Oj Hrvatska iz tri dela, bit ćeš opet cela :)

veber wrote:

MaximusDecimusMiridije wrote:Ovako. Ljeti se na granici ceka minimalno 30-40 minuta. Svaki dan. 3 mjeseca. Bez stajanja. Tako da ako se napravi taj most da ga jebes ce taj cep nestati. Najvece guzve i nastaju zbog kamiona najvise koji i stvore cep. Jer posebna traka za iste postoji samo 50 metara prije samog prelaza. Evo ja progledao....most kod Dubrovnika je jebeno rijetko zatvoren. A ako i bude zatvoren zatvoren je za tegljace i slicno...i to rijetko kada na citav dan. Ako ti tvrdis da taj most nema svrhe i da nije bilo potrebe za njim onda ti majkemi nisi normalan. Potpuno isto vrijedi za ovaj most koji bi se gradio. Pogotovo ako ispadne da ce vecinu istoga financirati EU. Onda ispada na kraju balade da otpor prema izgradnji mosta ima puno dublje neke motive doli nekakve usrane brige okoli toga koliko ce to kostati.

neka se gradi, pogotovo jer će većinu financirat eu.
da i naše firme ne prođu tender, strane će uzet podizvođače iz hr. iznajmit će se sobe, jest će se u restoraninma, dućanima, trošit će se gorivo.
generirat će se neko vrijeme lova.

ekonomski je skroz neisplativ. kao i onaj danska-švedska, ali oni si to mogu prištit.

ja gledam čisto s ekonomske strane. ono što će biti u moru najskuplje je u cijeloj priči.
pogledaj krčki most, na kraju balade bit će jeftinije srušit ga.

Neve wrote:

veber wrote:znači to ide ovako.
eu će nam dati 80% vrijednosti mosta.
ali ima mala cakica. ti isfinaciraš sve. platiš sve i tek kada si sve podmirio podnosiš zahtjev za refundaciju.

da, tako nekako.. novac od EU ne dobiva se unaprijed i 'napamet', nego na temelju uloženog i opravdanih troškova projekta, iz svojih izvora treba osigurati financiranje za otprilike pola ili čak 2/3 iznosa koštanja projekta.. bar je tako bilo na ovom na kojem sam radila

MaximusDecimusMiridije wrote:

Neve wrote:

veber wrote:znači to ide ovako.
eu će nam dati 80% vrijednosti mosta.
ali ima mala cakica. ti isfinaciraš sve. platiš sve i tek kada si sve podmirio podnosiš zahtjev za refundaciju.

da, tako nekako.. novac od EU ne dobiva se unaprijed i 'napamet', nego na temelju uloženog i opravdanih troškova projekta, iz svojih izvora treba osigurati financiranje za otprilike pola ili čak 2/3 iznosa koštanja projekta.. bar je tako bilo na ovom na kojem sam radila

Za ceste,prometnice i sheme od opceg znacaja je druga prica. Barem je kod Poljaka bilo tako kad su ceste radili.

MaximusDecimusMiridije wrote:

veber wrote:

MaximusDecimusMiridije wrote:Ovako. Ljeti se na granici ceka minimalno 30-40 minuta. Svaki dan. 3 mjeseca. Bez stajanja. Tako da ako se napravi taj most da ga jebes ce taj cep nestati. Najvece guzve i nastaju zbog kamiona najvise koji i stvore cep. Jer posebna traka za iste postoji samo 50 metara prije samog prelaza. Evo ja progledao....most kod Dubrovnika je jebeno rijetko zatvoren. A ako i bude zatvoren zatvoren je za tegljace i slicno...i to rijetko kada na citav dan. Ako ti tvrdis da taj most nema svrhe i da nije bilo potrebe za njim onda ti majkemi nisi normalan. Potpuno isto vrijedi za ovaj most koji bi se gradio. Pogotovo ako ispadne da ce vecinu istoga financirati EU. Onda ispada na kraju balade da otpor prema izgradnji mosta ima puno dublje neke motive doli nekakve usrane brige okoli toga koliko ce to kostati.

neka se gradi, pogotovo jer će većinu financirat eu.
da i naše firme ne prođu tender, strane će uzet podizvođače iz hr. iznajmit će se sobe, jest će se u restoraninma, dućanima, trošit će se gorivo.
generirat će se neko vrijeme lova.

ekonomski je skroz neisplativ. kao i onaj danska-švedska, ali oni si to mogu prištit.

ja gledam čisto s ekonomske strane. ono što će biti u moru najskuplje je u cijeloj priči.
pogledaj krčki most, na kraju balade bit će jeftinije srušit ga.

Pa cekaj....ako je Krcki most po tebi zajeb. Po ovome sta si napisao onda ispada da ne treba graditi nikada vise niti jedan most jer je moguce da se desi zajeb. Ili kakoli? Ovo ovdje je zajebancija. Zimi nije toliko ajmo rec. Ali kad god je nesto vece.....Bozicni praznici,Uskrsni...kaos opci na cesti. Ljeti su na cesti kolone po 10-12 kilometara. A ne daju nigdje drugo da se prelazi. To bude sa strane od Splita vec na Rabi, a sa strane Dubrovnika vec na Bistrini. Masa ljudi se okrene i vrati doma. To je kaos. Ceka se na granici minimalno 40 minuta. I to ako imas srece pa krenu pustati jer se stvorio nered. I tako je non stop. A za gradjevinski materijal, prevoz zivotinja,gnjoja,vecih kolicina voca,povrca...vina...nebitno. Za to se komotno mos jebat. Meso itd ista stvar. To ovako ne izgleda zajebancija nekome...ali jebiga je. S ovime se golema kolicina problema rjesava.


Drugo. Peljesac bi dobio samim time noviju cestu, da ne spominje se koliko bi to znacilo za turizam otoka o kojem gro ljudi ovisi. Nije isto jebemu mater ako ides za Orebic,Viganj...pa imas tri sata jahanja kad sidjes s autoceste plus jos sat vremena patnji mladog vertera na granici svaki puta. I dodju ti turisti i hoce otic vidit Mostar,Medjugorje,Split,nebitno....i onda im objasnis da ce ih docekati ono na granici, momentalno odustanu. Ljudima koji ne zive ovdje to nije nikakav problem to sam ja uvjeren. Imas Mljet,Dubrovnik,Korculu,Peljesac...sve redom vrhunska mjesta za viditi i otici....te muku Isusovu za doci do istih.

Eroo wrote:Po  podpisanim situacijama, odnosno fazama -ovisno o kakvom se projektu radi.
Nadzo vrši država i jamči da je podpisana situacija i izvršena. Pišu se mjesečni izvještaji o stanju projekta.
Za neke projekte se izvještaji pišu i do 2 godine nakon što je projekat završen. EU ima i svoju kontrolu.
Ako se utvrdi da si negdje varao, državi se naloži vračanje novca u cijelosti.Bilo je i takvih slučajeva.

Eroo wrote:
Po  podpisanim situacijama, odnosno fazama -ovisno o kakvom se projektu radi.
Nadzo vrši država i jamči da je podpisana situacija i izvršena. Pišu se mjesečni izvještaji o stanju projekta.
Za neke projekte se izvještaji pišu i do 2 godine nakon što je projekat završen. EU ima i svoju kontrolu.
Ako se utvrdi da si negdje varao, državi se naloži vračanje novca u cijelosti.Bilo je i takvih slučajeva.

veber wrote:

MaximusDecimusMiridije wrote:

veber wrote:

MaximusDecimusMiridije wrote:Ovako. Ljeti se na granici ceka minimalno 30-40 minuta. Svaki dan. 3 mjeseca. Bez stajanja. Tako da ako se napravi taj most da ga jebes ce taj cep nestati. Najvece guzve i nastaju zbog kamiona najvise koji i stvore cep. Jer posebna traka za iste postoji samo 50 metara prije samog prelaza. Evo ja progledao....most kod Dubrovnika je jebeno rijetko zatvoren. A ako i bude zatvoren zatvoren je za tegljace i slicno...i to rijetko kada na citav dan. Ako ti tvrdis da taj most nema svrhe i da nije bilo potrebe za njim onda ti majkemi nisi normalan. Potpuno isto vrijedi za ovaj most koji bi se gradio. Pogotovo ako ispadne da ce vecinu istoga financirati EU. Onda ispada na kraju balade da otpor prema izgradnji mosta ima puno dublje neke motive doli nekakve usrane brige okoli toga koliko ce to kostati.

neka se gradi, pogotovo jer će većinu financirat eu.
da i naše firme ne prođu tender, strane će uzet podizvođače iz hr. iznajmit će se sobe, jest će se u restoraninma, dućanima, trošit će se gorivo.
generirat će se neko vrijeme lova.

ekonomski je skroz neisplativ. kao i onaj danska-švedska, ali oni si to mogu prištit.

ja gledam čisto s ekonomske strane. ono što će biti u moru najskuplje je u cijeloj priči.
pogledaj krčki most, na kraju balade bit će jeftinije srušit ga.

Pa cekaj....ako je Krcki most po tebi zajeb. Po ovome sta si napisao onda ispada da ne treba graditi nikada vise niti jedan most jer je moguce da se desi zajeb. Ili kakoli? Ovo ovdje je zajebancija. Zimi nije toliko ajmo rec. Ali kad god je nesto vece.....Bozicni praznici,Uskrsni...kaos opci na cesti. Ljeti su na cesti kolone po 10-12 kilometara. A ne daju nigdje drugo da se prelazi. To bude sa strane od Splita vec na Rabi, a sa strane Dubrovnika vec na Bistrini. Masa ljudi se okrene i vrati doma. To je kaos. Ceka se na granici minimalno 40 minuta. I to ako imas srece pa krenu pustati jer se stvorio nered. I tako je non stop. A za gradjevinski materijal, prevoz zivotinja,gnjoja,vecih kolicina voca,povrca...vina...nebitno. Za to se komotno mos jebat. Meso itd ista stvar. To ovako ne izgleda zajebancija nekome...ali jebiga je. S ovime se golema kolicina problema rjesava.


Drugo. Peljesac bi dobio samim time noviju cestu, da ne spominje se koliko bi to znacilo za turizam otoka o kojem gro ljudi ovisi. Nije isto jebemu mater ako ides za Orebic,Viganj...pa imas tri sata jahanja kad sidjes s autoceste plus jos sat vremena patnji mladog vertera na granici svaki puta. I dodju ti turisti i hoce otic vidit Mostar,Medjugorje,Split,nebitno....i onda im objasnis da ce ih docekati ono na granici, momentalno odustanu. Ljudima koji ne zive ovdje to nije nikakav problem to sam ja uvjeren. Imas Mljet,Dubrovnik,Korculu,Peljesac...sve redom vrhunska mjesta za viditi i otici....te muku Isusovu za doci do istih.

bog te jebo, ne velim da je krčki most zajeb, nego da su ga prstaci izbužali i da će biti jeftinije srušit ga nego popravljat.

na zg obilaznici već godinama obnavljaju mostove, vijadukte i nasipe.
znaš zašto? ne možeš više zaustavit promet u 6 traka i gradit novo. i onda se radi parcijalno, a to košta u tri mile pičke materine.

tako je i krčki most otišao ukurac i bit će jeftinije srušit ga jer tamo ne cirkulira 100 000 vozila dnevno.

neka se pelješki grai, dapače.

ali tipkam sa stanovišta ekonomske opravdanosti. nikaj drugo.
ja sam za, ali ponavljam. trajekti bi bil isplativiji.

ok?

(kod vjesnikovog nebodera u podvožnjaku dnevno prođe više od 50 000 vozila, taj most neće to imat u 3 mjeseca)

veber wrote:

Eroo wrote:Po  podpisanim situacijama, odnosno fazama -ovisno o kakvom se projektu radi.
Nadzo vrši država i jamči da je podpisana situacija i izvršena. Pišu se mjesečni izvještaji o stanju projekta.
Za neke projekte se izvještaji pišu i do 2 godine nakon što je projekat završen. EU ima i svoju kontrolu.
Ako se utvrdi da si negdje varao, državi se naloži vračanje novca u cijelosti.Bilo je i takvih slučajeva.

jebote ja sam sudjelovao u dva projekta i sada sebi za kuću za fasadau radim treći projekt.
sve platiš unaprijed, a eu ti kasnije po papirima i dobivenim računima refundira.

npr. napišem da imam 4500m2 fasade i eu mi isplati 80%, a ja u biti imam 1000m2.
nije to bih.

veber wrote:

MaximusDecimusMiridije wrote:

veber wrote:

MaximusDecimusMiridije wrote:Ovako. Ljeti se na granici ceka minimalno 30-40 minuta. Svaki dan. 3 mjeseca. Bez stajanja. Tako da ako se napravi taj most da ga jebes ce taj cep nestati. Najvece guzve i nastaju zbog kamiona najvise koji i stvore cep. Jer posebna traka za iste postoji samo 50 metara prije samog prelaza. Evo ja progledao....most kod Dubrovnika je jebeno rijetko zatvoren. A ako i bude zatvoren zatvoren je za tegljace i slicno...i to rijetko kada na citav dan. Ako ti tvrdis da taj most nema svrhe i da nije bilo potrebe za njim onda ti majkemi nisi normalan. Potpuno isto vrijedi za ovaj most koji bi se gradio. Pogotovo ako ispadne da ce vecinu istoga financirati EU. Onda ispada na kraju balade da otpor prema izgradnji mosta ima puno dublje neke motive doli nekakve usrane brige okoli toga koliko ce to kostati.

neka se gradi, pogotovo jer će većinu financirat eu.
da i naše firme ne prođu tender, strane će uzet podizvođače iz hr. iznajmit će se sobe, jest će se u restoraninma, dućanima, trošit će se gorivo.
generirat će se neko vrijeme lova.

ekonomski je skroz neisplativ. kao i onaj danska-švedska, ali oni si to mogu prištit.

ja gledam čisto s ekonomske strane. ono što će biti u moru najskuplje je u cijeloj priči.
pogledaj krčki most, na kraju balade bit će jeftinije srušit ga.

Pa cekaj....ako je Krcki most po tebi zajeb. Po ovome sta si napisao onda ispada da ne treba graditi nikada vise niti jedan most jer je moguce da se desi zajeb. Ili kakoli? Ovo ovdje je zajebancija. Zimi nije toliko ajmo rec. Ali kad god je nesto vece.....Bozicni praznici,Uskrsni...kaos opci na cesti. Ljeti su na cesti kolone po 10-12 kilometara. A ne daju nigdje drugo da se prelazi. To bude sa strane od Splita vec na Rabi, a sa strane Dubrovnika vec na Bistrini. Masa ljudi se okrene i vrati doma. To je kaos. Ceka se na granici minimalno 40 minuta. I to ako imas srece pa krenu pustati jer se stvorio nered. I tako je non stop. A za gradjevinski materijal, prevoz zivotinja,gnjoja,vecih kolicina voca,povrca...vina...nebitno. Za to se komotno mos jebat. Meso itd ista stvar. To ovako ne izgleda zajebancija nekome...ali jebiga je. S ovime se golema kolicina problema rjesava.


Drugo. Peljesac bi dobio samim time noviju cestu, da ne spominje se koliko bi to znacilo za turizam otoka o kojem gro ljudi ovisi. Nije isto jebemu mater ako ides za Orebic,Viganj...pa imas tri sata jahanja kad sidjes s autoceste plus jos sat vremena patnji mladog vertera na granici svaki puta. I dodju ti turisti i hoce otic vidit Mostar,Medjugorje,Split,nebitno....i onda im objasnis da ce ih docekati ono na granici, momentalno odustanu. Ljudima koji ne zive ovdje to nije nikakav problem to sam ja uvjeren. Imas Mljet,Dubrovnik,Korculu,Peljesac...sve redom vrhunska mjesta za viditi i otici....te muku Isusovu za doci do istih.

bog te jebo, ne velim da je krčki most zajeb, nego da su ga prstaci izbužali i da će biti jeftinije srušit ga nego popravljat.

na zg obilaznici već godinama obnavljaju mostove, vijadukte i nasipe.
znaš zašto? ne možeš više zaustavit promet u 6 traka i gradit novo. i onda se radi parcijalno, a to košta u tri mile pičke materine.

tako je i krčki most otišao ukurac i bit će jeftinije srušit ga jer tamo ne cirkulira 100 000 vozila dnevno.

neka se pelješki grai, dapače.

ali tipkam sa stanovišta ekonomske opravdanosti. nikaj drugo.
ja sam za, ali ponavljam. trajekti bi bil isplativiji.

ok?

(kod vjesnikovog nebodera u podvožnjaku dnevno prođe više od 50 000 vozila, taj most neće to imat u 3 mjeseca)

MaximusDecimusMiridije wrote:

veber wrote:

MaximusDecimusMiridije wrote:

veber wrote:

MaximusDecimusMiridije wrote:Ovako. Ljeti se na granici ceka minimalno 30-40 minuta. Svaki dan. 3 mjeseca. Bez stajanja. Tako da ako se napravi taj most da ga jebes ce taj cep nestati. Najvece guzve i nastaju zbog kamiona najvise koji i stvore cep. Jer posebna traka za iste postoji samo 50 metara prije samog prelaza. Evo ja progledao....most kod Dubrovnika je jebeno rijetko zatvoren. A ako i bude zatvoren zatvoren je za tegljace i slicno...i to rijetko kada na citav dan. Ako ti tvrdis da taj most nema svrhe i da nije bilo potrebe za njim onda ti majkemi nisi normalan. Potpuno isto vrijedi za ovaj most koji bi se gradio. Pogotovo ako ispadne da ce vecinu istoga financirati EU. Onda ispada na kraju balade da otpor prema izgradnji mosta ima puno dublje neke motive doli nekakve usrane brige okoli toga koliko ce to kostati.

neka se gradi, pogotovo jer će većinu financirat eu.
da i naše firme ne prođu tender, strane će uzet podizvođače iz hr. iznajmit će se sobe, jest će se u restoraninma, dućanima, trošit će se gorivo.
generirat će se neko vrijeme lova.

ekonomski je skroz neisplativ. kao i onaj danska-švedska, ali oni si to mogu prištit.

ja gledam čisto s ekonomske strane. ono što će biti u moru najskuplje je u cijeloj priči.
pogledaj krčki most, na kraju balade bit će jeftinije srušit ga.

Pa cekaj....ako je Krcki most po tebi zajeb. Po ovome sta si napisao onda ispada da ne treba graditi nikada vise niti jedan most jer je moguce da se desi zajeb. Ili kakoli? Ovo ovdje je zajebancija. Zimi nije toliko ajmo rec. Ali kad god je nesto vece.....Bozicni praznici,Uskrsni...kaos opci na cesti. Ljeti su na cesti kolone po 10-12 kilometara. A ne daju nigdje drugo da se prelazi. To bude sa strane od Splita vec na Rabi, a sa strane Dubrovnika vec na Bistrini. Masa ljudi se okrene i vrati doma. To je kaos. Ceka se na granici minimalno 40 minuta. I to ako imas srece pa krenu pustati jer se stvorio nered. I tako je non stop. A za gradjevinski materijal, prevoz zivotinja,gnjoja,vecih kolicina voca,povrca...vina...nebitno. Za to se komotno mos jebat. Meso itd ista stvar. To ovako ne izgleda zajebancija nekome...ali jebiga je. S ovime se golema kolicina problema rjesava.


Drugo. Peljesac bi dobio samim time noviju cestu, da ne spominje se koliko bi to znacilo za turizam otoka o kojem gro ljudi ovisi. Nije isto jebemu mater ako ides za Orebic,Viganj...pa imas tri sata jahanja kad sidjes s autoceste plus jos sat vremena patnji mladog vertera na granici svaki puta. I dodju ti turisti i hoce otic vidit Mostar,Medjugorje,Split,nebitno....i onda im objasnis da ce ih docekati ono na granici, momentalno odustanu. Ljudima koji ne zive ovdje to nije nikakav problem to sam ja uvjeren. Imas Mljet,Dubrovnik,Korculu,Peljesac...sve redom vrhunska mjesta za viditi i otici....te muku Isusovu za doci do istih.

bog te jebo, ne velim da je krčki most zajeb, nego da su ga prstaci izbužali i da će biti jeftinije srušit ga nego popravljat.

na zg obilaznici već godinama obnavljaju mostove, vijadukte i nasipe.
znaš zašto? ne možeš više zaustavit promet u 6 traka i gradit novo. i onda se radi parcijalno, a to košta u tri mile pičke materine.

tako je i krčki most otišao ukurac i bit će jeftinije srušit ga jer tamo ne cirkulira 100 000 vozila dnevno.

neka se pelješki grai, dapače.

ali tipkam sa stanovišta ekonomske opravdanosti. nikaj drugo.
ja sam za, ali ponavljam. trajekti bi bil isplativiji.

ok?

(kod vjesnikovog nebodera u podvožnjaku dnevno prođe više od 50 000 vozila, taj most neće to imat u 3 mjeseca)

Tebi bi bio isplativiji, ljudima koji moraju isti platiti toliko i toliko para nebi. Dalje. Koliko kosta jedan trajekt za napraviti? Koliki mu je zivotni vijek? Koliko remonta mora proci u svom zivotnom vijeku i koliko to na kraju balade kosta? Kad isti da svoje (30 godina max). Moras naruciti novi. Koliko kosta novi trajekt, koliko ce trajati? Koliko mora refita proci? Kolika je njegova ekonomicnost? Jel znas koliko trajekti trose goriva? Kolike Jadrolinija ima subvencije na gorivo i koliko ce to dugo trajati? 

Trajekt vec ima. Nepraktican je,skup je, ceka ga se pun kurac vremena, ovisan je o vremenskim prilikama i to je usrano rjesenje. Koji kurac su onda gradili mostove u Zagrebu? Prakticnije bi bilo onda barze na konop da su stavili preko save.....3-4 magarca. Dnevni troskovi nesto sijena,mekinja i zobi...lova do krova.

MaximusDecimusMiridije wrote:Tebi bi bio isplativiji, ljudima koji moraju isti platiti toliko i toliko para nebi. Dalje. Koliko kosta jedan trajekt za napraviti? Koliki mu je zivotni vijek? Koliko remonta mora proci u svom zivotnom vijeku i koliko to na kraju balade kosta? Kad isti da svoje (30 godina max). Moras naruciti novi. Koliko kosta novi trajekt, koliko ce trajati? Koliko mora refita proci? Kolika je njegova ekonomicnost? Jel znas koliko trajekti trose goriva? Kolike Jadrolinija ima subvencije na gorivo i koliko ce to dugo trajati? 

Trajekt vec ima. Nepraktican je,skup je, ceka ga se pun kurac vremena, ovisan je o vremenskim prilikama i to je usrano rjesenje. Koji kurac su onda gradili mostove u Zagrebu? Prakticnije bi bilo onda barze na konop da su stavili preko save.....3-4 magarca. Dnevni troskovi nesto sijena,mekinja i zobi...lova do krova.

Eroo wrote:

MaximusDecimusMiridije wrote:I Finska i Norveška btw imaju gomilu mostova na područja na kojima živi puno manje ljudi nego što živi na jugu naše zemlje. I sad prije nego kreneš rigati žuč kako oni imaju više love...podsjetio bih te da si ti prvi spomenuo te dvije zemlje.

Eroo wrote:
Šuti i ne govori o tome okolo, jer bi ti se moglo desiti da sve jednoga dana moraš vratiti.
Nema zastare kad su takve stvari u pitanju. Sjećam se da su Bugarskoj na neodređeno vrijeme
 ukinili bilo kakvu mogućnost pomoći iz eu fondova. Itali je morala vraćati lovu, ačini mi se i
Španjolska. ...i nerado priznam, čak i Slovenija.

veber wrote:

Eroo wrote:

kaj se ti cerekaš bosanac?
dunajska je najšira ulica u ljubljani.
s tim da je istočni ulaz živa katastrofa, ko u širokom brijegu. i tamo je šira ulica. upsss, sori, sokak.

veber wrote:

MaximusDecimusMiridije wrote:I Finska i Norveška btw imaju gomilu mostova na područja na kojima živi puno manje ljudi nego što živi na jugu naše zemlje. I sad prije nego kreneš rigati žuč kako oni imaju više love...podsjetio bih te da si ti prvi spomenuo te dvije zemlje.

jebemtemutava.
neka se gradi, nemam nikaj protiv. govorim samo da je isplativ kao autocesta zagreb-sisak.
i u inat bosancima napravio bi ga tako da samo manja kočarica može proći ispod.

MaximusDecimusMiridije wrote:I Finska i Norveška btw imaju gomilu mostova na područja na kojima živi puno manje ljudi nego što živi na jugu naše zemlje. I sad prije nego kreneš rigati žuč kako oni imaju više love...podsjetio bih te da si ti prvi spomenuo te dvije zemlje.

Eroo wrote:

veber wrote:

Eroo wrote:

kaj se ti cerekaš bosanac?
dunajska je najšira ulica u ljubljani.
s tim da je istočni ulaz živa katastrofa, ko u širokom brijegu. i tamo je šira ulica. upsss, sori, sokak.

Imamo onako kao što nam je potrebno. Na ulazu si u predgrađu, gdje je brzina itako ograničena na 40/h.
Samo usput . Ne postoji ni jedan grad u EU kao što je Ljubljana. Mi nemamo klasičnog (ciganjskog) predgrađa kao drugdje.
Kod nas u predgrađima žive najbogatiji...Toliko o tome.