U razvijenim zemljama jača otpor globalizaciji

pismejker wrote:Cuj,to sve ovisi o kutu gledanja.Ako gledas iz kuta poduzetnika,jako je dobro,ako gledas iz kuta driftera,ne moze biti gore..

Pa o tome i govorim. Globalizacija se najviše isplati onim najbogatijima, a najmanje srednjoj klasi i radništvu, jer se smanjuju mogućnosti njihove zarade, ali kvaka je u tome da je onih najbogatijih zapravo najmanji broj, puno manji od pripadnika srednjeg sloja i radništva, čak i ako ne računamo članove njihovih obitelji koje su u slučaju radništva i srednjeg sloja u prosjeku brojnije nego na drugoj strani.
Bio je nedavno izvještaj iz UN-a koji kaže da oko 1% svjetskog stanovništva kontrolira (posjeduje, whatever) oko 99% svjetskih bogatstava, a razlika se i dalje povećava.
Zapravo, to više nije razlika, to je provalija. To je kanjon Colorada koji se neprestano proširuje i produbljuje.
Kako to premostiti?
Ako se ne premosti, doći će do spontanog povećanja entropije u društvima, a to prije ili kasnije donosi neki oblik termodinamičke smrti svakom sustavu pa i svemiru kao onom najvećem. Naravno, ako u međuvremenu ne dođe do raspodjele energije unutar sustava ili priljeva energije izvana kako bi se to spriječilo. To je Drugi zakon termodinamike, jedan od onih temeljnih koji vrijedi u cijelom svemiru, a bome i u paralelnim svemirima ako takvi postoje.
Ne možeš se boriti protiv prirodnog zakona.
Pa Trump je nešto obećao, i već je dobio izbore u nekim državama SAD-a gdje su ranije demokrati redovito pobjeđivali, jer su prepune radnika koji su zbog tog seljenja proizvodnje kojekuda po svijetu, a ponajprije u Meksiko ostali bez posla.
Trumpov model za pobjedu na izborima se očito pokazao uspješnim i sada ćemo biti svjedoci copy-cat pojavi, lako moguće i u cijelom svijetu.
Pa zbog svega ovoga između ostalog onoliki silni otpor potpisivanju TTIP-a u Evropskom Parlamentu, ali još više u srednjem sloju i radništvu EU, zato jer su vidjeli kako su SAD prošli sa sporazumom NAFTA, odnosno kako je prošao njihov srednji sloj i radništvo, oni koji žive samo od ponude svog rada na burzama.
Bio je jedan dokumentarac u kojem je između ostalih i govorio jedan poslovnjak iz Londona koji kaže kako zarađuje 20 000 funta na sat. Da, na sat. I također kako je prestravljen što će mu se dogoditi u budućnosti, jer mu je jasno da će ga ona famozna provalija prije ili kasnije progutati i on neće moći učiniti baš ništa da to spriječi. Zato bi po njemu trebalo početi kontrolirani proces prelijevanja tog silnog bogatstva prema srednjem sloju i radništvu, jer ako se to ne učini na vrijeme, onda će se provalija nastaviti širiti i dubiti i prije ili kasnije će taj proces postati nekontroliran i on će možda na kraju ostati bez svega.
Mislim, meni je stvarno neshvatljivo kako ima onih koji to makar onako nagonski i podsvjesno ne razumiju, ili barem naslućuju, ako već ne sa punom jasnom sviješču ne znaju u cijelosti.
Ukratko, ono što se u posljednje vrijeme najviše globalizira je zapravo jedan otpor, pokret pa i borba protiv globalizacije same sve iz razloga kako bi se ukupni gospodarski kolač pravednije podijelio unutar pojedinih društava samih, dakle, unutar one domene u kojoj svi mogu utjecati na odluke politike svojim glasovanjem na izborima, a ne mogu utjecati na globalnoj razini nego samo na nacionalnoj razini, unutar država-nacija u kojima žive.

