je mogla da opstane..."

Post by Guest 11/11/2017, 13:57

Pavlović smatra da je ta država mogla da opstane da je bila redefinisana na drugi način, da se odrekla "komunističkog balasta" i napravila kohezione faktore, privredne sisteme, jake banke, obrazovni sistem i da je krenula da ulazi u Evropu.


upravo, to ja kuckam godinama
s.m. nije hteo, mogao, smeo, nije mu dopušteno,
da se odrekne tokovina  rovolucije
pa se sad odricemo u nastavcima, prisilno !
paralelno se odvija bogacenje onih koji namecu te nastavke,
kojima je borba za tekovine ustvari magla za pljacku.
avatar
Guest
Guest


Back to top Go down

"Jugoslavija je mogla da opstane..." Empty Re: "Jugoslavija je mogla da opstane..."

Post by kaya 11/11/2017, 15:01

pizzon wrote:Pavlović smatra da je ta država mogla da opstane da je bila redefinisana na drugi način, da se odrekla "komunističkog balasta" i napravila kohezione faktore, privredne sisteme, jake banke, obrazovni sistem i da je krenula da ulazi u Evropu.


upravo, to ja kuckam godinama
s.m. nije hteo, mogao, smeo, nije mu dopušteno,
da se odrekne tokovina  rovolucije
pa se sad odricemo u nastavcima, prisilno !
paralelno se odvija bogacenje onih koji namecu te nastavke,
kojima je borba za tekovine ustvari magla za pljacku.
Da. Na kraju je svaka od tih drzava kurac na biciklu kojoj utrpava zapad svoje smeće a same su premalo tržište da bi bile uopće ikome zanimljive ili važne. Drugo, u njima vlada takvo smeće koje ih daljnje dovodi ruba propasti i crpi iz njih sto moze a ba štetu naroda koji bježi osiromašen iz tih zemalja.
kaya
kaya

Posts : 31419
2015-08-15


Back to top Go down

"Jugoslavija je mogla da opstane..." Empty Re: "Jugoslavija je mogla da opstane..."

Post by Guest 11/11/2017, 15:07

prije je novac išao u beograd, sad ide u zagreb
avatar
Guest
Guest


Back to top Go down

"Jugoslavija je mogla da opstane..." Empty Re: "Jugoslavija je mogla da opstane..."

Post by kaya 11/11/2017, 15:14

mocni majmun POVRATAK wrote:prije je novac išao u beograd, sad ide u zagreb
A di god ide ljudima isto. Kao nama ljepše jer ide Sanaderu, Greguriću i takvima ili tamo nekom Simi, Jovi?
kaya
kaya

Posts : 31419
2015-08-15


Back to top Go down

"Jugoslavija je mogla da opstane..." Empty Re: "Jugoslavija je mogla da opstane..."

Post by Eroo 11/11/2017, 16:48

pizzon wrote:
"U tim okolnostima, da ne govorim o spoljnim okolnostima, napravljena je ta država. Postavlja se pitanje da li je Pašić imao izbora, da li je Srbija mogla da zaokruži svoje granice, da li je trebalo da prihvati Londonski ugovor...? To su sve varijante tipa šta bi bilo kad bi bilo...", rekao je on. 
Tako reci, u pitanju je ipak Velika Srbija.
Ima li tu mjesta i za Veliku Hrvatsku ili Veliku Albaniju? A ne, to je opasno po mir u regiJonu. I uopŠte. :D
Eroo
Eroo

Posts : 78946
2016-07-22


Back to top Go down

"Jugoslavija je mogla da opstane..." Empty Re: "Jugoslavija je mogla da opstane..."

Post by Guest 11/11/2017, 17:09

ajme, opet o velikoj srbiji, kaja u prvim redovima...
avatar
Guest
Guest


Back to top Go down

"Jugoslavija je mogla da opstane..." Empty Re: "Jugoslavija je mogla da opstane..."

Post by kaya 11/11/2017, 17:16

metilda wrote:ajme, opet o velikoj srbiji, kaja u prvim redovima...
Ajme da, a meti u prvim redovima u crkvi klice Hrvatskoj .
Jest da svi imaju 2 kune u džepu al genijalno je , ko da smo najeli ludih gljiva kod šamana . Kada svećenik vikne rvatska mi padnemo u nesvjest od sreće.
kaya
kaya

Posts : 31419
2015-08-15


Back to top Go down

"Jugoslavija je mogla da opstane..." Empty Re: "Jugoslavija je mogla da opstane..."

