The White Croats and Kievan Rus

600 - 800 ----provala Avara sa Slavenima i granica je Sava i ovi konstatno napadaju Dalmaciju tj rimska provincija sada bizantska i to naseljavaju al ostaje van granica Avarskog kagnata ....

oko 750 godine pocima pad avarskog kagnata i pobune .....probleme rade nomadska avarska slavenizirana plemena smještena u srcu panonskog bazena

Slaveni koji su naselili današnju okolicu Siska i Slavonije , te ovi u zapadnoj Panoniji pridružuju se Francima daskinu s kurza te pljačaške horde u centralnoj Panoniji .....nestaje avarski kagnat.

I odma nakon toga Franci pocimaju maltretirat Slavene u zapadnoj Panoniji i okolo i dole tzv panosnka Hrvatska i Ljudevit posavski se buni protiv njih.


Franci nalaze saveznika južnije ...isto ovi Hrvati tj slaveno avarska grupacija

Em im služe kao saveznik protiv Bizanta ( bizantska Dalmacija ) em kao pozadina da slome otpor u posavini.

Primorska Hrvatska dobiva legitimitet od Frnanaka.

Sve ostalo je povijest Hrvata na ovim prostorima ....100 godina nakon Mađari provlajuju i TOmsilav ih zaustavlja na DRAVI.

jastreb wrote:

preko_vode_do_slobode wrote:Hrvati i Ukrainci braća nije tajna,  Ukrainci govore Ikavicom kao mi u Dalmaciji , netreba ti ništa drugo

Ukrajinci su vještačka nacija.

To su Rusi koje su osvajači i "EU" onoga vremena(jer i u ono doba postojala je svojevrsna EU) na sve načine nastojali odalečiti od Rusa,pa čak ih i instrumentalizirati u borbi protiv Rusa,a činili su to na razne načine:unijaćenjem,korištenjem i isticanjem sitnih razlika kakve danas postoje i između samih Rusa ,kao što postoje i unutar svih naroda,formiranjem ukrajinske autokefalne pravosl.crkve itd itd.)

Tako da sve ono što povezuje Hrvate i Ukrajince (po krvi,rasi i genetici Ruse)povezuje i Hrvate i Ruse.

Rusi su slavinizirani ugro-finci i turci od strane Kijevskih slavena (predaka danasnjih Ukrajinaca)

Hebeš Ruse. Izgleda da su Avari nestali sa scene jer su negdje oko 750 prestali pljačakt okolo i poceli pljackat druga plemena s kojima su prakticki cinili savez i to ih je koštalo glave tj ovi su se skupa s Francima okomili na njih i potpuno ih uništili.

-------



Nakon konačnog osvajanja Bavarske (788.) franačka država je došla u izravan dodir s Avarima, dotadašnjim bavarskim saveznicima.
Sukobe s Avarima, Franci započinju još 791. godine kada sin Pipina Malog, Karlo Veliki, prodire u Podunavlje, zauzima neke avarske logore (ringove) i vraća se natrag. Iste godine, kada se saznalo za Pipinove pobjede, dvije franačke kolone, idući sa sjevera lijevom i desnom stranom Dunava dolaze do Emsa i prelaze avarsku granicu i Karlo Veliki objavljuje rat Avarima. Koristeći se već započetim napadom, Franci stižu bez većeg otpora do ušća Dunava, gdje se poslije 52 dana pustošenja vraćaju iz avarskog teritorija.
Markgrof Erich Furlanski, iskoristivši neslogu Avara, 795. godine kreće u borbu protiv Avara u savezu s hrvatskim knezom Vojnomirom i zauzima glavni avarski ring između rijeka Tise i Dunava. Međutim tek 796. godine Pipin ponovno upada u avarski teritorij, ruši glavni avarski ring i učvršćuje franačku vlast nad Avarima, koji poslije toga i nestaju.


---

Ironija je da odma nakon toga ti isti Franci pocimaju maltretirat ove panosnke slavene i Ljudevit posavski diže pobunu a Franci nalaze saveznika ni više ni manje nego u tim istim slavenima koji su živjeli južnije od granica avarskog kagnata tj ispod Save.

Trik je u tome da Avari kao takvi su bili po nacinu života nomadi i da im je južna granica bila Sava a da su Hrvati ( slaveni plus avari ) upravo plajckaškim pohodima istih jednostavno naseleili to podrucje ispod i nije im se imao tko suprostaviti nakon toga i dole su bili bizanstski gradovi na moru a sve do Save su oni držali.

Igrom slucaja postaju jako bitni kao franacki saveznici protiv BIzanta i protiv slavnekse pobune u panoniji.

a jesu li oni timocani sto su bili u savezu sa Ljudevitom ,bili srbi?

Clone Stormtrooper wrote:a jesu li oni timocani sto su bili u savezu sa Ljudevitom ,bili srbi?

Nacionalna svijest baš nije ni bila izražena tako da su više bili nazivani po podrucju oko koejga su živili ....Slaveni na podrucju Timoka.

........

Hrvati nisu narod nego ime za slavene u savezu sa Avarima tj simbioza toga.

Primorska Hrvatska je : slavensko avarska formacija koja je prešla Savu a to je južna granica avarskog kagnata i pljačkaški pohodi Avara i to dole i to zauzela.

Panosnka Hrvatska : slavensko avarska formacija unutar avarskog kagnata al došlo jeocito do plajcki avarskih nomada iz centralne Panonije nad ovima i ovi s Francima uništavjau te ostatke avarskih nomadskih plemena između Dunava i Tise ( iako su ista bila isto slavenizira dosta al su zadržala nomadski nacin života tj plajčku ).

----

Ironija price u osnovi nastaje odma nakon ovoga jer sad Franci maltretiraju te slavene ( slavenkso avarsku grupu ) u Panoniji i Ljudevit posvski diže pobunu a Franci nalaze mocnog saveznika u istim tim slaveno avarima koji do tada nisu bili povijesno bitni al su bili tu a žive ipod Save tj do jucer južnih granica avarskog kagnata.

Ne postoji pojam naroda tada nego pojam plemena i plemesnkih saveza šta je preteća naroda.

Hrvati su : avari plus slaveni.

Slovenci su zapadnije i oni nikad nisu bili Hrvati nego SLovenci ......naziv Hrvati vrijedi samo za Slavene koji su bili sa avarima u savezu.

Srbi nisu bitni u ovoj prici ....štaviše ovo ti objašnjav to da ti Avari u suštini nisu imali jezicno barijeru prema Slavenima jer to je bilo slavensko avarski savez : avari konjica i napad , slaveni pješadija i logistika.

....


Vendi (njemački: Wenden; danski: vendere; švedski: vender) je izraz koji se u srednjem vijeku koristio za zapadnoslavenska plemena i narode koji su živjeli na istočnim granicama germanskih naroda i država, a kasnije, za zapadnoslavenske ili slavenske narode koji su živjeli unutar granica ili pod vlašću Svetog Rimskog Carstva, ili sa kojima su Germani ili Nijemci imali neposredni kontakt. Danas se koristi isključivo u historijskom kontekstu za Polapske Slavene, od kojih se, uslijed Njemačkog prodora na istoka danas održala jedino zajednica Lužičkih Srba, iako se poneke zajednice nastale od lužičkih prekomorskih emigranata danas nazivaju Vendima (Wends).

Basil I with a delegation of Serbs and Croats.

Slavs settled in the Balkans in the 6th and 7th centuries, where they subsequently absorbed the local population (Illyrians, Thracians, Dacians, Romans, Celts).^[1] The earliest found mention of the Serbs is from Einhard's Royal Frankish Annals, written in 822, when Ljudevit went from his seat at Sisak to the Serbs (believed to have been somewhere in western Bosnia),^[2] with Einhard mentioning "the Serbs, who control the greater part of Dalmatia" (ad Sorabos, quae natio magnam Dalmatiae partem obtinere dicitur^[3]).

---

Međutim imati u vidu da Dalmatia tada znaci ovo :

Provincia Dalmatia

Province of the Roman Empire

← 32 BC–480 AD

Province of Dalmatia highlighted

Avarski napad na Carigrad.


[th]Avar-Slavic Siege of Constantinople[/th][th]Belligerents[/th]

Part of Byzantine–Sasanian War of 602–628 and the Avar–Byzantine Wars
Depiction of the siege from the Chronicle of Constantine Manasses
[th]Date[/th][th]Location[/th][th]Result[/th] June–July 626 Constantinople, Byzantine Empire Byzantine victory
Byzantine Empire	Avar Khaganate Sassanid Empire Sclaveni

Avari su napadali podrucja današnje Bavarske i to ....to je bilo naseljeno Srbima al ti AVari su imali Hrvate tj to je bila avarsko slavenska grupacija.

Srbe su pokupili da im se pridruže u napadu na Bizant tj Carigrad.

Nakon neuspijeha ...Srbi ocito dole negdje ostaju a Avari se povlace iznad u Panoniju.

Hrvati su znali i avarski i slavenski .....to u biti i jesu Hrvati .....avarsko slavenska formacija.

Srbi to nisu nego slavensko pleme sa zapada koje su ovi jednsotavno pokupilida idu osvajat Bizant.

Kako su to mogli ako nisu govorili istim jezicima ?

Jesu....Hrvati su kljuc sproazumjevanja.

Imaš Avare koji upadaju s Kavkaza u Ukrajinu iza Karpata i stvara se slavensko avarska formacija poznata kao Hrvati.

Kako je moguce da Avari okupe ovako cijela jedna slavenksa plemena na napad na Bizant ako netko nije znao dva jezika ?

Trik je u tome da je znao.

Hrvati.

NIsu Avari mogli doć i napast današnje prostore NJemačke tamo i onda nagovorit Srbe na pokret prema BIzantu bez prevodioca.

POstojao je prevodioc.

Hrvati.

Avarsko slavenska grupacija ....

Samo su ih skupili i rekli idemo na Bizant.

Srbi nisu Hrvati tj to su slaveni cisti.

Ostali su na Blakanu nakon poraza Avara jer Avari nisu mogli probit Carigradske zidine a Avari se nakon toga povlace u Panoniju ( južna granica im je Sava a ne DUnav ) i uglavnom napadaju južnije i to tamo zapadnije al se smiruju polako i na kraju nestaju kad su ih Franci sa Hrvatima konacno izbrisali kao nomadsko pljačkaško pleme.

Srbi nisu bitni u ovoj prici ....oni su ostali u tom podrucju između Carigrada i Panonije i to je to. RIejč je o cistim slavenima iz podrucja današnje istocne NJemačke i tog dijela tamo.

Trik je u tome kako su ih Avari mogli nagovorit na pljačkaški pohod ako nisu pricali istim jezicima ?

Pa jednsotavno : Hrvati su slaveni koji su se spojili sa Avarima : Avari konjica i napad , Slaveni uz njih pješadija i logistika .....to su Hrvati.

Oni su nagovorili Srbe i drugeda napadnu Carigrad.....Avari sami to nikad nebi mogli jer nisu znali jezik a ovi jesu.

RayMabus wrote:

Srbi nisu Hrvati tj to su slaveni cisti.

DOduše ovo je danas upitno jer su ih Turci hebavali 500 godina.

No šalu na stranu i ako se vratiš u ono doba onda su Srbi cistokrvi slaveni dok su Hrvati avarsko slavenska grupacija.

RayMabus wrote:NIsu Avari mogli doć i napast današnje prostore NJemačke tamo i onda nagovorit Srbe na pokret prema BIzantu bez prevodioca.

POstojao je prevodioc.

Hrvati.

Avarsko slavenska grupacija ....

Samo su ih skupili i rekli idemo na Bizant.

Srbi nisu Hrvati tj to su slaveni cisti.

Ostali su na Blakanu nakon poraza Avara jer Avari nisu mogli probit Carigradske zidine a Avari se nakon toga povlace u Panoniju ( južna granica im je Sava a ne DUnav ) i uglavnom napadaju južnije i to tamo zapadnije al se smiruju polako i na kraju nestaju kad su ih Franci sa Hrvatima konacno izbrisali kao nomadsko pljačkaško pleme.

Ispravak : DRAVA.

a Avari se nakon toga povlace u Panoniju ( južna granica im je Sava a ne DUnav )


Avarski kaganat

Od Save do mora su planine i to Avare kao takve nije zanimalo jer su oni bili nomadi al su pljačakali to dole i jednostavno im se tu nitko nije mogoa suprostaviti i jedan dio tihHrvata je to naselio ....poslije poznato kao primorska Hrvatska a drugi dio je ostao u Panoniji .....

To je ta bagra : AVari konjica i napad , SLaveni pješadija i logistika.

Avari su se na kraju totalno jezicno slavenizirali al objašnjava u suštini kako su ovi mogli nagovorit recimo jedne Srbe da iz podrucjadanašnje istocne NJemačke krenu na Bizant.

To nisu mogli ako nisu pricali istim jezikom a pricali su jer ovo nisu Avari kao vojna grupa nego Avari plus Slaveni (Hrvati ) i imali su konjicu i napad i pješadiju i lgositiku a ta pješadija i logistika je pricala slavneksi jer su bili SLaveni.

AJmo opljčkat BIzant i Srbi prihvate tj nema im druge jer će ih Avari namlatit i tako su ovi došli gore.

Ovi ih zgrabili i uputili prema dole.

sto se tice bioloskog(genetskog)nasljedja balkanskih naroda izgleda da smo vecinom slavinizirani potomci autohtonog romaniziranog domorodackog stanovnistva-od slavena nazvani Vlasi , na poljskom za Italiju kaze se Walachia!

Ovo ti ujedno objašnajva i to kako su Bugari koji nisu slaveni po početku kao jezik uzeli slavenski.

U avarskom kagnatu jezik sporazumjevanja je bio slavenski a ne neki avarski ....svugdje slavenski jezici.




Em su se oni sami isto spojili sa Slavenima na istoku em prostori na koje su uapli jezik sproazumjevanja slavenski.

Položaj Bele Srbije i Bele Hrvatske u 6. veku (oko 560. godine), prema knjizi Francisa Dvornika.


Verovatni putevi širenja imena Serb.

https://sh.wikipedia.org/wiki/Teorije_o_poreklu_Srba