Pinochet wrote:
Radnička Fronta govori - "ne sloboda kretanju kapitala, da sloboda kretanju ljudima", ali treba biti obrnuto "da sloboda kretanju kapitalu , ne sloboda kretanja ljudima".

globalicazija je pored vatre nojbolje ljudsko otkriće.

tribo biti sloboda kretanja kapitalu i ljudima, tako da globaiacija više nemo prepreka.

speare_shaker wrote:

pismejker wrote:Cuj,to sve ovisi o kutu gledanja.Ako gledas iz kuta poduzetnika,jako je dobro,ako gledas iz kuta driftera,ne moze biti gore..

Pa o tome i govorim. Globalizacija se najviše isplati onim najbogatijima, a najmanje srednjoj klasi i radništvu, jer se smanjuju mogućnosti njihove zarade, ali kvaka je u tome da je onih najbogatijih zapravo najmanji broj, puno manji od pripadnika srednjeg sloja i radništva, čak i ako ne računamo članove njihovih obitelji koje su u slučaju radništva i srednjeg sloja u prosjeku brojnije nego na drugoj strani.
Bio je nedavno izvještaj iz UN-a koji kaže da oko 1% svjetskog stanovništva kontrolira (posjeduje, whatever) oko 99% svjetskih bogatstava, a razlika se i dalje povećava.
Zapravo, to više nije razlika, to je provalija. To je kanjon Colorada koji se neprestano proširuje i produbljuje.
Kako to premostiti?
Pa Trump je nešto obećao, i već je dobio izbore u nekim državama SAD-a gdje su ranije demokrati redovito pobjeđivali, jer su prepune radnika koji su zbog tog seljenja proizvodnje kojekuda po svijetu, a ponajprije u Meksiko ostali bez posla.
Trumpov model za pobjedu na izborima se očito pokazao uspješnim i sada ćemo biti svjedoci copy-cat pojavi, lako moguće i u cijelom svijetu.
Pa zbog svega ovoga između ostalog onoliki silni otpor potpisivanju TTIP-a u Evropskom Parlamentu, ali još više u srednjem sloju i radništvu EU, zato jer su vidjeli kako su SAD prošli sa sporazumom NAFTA, odnosno kako je prošao njihov srednji sloj i radništvo, oni koji žive samo od ponude svog rada na burzama.
Bio je jedan dokumentarac u kojem je između ostalih i govorio jedan poslovnjak iz Londona koji kaže kako zarađuje 20 000 funta na sat. Da, na sat. I također kako je prestravljen što će mu se dogoditi u budućnosti, jer mu je jasno da će ga ona famozna provalija prije ili kasnije progutati i on neće moći učiniti baš ništa da to spriječi. Zato bi po njemu trebalo početi kontrolirani proces prelijevanja tog silnog bogatstva prema srednjem sloju i radništvu, jer ako se to ne učini na vrijeme, onda će se provalija nastaviti širiti i dubiti i prije ili kasnije će taj proces postati nekontroliran.
Mislim, meni je stvarno neshvatljivo kako ima onih koji to makar onako nagonski i podsvjesno ne razumiju, ako već ne sa punom jasnom sviješču.
Ukratko, ono što se u posljednje vrijeme najviše globalizira je zapravo jedan otpor, pokret pa i borba protiv globalizacije same sve iz razloga kako bi se ukupni gospodarski kolač pravednije podijelio unutar pojedinih društava samih, dakle, unutar one domene u kojoj svi mogu utjecati na odluke politike svojim glasovanjem na izborima, a ne mogu utjecati na globalnoj razini nego samo na nacionalnoj razini, unutar država-nacija u kojima žive.

Istina..sve je veci disbalans,i to ekstremni

A ukupna situacija me podsjeca na onu,pocetkom industrijske revolucije,kad je bilo toliko grdo,da su legalno iskorstavali djecji rad u teskim metalurskim industrijama,u Engleskoj,gdje su djeca od 10 godina za par pennyja radili cijele dane u rudnicima,da ne nabrajam dalje..

Problem jest,sto se cijena "rada" odredjuje po ucinkovitosti u "uvaljivanju" dakle u obavljenoj prodaji dobara,usluga...a cijena proizvodnje je toliko obezvrijedjena,jer isti kapital drzi u ruci proizvodne resurse,koji su u visokom stupnju automatizacije,masovnosti prodaje,i prekomjernoj radnoj snazi,sto generira potplacenost u tom segmentu.
Dakle,nesto niej problem proizvesti,i to jako jeftino,jeftina proizvodna tehnologija,jeftina radna snaga..

aben wrote:tako da globaiacija više nemo prepreka.

Globalizacija će uvijek imati prepreka, nekad manje a nekad više.
Za razliku od Drugog zakona termodinamike i s njim povezanom entropijom. Prirodni zakoni su zapravo jedina globalna pojava za čije djelovanje ne postoje nikakve prepreke.

speare_shaker wrote:

aben wrote:tako da globaiacija više nemo prepreka.

Globalizacija će uvijek imati prepreka, nekad manje a nekad više.
Za razliku od Drugog zakona termodinamike i s njim povezanom entropijom. Prirodni zakoni su zapravo jedina globalna pojava za čije djelovanje ne postoje nikakve prepreke.

naravski da će imati prepreka, soma udaljenost je prepreka. ali ne će imati nenužnih preprekov- birokracije.

inače, income ineqality je zakon.

https://youtu.be/1e35Vf-9n8E

aben wrote:inače, income ineqality je zakon.

https://youtu.be/1e35Vf-9n8E

Lol koliko floskula na jednom mistu.

koliko?

aben wrote:koliko?

Pa otprilike kad od trenutka kad je počeo govoriti o fer tržišnoj utakmini i bogaćenju od teškog rada.

un o tomu uopće ni govori

Globalizacija je shranje i uskoro ce srednji sloj koji je masovan na izborima redom izglasati antiglobaliste.

Nakon toga nek korporacije i elite filozofiraju i dalje o tome kako je njima globalizacija super.

Pinochet wrote:Globalizacija je odlična stvar, samo se krivo provodi. 
Na zapadu se nitko niej bio radi globalizacije jedino radi trpanja kozojebima. Dakle da nije bilo trpačine kozojebima, nitko nebi rekao niti "a" protiv globalizacije. Ovako Francusku i EU natrpalo kozohebima, diglo im kriminal, sranja, silovanja, ubojstva, terorizam, za par stotina %, i jebiga, nevalja globalizacija. 

Radnička Fronta govori - "ne sloboda kretanju kapitala, da sloboda kretanju ljudima", ali treba biti obrnuto "da sloboda kretanju kapitalu , ne sloboda kretanja ljudima".

Prije globalizacije si mogao putovati od Maroka do Pakistana slobodno bez straha, sada možeš evetnulano u čuvani resort u Egiptu i to ako ako, afriku da ne govorim moj ćaća je prošao pola afrike sada bi te pojeli kada bi izašao iz aviona

asilovski wrote:

Pinochet wrote:Globalizacija je odlična stvar, samo se krivo provodi. 
Na zapadu se nitko niej bio radi globalizacije jedino radi trpanja kozojebima. Dakle da nije bilo trpačine kozojebima, nitko nebi rekao niti "a" protiv globalizacije. Ovako Francusku i EU natrpalo kozohebima, diglo im kriminal, sranja, silovanja, ubojstva, terorizam, za par stotina %, i jebiga, nevalja globalizacija. 

Radnička Fronta govori - "ne sloboda kretanju kapitala, da sloboda kretanju ljudima", ali treba biti obrnuto "da sloboda kretanju kapitalu , ne sloboda kretanja ljudima".

Prije globalizacije si mogao putovati od Maroka do Pakistana slobodno bez straha, sada možeš evetnulano u čuvani resort u Egiptu i to ako ako, afriku da ne govorim moj ćaća je prošao pola afrike sada bi te pojeli kada bi izašao iz aviona

tako nije bilo u africi za vrijeme tita...

ja ću stavit graf koji objašnjava protivljenje globalizaciji u razvijenim zemljama zapada

kao što je vidljivo iz grafa, dok je drugima rastao dohodak, srednjoj klasi na zapadu su prihodi pali 5-10% u zadnjih 30ak godina

Hr i spada i nespada u te razvijene zemlje , spada jer je pao standard , nespada jer je mala i nema onakvu industrijsku bazu ko ove zapadnije .....Francuska , Italija to su puno bolji primjeri gdje ce antiglobalisticke partije uskoro preuzet vlast.

asilovski wrote:

Pinochet wrote:Globalizacija je odlična stvar, samo se krivo provodi. 
Na zapadu se nitko niej bio radi globalizacije jedino radi trpanja kozojebima. Dakle da nije bilo trpačine kozojebima, nitko nebi rekao niti "a" protiv globalizacije. Ovako Francusku i EU natrpalo kozohebima, diglo im kriminal, sranja, silovanja, ubojstva, terorizam, za par stotina %, i jebiga, nevalja globalizacija. 

Radnička Fronta govori - "ne sloboda kretanju kapitala, da sloboda kretanju ljudima", ali treba biti obrnuto "da sloboda kretanju kapitalu , ne sloboda kretanja ljudima".

Prije globalizacije si mogao putovati od Maroka do Pakistana slobodno bez straha, sada možeš evetnulano u čuvani resort u Egiptu i to ako ako, afriku da ne govorim moj ćaća je prošao pola afrike sada bi te pojeli kada bi izašao iz aviona

globalizacija je, isto ko i kapitalizam, pod sumnjon zbog petljanja države. naravski da će se ljudi okomiti na globalizaciju kad političari igraju socijalnih inžinjerov.

Ako se nastavi siromašenje, na kraju će se ponoviti giljotine. Zato je tu socijalna država da ublaži razlike. Globalizacija je proces koji ima uspone i padove.

Regoč wrote:Ako se nastavi siromašenje, na kraju će se ponoviti giljotine. Zato je tu socijalna država da ublaži razlike. Globalizacija je proces koji ima uspone i padove.

U suštini ima uspone i samo jedan pad nakon kojega je više nema.

aben wrote:income ineqality je zakon.

Nije prirodni zakon.

aben wrote:

asilovski wrote:

Pinochet wrote:Globalizacija je odlična stvar, samo se krivo provodi. 
Na zapadu se nitko niej bio radi globalizacije jedino radi trpanja kozojebima. Dakle da nije bilo trpačine kozojebima, nitko nebi rekao niti "a" protiv globalizacije. Ovako Francusku i EU natrpalo kozohebima, diglo im kriminal, sranja, silovanja, ubojstva, terorizam, za par stotina %, i jebiga, nevalja globalizacija. 

Radnička Fronta govori - "ne sloboda kretanju kapitala, da sloboda kretanju ljudima", ali treba biti obrnuto "da sloboda kretanju kapitalu , ne sloboda kretanja ljudima".

Prije globalizacije si mogao putovati od Maroka do Pakistana slobodno bez straha, sada možeš evetnulano u čuvani resort u Egiptu i to ako ako, afriku da ne govorim moj ćaća je prošao pola afrike sada bi te pojeli kada bi izašao iz aviona

globalizacija je, isto ko i kapitalizam, pod sumnjon zbog petljanja države. naravski da će se ljudi okomiti na globalizaciju kad političari igraju socijalnih inžinjerov.

globalizacija koja je u tjeku je šarena laža, u biti se radi o uništenju srednje klase, same Europe kao civilizacije, osiromašenje iste uz pomoć potpune destabilizacije bliskog istoka i afrike, te bogaćenje pojedinaca, eventualno povećanje standarda Kine...u globalu to je globalna uravnilovka i kaos zbog istoga, alhemijski proces coagule et solve

RayMabus wrote:

Regoč wrote:Ako se nastavi siromašenje, na kraju će se ponoviti giljotine. Zato je tu socijalna država da ublaži razlike. Globalizacija je proces koji ima uspone i padove.

U suštini ima uspone i samo jedan pad nakon kojega je više nema.

Globalizacija započinje s industrijskom revolucijom i nekada je promicana kao slobodna (bescarinska) trgovina. Kroz 19. stoljeće možemo pratiti promjenu državnih carinskih politikah, a isto tako i u 20. stoljeću kroz GATT i WTO. Isto je i s kretanjem radne snage. Amerika u 19. stoljeću praktički nije imala nikakva ograničenja, iako je postojal jak otpor domaćih radnikah jer su im useljenici rušili cienu rada.