Post by Guest 11/11/2017, 17:23

kaja wrote:
metilda wrote:ajme, opet o velikoj srbiji, kaja u prvim redovima...
Ajme da, a meti u prvim redovima u crkvi klice Hrvatskoj .
Jest da svi imaju 2 kune u džepu al genijalno je , ko da smo najeli ludih gljiva kod šamana . Kada svećenik vikne rvatska mi padnemo u nesvjest od sreće.

ajme kajo, ja sam doma jer sam bakica, a što ti radiš na forumu u subotnju večer?
avatar
Guest
Guest


Back to top Go down

"Jugoslavija je mogla da opstane..." Empty Re: "Jugoslavija je mogla da opstane..."

Post by kaya 11/11/2017, 17:27

metilda wrote:
kaja wrote:
metilda wrote:ajme, opet o velikoj srbiji, kaja u prvim redovima...
Ajme da, a meti u prvim redovima u crkvi klice Hrvatskoj .
Jest da svi imaju 2 kune u džepu al genijalno je , ko da smo najeli ludih gljiva kod šamana . Kada svećenik vikne rvatska mi padnemo u nesvjest od sreće.

ajme kajo, ja sam doma jer sam bakica, a što ti radiš na forumu u subotnju večer?
A meni ti jos nije večer . Ja se spremam odspavati posljepodne. Pa kad se probudim počinje večer...
Tako da laku noc bakice.
kaya
kaya

Posts : 31419
2015-08-15


Back to top Go down

"Jugoslavija je mogla da opstane..." Empty Re: "Jugoslavija je mogla da opstane..."

Post by kaya 11/11/2017, 17:29

Da večer .. prošlo 17 tek.. kaj ti je svećenik reko da struju iskljucis u 8 ?
kaya
kaya

Posts : 31419
2015-08-15


Back to top Go down

"Jugoslavija je mogla da opstane..." Empty Re: "Jugoslavija je mogla da opstane..."

Post by danni1 11/11/2017, 18:03

Mogla je al dobro da nije.
Previše je tu netrpeljivosti bilo da bi se to održalo. 
Nije tu presudan bio nikakav ekonomski faktor, ne bi tu pomoglo ni odbacivanje komunizma ni jake banke ni jaka ekonomija ni ulazak u Europu.

Stvar je jednostavna.

Hrvati i Srbi se mrze i tu pomoći nema, to je jače od svih para i blagostanja koje se nudi ili se nudilo.

_________________
"Jugoslavija je mogla da opstane..." Comment_eYTostYMe28qO4zCPkZ25P5YRTpkR4rA,w400
danni1
danni1

Male
Posts : 5159
2014-04-16

Age : 53
Lokacija: : Dugo Selo

Back to top Go down

"Jugoslavija je mogla da opstane..." Empty Re: "Jugoslavija je mogla da opstane..."

Post by vuksadinare 11/11/2017, 18:41

danni1 wrote:Mogla je al dobro da nije.
Previše je tu netrpeljivosti bilo da bi se to održalo. 
Nije tu presudan bio nikakav ekonomski faktor, ne bi tu pomoglo ni odbacivanje komunizma ni jake banke ni jaka ekonomija ni ulazak u Europu.

Stvar je jednostavna.

Hrvati i Srbi se mrze i tu pomoći nema, to je jače od svih para i blagostanja koje se nudi ili se nudilo.
Ovo je tocno
vuksadinare
vuksadinare

Posts : 100240
2015-09-08


Back to top Go down

"Jugoslavija je mogla da opstane..." Empty Re: "Jugoslavija je mogla da opstane..."

Post by vuksadinare 11/11/2017, 18:43

metilda wrote:
kaja wrote:
metilda wrote:ajme, opet o velikoj srbiji, kaja u prvim redovima...
Ajme da, a meti u prvim redovima u crkvi klice Hrvatskoj .
Jest da svi imaju 2 kune u džepu al genijalno je , ko da smo najeli ludih gljiva kod šamana . Kada svećenik vikne rvatska mi padnemo u nesvjest od sreće.

ajme kajo, ja sam doma jer sam bakica, a što ti radiš na forumu u subotnju večer?
Nema kaja love za navecer izlaziti mora dug vracati u koji je morala upasti zbog cardaka... :)
vuksadinare
vuksadinare

Posts : 100240
2015-09-08


Back to top Go down

"Jugoslavija je mogla da opstane..." Empty Re: "Jugoslavija je mogla da opstane..."

