'' LJUTNJA HOTELIJERI U PANICI: BIJESNI ZBOG ZAKONSKIH IZMJENA Vlada je bez ikakvih konzultacija s nama ukinula mjeru kojom smo zadržavali svoje najbolje radnike ''

deda wrote:

Pinochet wrote:
pa brojke su jasne.
hrvatska je u minusu toliko € godišnje, a razliku je nadoknađivala država zaduživanjem. 
u čemu je problem?

problem je u tome što o tome nitko ne govori, bilo je tek par članaka na portalima poput banka.hr ZaBae, limun.hr RBAa koji su danas ugašeni jer ih nitko nije čitao

kad je guverner HNBa bio nedavno kod Ace u Nedjeljom u 2 mislim da je spomenuo kako je jedan od razloga zašto vodi takvu monetarnu politiku na koji se izvoznici žale taj što ukupno država i građani, javni i privatni sektor imaju oko 500 milijardi kuna u kreditima vezanim uz euro, a ujedno ti su krediti i izvor devizne štednje, građani + država su kupili euro kredite i prodali ih za kune, dok je drugi dio građana upravo te eure kupio da bi štedio u njima

deda wrote:nije, vrijednost kovanica izražena na "pismu" uvijek je bila veća od vrijednosti sadržaja metala

kovanice su kovali upravo iz razloga da bi na njima otisnuli vrijednost koju je određivao vladar, da je vrijednost novca u njegovoj masi onda bi se on vagao, ne bi se brojao, i ne bi se radile kovanice nego bi imao praktičnije oblike poput prutića koji se onda može lomiti na komade ako se želi nekomu dati samo dio vrijednosti

Pinochet wrote:deflaciju,

speare_shaker wrote:

Pinochet wrote:deflaciju,

Govoriš o nominalnom smanjenu vrijednosti novca?

speare_shaker wrote:
Kao prvo, tečaj u odnosu na njemačku marku nije bio čvrst nego ipak plivajući.
Kuna nije bila tako fiksno vezana za marku.
Početni maksimalni tečaj koji je HNB bila spremna platiti nakon uvođenja kune je bio 4,44 kune za marku. No tržište je brzo, u roku od oko tjedan dana smanjilo taj odnos prvo na oko 3,9 kuna za marku, a onda i nešto niže. Ja se toga jako dobro sjećam, ti vjerojatno ne jer si pretpostavljam bio premlad.

Pinochet wrote:

speare_shaker wrote:

Pinochet wrote:deflaciju,

Govoriš o nominalnom smanjenu vrijednosti novca?

pardon mislio sam na devlavaciju .. isprike

deda wrote:zašto bi itko na tržištu htio prodati Marku po 3.9KN, ako ju može prodati HNBu po 4.44KN?  

Pinochet wrote:temelj na čemu se temelji novac je ekonomija neke zemlje, ne može biti jednostavnije. 

speare_shaker wrote:

deda wrote:zašto bi itko na tržištu htio prodati Marku po 3.9KN, ako ju može prodati HNBu po 4.44KN?  

Zato što ju nitko nije htio kupiti po tom tečaju na tržištu, uključujući tu i NBH.
To je samo bilo teorijsko ograničenje.
To je ta razlika između nominalnog i realnog tečaja o kojoj sam govorio.
Inače se sve to dogodilo u vrijeme dok je premijer bio Nikica Valentić, a ministar financija Borislav Škegro, pa pokušaj nabaviti neku literaturu koje se opsežnije bavi tim vrlo zanimljivim razdobljem u hrvatskoj novijoj povijesti, ako te baš zanimaju detalji.
Ja to ne trebam, jer se dobro sjećam mnogih detalja, pogotovo onih važnijih.

deda wrote:tebi nikad ne dosadi toliko lagati

speare_shaker wrote:

aben wrote:zlotni standard ni ograničen količinami zlota, nego jednostavno reste cijena, tj šoldi reprezentiraju sve manju frakciju kila zlota. za vrime zlotnog standarda velika odstupanja u količini zlota uopće nisu utjecala na vridnost šoldov.
ali, tribo još reći da uopće ni bitno ki standard će se upotrebljavati, dokle god je ulazak na tržište slobodan. državu tribo odvojiti od valute.

Gle, zlatni standard je jednostavno outdated, nitko normalan neće stabilnost svoje valute i tržišnu vrijednost vlastitog kompletnog gospodarstva vezati uz cijene samo jedne robe kakva je zlato.
To je moglo funkcionirati u vrijeme kada je vrijednost ukupnog svjetskog gospodarstva bila minorna u odnosu na današnju, a pogotovo u odnosu na onu buduću, jer je jasno kako će neprestani rast ukupne tržišne vrijednosti cjelokupnog svjetskog gospodarstva nadmašiti ukupnu vrijednost svih postojećih realnih zaliha zlata na Zemlji.
Dakle, dok je funkcioniralo, funkcioniralo je, ali jasno je da je to sad stvar prošlosti.
Boldano je normalno postojalo u srednjem vijeku kada su različite zlatne kovanice koje su kovali različiti vladari služile kao univerzalno platežno sredstvo praktički u svim zemljama gdje je zlato moglo poslužiti kao sredstvo plaćanja.
Vrijednost je naravno ovisila o kakvoći i čistoći zlata, ali i o težini kovanica, za kontrolu čega su služile recke po obodu kovanica kako bi se spriječilo da se kovanice određene nazivne mase neprimjetno stružu po obodu i tako smanjuje njihova težina i naravno tržišna vrijednost.
No, nekako mislim da naziv igre ne glasi povratak u slavnu budućnost nego promjena paradigme kako bi se što je više moguće pojednostavio monetarni sustav i maksimizirala ukupna ekonomska korist od istog na način olakšavanja plaćanja i povećanja prometa robe i usluga.

speare_shaker wrote:

deda wrote:tebi nikad ne dosadi toliko lagati

Tako stoje stvari odnosno tako su stajale u ovom slučaju. Nije moja krivica što ti to ne znaš, jer si tada bio premlad ako si se uopće i rodio. Ja se još uvijek dobro sjećam strke koju je ta razlika u tečaju izazvala u bankama i mjenjačnicama te među građanima i medijima širom Hrvatske. Ako meni ne vjeruješ, pitaj starije koju imaju osobna iskustva u tom području iz tog vremena. Načelno će ti ovo objasniti isto kao što sam to ja učinio.

Pinochet wrote:te rasprave o zlatu i novcu su nebitne. temelj na čemu se temelji novac je ekonomija neke zemlje, ne može biti jednostavnije.  ok.. ekonomija, izvoz, uvoz, industrija, povjerenje, i eto montearna politika..

aben wrote:iako si u krivu ča se tiče outdatea; zlotni standard bi itekako bi moguć i u brzorastućem svjetskon gospodarstvu.

speare_shaker wrote:

aben wrote:iako si u krivu ča se tiče outdatea; zlotni standard bi itekako bi moguć i u brzorastućem svjetskon gospodarstvu.

Nisam rekao da nije moguć, naravno da jeste, samo sam rekao da je outdated, a sad ću dodati i da je kontradiktoran pa i besmislen.
Nema razloga povratku zlatnom standardu kada već imamo sustav koji bolje funkcionira u okolnostima današnjeg vremena. Ali dobro, nemam ništa protiv da se pojedinci igraju simulacija tipa što bi bilo kad bi bilo.

deda wrote:nije ti jasno kako je stvarni tečaj na međunarodnom tržištu onaj koji određuje HNB, 4.44, a ne onaj po kojemu banke i mjenjačnice kupuju odnosno prodaju devize općem pučanstvu na šalteru

aben wrote:ali kad bi me prisilili da birun državni monopolski standard, to bi svakako bilo zloto.

speare_shaker wrote:

aben wrote:ali kad bi me prisilili da birun državni monopolski standard, to bi svakako bilo zloto.

Nemam ja ništa protiv tvog osobnog izbora, ali moraš voditi računa i kakve bi posljedice istog bile.

speare_shaker wrote:

deda wrote:nije ti jasno kako je stvarni tečaj na međunarodnom tržištu onaj koji određuje HNB, 4.44, a ne onaj po kojemu banke i mjenjačnice kupuju odnosno prodaju devize općem pučanstvu na šalteru

To je realni tržišni tečaj na unutarnjem financijskom tržištu.
Ako to nisi u stanju razumjeti, onda ništa nisi u stanju razumjeti, a kako se rasprava odvija, očito je da ništa nisi u stanju razumjeti.
Moja osobna iskustva iz tog vremena se odnose na realno stanje kakvo je tada bilo, a ti ih evidentno nemaš, a kako nemaš niti drugih informacija iz tog vremena, zaključi i sam koliko su tvoja mišljenja po ovom pitanju realno vrijedna.
Toliko pameti ipak imaš.