Re: Ponešto o reformi obrazovanja, i obrazovanju kao takvom

by **kic** 4/6/2016, 20:00

kaja_333 wrote:nećeš, ali ćeš ih uzeti 50 koje pitaju i nadati ćeš se da se neće sjetiti onih ostalih koje nisi. naravno da ima i razumjevanja ali puno toga i na pamet. ako tebe netko pita kada se ugovor o radu može raskinuti i na koje načine ti to moraš na pamet znati iz zakona, ne možeš svojim riječima objasniti ni izmisliti.

naravno da nema ni lijevo ni desno, ali povezivanje unutar gradiva i postupak, treba tu razumijevanja nije samo biflanje, u stvarno smo na istoj strani tu.

by kaya 4/6/2016, 20:05

kic wrote:
kaja_333 wrote:nećeš, ali ćeš ih uzeti 50 koje pitaju i nadati ćeš se da se neće sjetiti onih ostalih koje nisi. naravno da ima i razumjevanja ali puno toga i na pamet. ako tebe netko pita kada se ugovor o radu može raskinuti i na koje načine ti to moraš na pamet znati iz zakona, ne možeš svojim riječima objasniti ni izmisliti.

naravno da nema ni lijevo ni desno, ali povezivanje unutar gradiva i postupak, treba tu razumijevanja nije samo biflanje, u stvarno smo na istoj strani tu.

Ma jasno da povezat moraš. Jer ti da netko primjer i pita sto je to? Ali stani imam osjećaj a iz razgovora s roditeljima da oni reformu doživljavaju kao eto djeca neće morati puno učiti nego ce se snaći. Pa je to super. Samo hoću reci, ne možes se ti snaći ako ti činjenice nisu poznate . A postanu ti poznate ako ih dobro nalupas i nabubas.

by dijagram 4/6/2016, 20:10

Ne moze se dobro ili barem solidno vladati nekom oblasti, a da se ne znaju silne potankosti , znati iz rukava, iz prve, sto se kaze ko iz topa.
Kirurg ne moze razmisljati o kojem se dijelu tijela radi. On zna sve dijelove, naravno na pamet, naucio ih je, a tek nakon toga moze biti manje ili vise kreativan kirurg.
Uciti fakte se mora, ali fakte u struci.
Kirurg ne mora znati niti jedan glavni grad niti godine rodjenja kojekakvih vladara kroz povijest, a moze biti najbolji u svojoj struci.
S druge pak strane, onaj tko to zna ne mora uopce znati anatomiju.
O takvoj besmislenoj vrsti strebanja treba govoriti, a ne nacelno o strebanju kao ucenju.

by Guest 4/6/2016, 20:13

Starhemberg wrote:Na stručnim skupovima vode se bitke hoće li u pripremama stajati ishodi ili ciljevi nastave... i slično...nema pomaka tako

Stara garda nastavnika koja poznaje jedino frontalni tip nastave je užasno rezistentna na promjene. Na metodičkim vježbama se od nas zahtijevalo da koristimo različite metode, nastavna sredstva i pomagala na način da su adekvatno prilagođeni nastavnom sadržaju i da pritom znaš argumentirati zašto si odabrao baš tu metodu i taj oblik rada. Na faksu se inzistira na primjeni suvremenih pomagala na koje se za vrijeme studiranja uvelike oslanja, a onda te strefi realnost kad dođeš u derutnu školu gdje te dočeka samo ploča i kreda i kakav ravnatalj koji mrko gleda na bilo kakav suvremeniji pristup.

by frakcija 4/6/2016, 20:13

dijagram wrote:Ne moze se dobro ili barem solidno vladati nekom oblasti, a da se ne znaju silne potankosti , znati iz rukava, iz prve, sto se kaze ko iz topa.
Kirurg ne moze razmisljati o kojem se dijelu tijela radi. On zna sve dijelove, naravno na pamet, naucio ih je, a tek nakon toga moze biti manje ili vise kreativan kirurg.
Uciti fakte se mora, ali fakte u struci.
Kirurg ne mora znati niti jedan glavni grad niti godine rodjenja kojekakvih vladara kroz povijest, a moze biti najbolji u svojoj struci.
S druge pak strane, onaj tko to zna ne mora uopce znati anatomiju.
O takvoj besmislenoj vrsti strebanja treba govoriti, a ne nacelno o strebanju kao ucenju.

zato ja nikad ne bi mogla bit kirurg ili pravnik. svaka čast ljudima koji imaju jaku memoriju..meni glava conkulasta..profil ko da je sa uskršnjih otoka-fali hardver..centralni procesor je jedini alat koji me vodi..ko slijepca opip i sluh..

by Guest 4/6/2016, 20:16

Vegvísir wrote:
Starhemberg wrote:Na stručnim skupovima vode se bitke hoće li u pripremama stajati ishodi ili ciljevi nastave... i slično...nema pomaka tako

Stara garda nastavnika koja poznaje jedino frontalni tip nastave je užasno rezistentna na promjene. Na metodičkim vježbama se od nas zahtijevalo da koristimo različite metode, nastavna sredstva i pomagala na način da su adekvatno prilagođeni nastavnom sadržaju i da pritom znaš argumentirati zašto si odabrao baš tu metodu i taj oblik rada. Na faksu se inzistira na primjeni suvremenih pomagala na koje se za vrijeme studiranja uvelike oslanja, a onda te strefi realnost kad dođeš u derutnu školu gdje te dočeka samo ploča i kreda i kakav ravnatalj koji mrko gleda na bilo kakav suvremeniji pristup.

Istina, sve rečeno...

by dijagram 4/6/2016, 20:20

frakcija wrote:
dijagram wrote:Ne moze se dobro ili barem solidno vladati nekom oblasti, a da se ne znaju silne potankosti , znati iz rukava, iz prve, sto se kaze ko iz topa.
Kirurg ne moze razmisljati o kojem se dijelu tijela radi. On zna sve dijelove, naravno na pamet, naucio ih je, a tek nakon toga moze biti manje ili vise kreativan kirurg.
Uciti fakte se mora, ali fakte u struci.
Kirurg ne mora znati niti jedan glavni grad niti godine rodjenja kojekakvih vladara kroz povijest, a moze biti najbolji u svojoj struci.
S druge pak strane, onaj tko to zna ne mora uopce znati anatomiju.
O takvoj besmislenoj vrsti strebanja treba govoriti, a ne nacelno o strebanju kao ucenju.
zato ja nikad ne bi mogla bit kirurg ili pravnik. svaka čast ljudima koji imaju jaku memoriju..meni glava conkulasta..profil ko da je sa uskršnjih otoka-fali hardver..centralni procesor je jedini alat koji me vodi..ko slijepca opip i sluh..

dobra memorija je preduvjet za uspjeh u bilo kojoj struci.
negdje je broj jedan,negdje nesto manje bitna ali nigje nebitna.

by Guest 4/6/2016, 20:24

Starhemberg wrote:
Vegvísir wrote:
Starhemberg wrote:Na stručnim skupovima vode se bitke hoće li u pripremama stajati ishodi ili ciljevi nastave... i slično...nema pomaka tako

Stara garda nastavnika koja poznaje jedino frontalni tip nastave je užasno rezistentna na promjene. Na metodičkim vježbama se od nas zahtijevalo da koristimo različite metode, nastavna sredstva i pomagala na način da su adekvatno prilagođeni nastavnom sadržaju i da pritom znaš argumentirati zašto si odabrao baš tu metodu i taj oblik rada. Na faksu se inzistira na primjeni suvremenih pomagala na koje se za vrijeme studiranja uvelike oslanja, a onda te strefi realnost kad dođeš u derutnu školu gdje te dočeka samo ploča i kreda i kakav ravnatalj koji mrko gleda na bilo kakav suvremeniji pristup.
Istina, sve rečeno...

Dojmovi su svježi, razočaranje je duboko... :^0

by frakcija 4/6/2016, 20:32

Vegvísir wrote:
Starhemberg wrote:
Vegvísir wrote:
Starhemberg wrote:Na stručnim skupovima vode se bitke hoće li u pripremama stajati ishodi ili ciljevi nastave... i slično...nema pomaka tako

Stara garda nastavnika koja poznaje jedino frontalni tip nastave je užasno rezistentna na promjene. Na metodičkim vježbama se od nas zahtijevalo da koristimo različite metode, nastavna sredstva i pomagala na način da su adekvatno prilagođeni nastavnom sadržaju i da pritom znaš argumentirati zašto si odabrao baš tu metodu i taj oblik rada. Na faksu se inzistira na primjeni suvremenih pomagala na koje se za vrijeme studiranja uvelike oslanja, a onda te strefi realnost kad dođeš u derutnu školu gdje te dočeka samo ploča i kreda i kakav ravnatalj koji mrko gleda na bilo kakav suvremeniji pristup.
Istina, sve rečeno...

Dojmovi su svježi, razočaranje je duboko...

nema govora o napretku dok se cijeli sustav ne informatizira, a klinci umjesto knjiga dobiju tablete i besplatan internet. takav sustav omogućava slične obrazovne uvjete u svim sredinama kroz učenje na daljinu. Nek firme rabljena računala poklone školama za početak.
stari kadar inzistira na diktiranju i bilježnicama. tako bar zadrže disciplinu, ako ništa.

by Guest 4/6/2016, 20:40

frakcija wrote:
Vegvísir wrote:
Starhemberg wrote:
Vegvísir wrote:
Starhemberg wrote:Na stručnim skupovima vode se bitke hoće li u pripremama stajati ishodi ili ciljevi nastave... i slično...nema pomaka tako

Stara garda nastavnika koja poznaje jedino frontalni tip nastave je užasno rezistentna na promjene. Na metodičkim vježbama se od nas zahtijevalo da koristimo različite metode, nastavna sredstva i pomagala na način da su adekvatno prilagođeni nastavnom sadržaju i da pritom znaš argumentirati zašto si odabrao baš tu metodu i taj oblik rada. Na faksu se inzistira na primjeni suvremenih pomagala na koje se za vrijeme studiranja uvelike oslanja, a onda te strefi realnost kad dođeš u derutnu školu gdje te dočeka samo ploča i kreda i kakav ravnatalj koji mrko gleda na bilo kakav suvremeniji pristup.
Istina, sve rečeno...

Dojmovi su svježi, razočaranje je duboko...

nema govora o napretku dok se cijeli sustav ne informatizira, a klinci umjesto knjiga dobiju tablete i besplatan internet. takav sustav omogućava slične obrazovne uvjete u svim sredinama kroz učenje na daljinu. Nek firme rabljena računala poklone školama za početak.
stari kadar inzistira na diktiranju i bilježnicama. tako bar zadrže disciplinu, ako ništa.

Slažem se. Ali nažalost, hrvatska stvarnost su još uvijek uglavnom slabo ili nikako opremljene učionice, a ako nekim čudom i posjeduju računalo i projektor, uglavnom se radi o pretpotopnim modelima (kako računala, tako ponekad i nastavnika koji jedva da se zna njime koristiti). Posjedovanje tableta za svakog učenika još uvijek debelo ulazi u domenu znanstvene fantastike.

by jokerman 4/6/2016, 20:55

Ne dopustite da skola stane na put vasem obrazovanju.

by **kic** 4/6/2016, 20:56

ja ipak ne vidim neku prednost u "tabletiziranju" nastave, ručno pisanje ima svoje prednosti.. imao sam neki članak koji je govorio o prednosti ručnog zapisivanja, ali sad-

by **kic** 4/6/2016, 20:57

jokerman wrote:Ne dopustite da skola stane na put vasem obrazovanju.

drug Staljin je bio veliki štreber inače, govorio je: vidi me, u 75. godini sam i čitam i upijam nove informacije, megamegaštreber-

by **kic** 4/6/2016, 20:58

dok je Hitler bio kreativna osoba, slikar, pisac, govornik.. kek

by Guest 4/6/2016, 21:00

kic wrote:ja ipak ne vidim neku prednost u "tabletiziranju" nastave, ručno pisanje ima svoje prednosti.. imao sam neki članak koji je govorio o prednosti ručnog zapisivanja, ali sad-

Pa valjda tablet ipak ima mrvicu širu primjenu od pukog zapisivanja.

by Guest 4/6/2016, 21:03

kic wrote:ja ipak ne vidim neku prednost u "tabletiziranju" nastave, ručno pisanje ima svoje prednosti.. imao sam neki članak koji je govorio o prednosti ručnog zapisivanja, ali sad-

To sam baš mislio napisati...vidim to po sebi i ne sviđa mi se, ionako imam ružan rukopis, a ne pišem rukom nikad, sve kuc-kuc...

by frakcija 4/6/2016, 21:04

kic wrote:ja ipak ne vidim neku prednost u "tabletiziranju" nastave, ručno pisanje ima svoje prednosti.. imao sam neki članak koji je govorio o prednosti ručnog zapisivanja, ali sad-

moja čer pamti jedino dok zapisuje..tako dok uči ona pamti..s druge strane ne treba trošit vrijeme za tumačenje u diktiranje..on line se može naći propuštena lekcija..odgledat po volji..ubrzat..usporit..može se kreirat bezbroj interaktivnih igara koje pomažu memoriranju i kreativnom razmišljanju..nastavnici lako razmjenjuju materijale..ne poznajem niti jednog klinca koji nema računalo..samo što uvijek "rikne" kad treba domaći predat..nemaju svi dostupan brzi internet, a bar na tom polju se nešto radi i ima pomaka.. u mojoj školi sve učionice imaju projektor..kad ne bi imale nosila bi vlastiti, prenosivi..

by Guest 4/6/2016, 21:04

jokerman wrote:Ne dopustite da skola stane na put vasem obrazovanju.

Twain?

by jokerman 4/6/2016, 21:04

trend je u svim razvijenim drustvima da se obrazovanje produzuje kroz citav zivot, sto opet ima smisla. Jer ruku na srce, ''skolske godine'' su najteze za naucit bilo sta, gedano recimo sa biloskoga aspekta. Tamo od 15 do sredine 20. uvjetno receno, mladez je rob hormona, to gleda samo kao i sta jebeat, di s enapit, urokat i sta sve ne, sasvim razumljivo. evo gledam sebe, zadnje godine srednej i prve godine faxa, pa to je bilo, ahh, tako lipo

by jokerman 4/6/2016, 21:05

Starhemberg wrote:
jokerman wrote:Ne dopustite da skola stane na put vasem obrazovanju.
Twain?

aha, ali to nisi pokupio u skoli.

by Guest 4/6/2016, 21:06

jokerman wrote:
Starhemberg wrote:
jokerman wrote:Ne dopustite da skola stane na put vasem obrazovanju.
Twain?

aha, ali to nisi pokupio u skoli.

by Sponsored content