Post by vuksadinare 11/11/2017, 18:43

metilda wrote:
kaja wrote:
metilda wrote:ajme, opet o velikoj srbiji, kaja u prvim redovima...
Ajme da, a meti u prvim redovima u crkvi klice Hrvatskoj .
Jest da svi imaju 2 kune u džepu al genijalno je , ko da smo najeli ludih gljiva kod šamana . Kada svećenik vikne rvatska mi padnemo u nesvjest od sreće.

ajme kajo, ja sam doma jer sam bakica, a što ti radiš na forumu u subotnju večer?
Nema kaja love za navecer izlaziti mora dug vracati u koji je morala upasti zbog cardaka... :)
vuksadinare
vuksadinare

Posts : 100240
2015-09-08


Back to top Go down

"Jugoslavija je mogla da opstane..." Empty Re: "Jugoslavija je mogla da opstane..."

Post by immortal 11/11/2017, 20:37

pizzon wrote:"Jugoslavija je mogla da opstane..."
Iskustva Jugoslavije pokazuju da samo šira integracija rešava probleme na ovom prostoru i pacifikuje velike nacionalne države.
IZVOR: TANJUG SUBOTA, 11.11.2017. | 11:39"Jugoslavija je mogla da opstane..." 20038600035a06d166c9273117525013_v4_big

To smatra direktor Instituta za savremenu istoriju Momčilo Pavlović


Jugoslavija nije mogla da uspije da je krenula u Europu zato jer jer se trebala prešaltati na demokraciju a vlasti i srbadija Juge u to vrijeme su svojom diktaturom nastojali ubaciti ćirilicu kao glavno pismo svetom nedjeljom u podnevnim satima na HRT 1 i 2. Glazbene emisije za mlade pojedini voditelji vodili su na ekavici. Udar na osnovna obilježja jednog naroda. Nije mogla da uđe u Europu jer su nas Hrvate micali s radnih mjesta da bi uglavili svoje, iako je i danas tako u Hrvatkoj državi ali i to će doći na red, tj dolazi !!
immortal
immortal

Female
Posts : 23285
2014-04-16

Lokacija: : CROATIA

Back to top Go down

"Jugoslavija je mogla da opstane..." Empty Re: "Jugoslavija je mogla da opstane..."

Post by Guest 11/11/2017, 21:05

danni1 wrote:Mogla je al dobro da nije.
Previše je tu netrpeljivosti bilo da bi se to održalo. 
Nije tu presudan bio nikakav ekonomski faktor, ne bi tu pomoglo ni odbacivanje komunizma ni jake banke ni jaka ekonomija ni ulazak u Europu.

Stvar je jednostavna.

Hrvati i Srbi se mrze i tu pomoći nema, to je jače od svih para i blagostanja koje se nudi ili se nudilo.
raspad jugoslavije i SSSR-a je bio isključivo zbog pada komunizma i ničeg drugog, to je jasno ko dan.
a što se tiče juge, ona se nije sastojala samo od srba i hrvata.

USA je pobijedila USSR i to je to
avatar
Guest
Guest


Back to top Go down

"Jugoslavija je mogla da opstane..." Empty Re: "Jugoslavija je mogla da opstane..."

Post by orion 11/11/2017, 21:14

Nije mogla opstati ....Ako je CIA isplanirala za provedbu situaciju raspada na malom uzorku - Juga je bila savršena - onda se to jednostavno moralo dogoditi..... i dogodilo se.
orion
orion

Posts : 2287
2017-06-06


Back to top Go down

"Jugoslavija je mogla da opstane..." Empty Re: "Jugoslavija je mogla da opstane..."

Post by Trinity 11/11/2017, 21:17

Bilo i prošlo.
Trinity
Trinity

Female
Posts : 12923
2014-04-17


Back to top Go down

"Jugoslavija je mogla da opstane..." Empty Re: "Jugoslavija je mogla da opstane..."

Post by Regoč 11/11/2017, 21:26

Jugoslavija se nije raspala zbog pada komunizma, pad komunizma je samo omogućil da se dezintegracijski faktori ostvare. Glavni je problem osjećaj zakinutosti, a imali su ga svi narodi, osim, možda, Macedonacah.

_________________
"Jugoslavija je mogla da opstane..." Slobodan-praljak-e1512064297742-243x300
Regoč
Regoč

Male
Posts : 35954
2015-08-21

Age : 106
Lokacija: : Doma

Back to top Go down

"Jugoslavija je mogla da opstane..." Empty Re: "Jugoslavija je mogla da opstane..."

Post by Sponsored content


Sponsored content


Back to top Go down

Page 1 of 6 1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

Back to top

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum