Ponešto o reformi obrazovanja, i obrazovanju kao takvom

marcellus wrote:

Starhemberg wrote:

marcellus wrote:pa nije škola tu da ocjenjuje sposobnosti.

Jest, provjeri elemente pracenja.

kad sam ja bio u njoj ocjenjivala je realizaciju, a ne mogućnosti. Potencijal samo znači da nisi još ništa postigao. Mogućnosti su golub na grani. Mišljenja su guzice, svi ih imaju.

Pokazane sposobnosti. Ne ocjenjuje se potencijal.

sitting_bull wrote:

marcellus wrote:

mrincredible wrote:
Sposobnost memoriranja nema nikakve veze s inteligencijom i razumijevanjem. Napamet se može naučiti i nekakav tekst na svahiliju, ali to sigurno ne znači da je osoba išta u stanju u njemu povezati ili razumjeti. Čak i osobe s umjerenom mentalnom retardacijom ponekad mogu bubati napamet.

škola nije iq test. Ocjene nisu nagrada za tvoj urođen ajkju, nego za rad, trud, zalaganje, i znanje.

tebi je smisao obrazovanja ocjena?

ne, ona je mjerilo ispunjavanja ciljeva obrazovanja

deda getting old wrote:

Starhemberg wrote:
Ne, skola mora umati dopunske sadrzaje za slabije i dodatne za napredne.

Treba imati različita odijeljenja. Zašto bi netko osatajo iza škole na dopunskoj ili dodatnoj nastavi samo zato što je određeni predmet neprilagođen njegovim sposobnostima.

To je do organizacije, kod nas u vecini skola nema uvjeta za to.

deda getting old wrote:

marcellus wrote:dakle, školu nije briga i ne treba je biti briga jesi li mali genijalac ili mentalno zaostao. Školu je briga znaš li gradivo, jesi li ga savladao ili ne. To podrazumijeva kako znanje tako i razumijevanje. Škola ne smije dozvoliti da se inteligentni klinci furaju na inteligenciju i niš ne rade.

napredniji i prosječni učenici ne trebaju imati isto gradivo, pa da jednima bude dosadno, a drugima previše naporno, ako netko nema talenta za matematiku ima za nešto drugo

bravo!
Ima nas ovdje materijala za radnu skupinu reforme na forumu ;D
Normalno je razlikovati odrasle,ali ne i djecu?! Ta nisu svi istih sposobnosti. Nije sramota. :-)

U Njemačkoj se djecu već nakon 4 razreda osnovne dijeli po sposobnostima i šalje u različita odijeljenja.

Starhemberg wrote:

deda getting old wrote:

Starhemberg wrote:
Ne, skola mora umati dopunske sadrzaje za slabije i dodatne za napredne.

Treba imati različita odijeljenja. Zašto bi netko osatajo iza škole na dopunskoj ili dodatnoj nastavi samo zato što je određeni predmet neprilagođen njegovim sposobnostima.

To je do organizacije, kod nas u vecini skola nema uvjeta za to.

imaš strukovne škole koje imaju manje sati matematike, ali gradivo nije skraćeno..jedino nema vremena biti istumačeno..

Starhemberg wrote:

deda getting old wrote:

Starhemberg wrote:
Ne, skola mora umati dopunske sadrzaje za slabije i dodatne za napredne.

Treba imati različita odijeljenja. Zašto bi netko osatajo iza škole na dopunskoj ili dodatnoj nastavi samo zato što je određeni predmet neprilagođen njegovim sposobnostima.

To je do organizacije, kod nas u vecini skola nema uvjeta za to.

sto ja rekoh u prvom postu na temi.
Osnujmo mi interventnu nestranacku radnu grupu za rad na reformi. 8-)

deda getting old wrote:U Njemačkoj se djecu već nakon 4 razreda osnovne dijeli po sposobnostima i šalje u različita odijeljenja.

Srećom i to se počinje mijenjati u zadnje vrijeme.

marcellus wrote:

sitting_bull wrote:tebi je smisao obrazovanja ocjena?

ne, ona je mjerilo ispunjavanja ciljeva obrazovanja

ne. ona je samo pokazatelj određene discipline bez koje te u uniformiranom sustavu obrazovanja ne puštaju dalje.

deda getting old wrote:U Njemačkoj se djecu već nakon 4 razreda osnovne dijeli po sposobnostima i šalje u različita odijeljenja.

I ne samo u Njemackoj.

Starhemberg wrote:

deda getting old wrote:

Starhemberg wrote:
Ne, skola mora umati dopunske sadrzaje za slabije i dodatne za napredne.

Treba imati različita odijeljenja. Zašto bi netko osatajo iza škole na dopunskoj ili dodatnoj nastavi samo zato što je određeni predmet neprilagođen njegovim sposobnostima.

To je do organizacije, kod nas u vecini skola nema uvjeta za to.

Nema uvijeta, u prijevodu znači država ne izdvaja dovoljno za školstvo. Reže i štedi na uhljebima.

Fénix wrote:

deda getting old wrote:U Njemačkoj se djecu već nakon 4 razreda osnovne dijeli po sposobnostima i šalje u različita odijeljenja.

Srećom i to se počinje mijenjati u zadnje vrijeme.

da,mijenja se struktura polaznika.

frakcija wrote:

Starhemberg wrote:

deda getting old wrote:

Starhemberg wrote:
Ne, skola mora umati dopunske sadrzaje za slabije i dodatne za napredne.

Treba imati različita odijeljenja. Zašto bi netko osatajo iza škole na dopunskoj ili dodatnoj nastavi samo zato što je određeni predmet neprilagođen njegovim sposobnostima.

To je do organizacije, kod nas u vecini skola nema uvjeta za to.

imaš strukovne škole koje imaju manje sati matematike, ali gradivo nije skraćeno..jedino nema vremena biti istumačeno..

Točno. Ne samo matematika već i fizika. 3 sata tjedno u odnosu na minimalnih 5 sati tjedno u gimnazijama. Vidjelo se tko je dominirao i bio u vrhu na nekadašnjim prijemnim ispitima tehničkoog fakulteta.

marcellus wrote:pa nije škola tu da ocjenjuje sposobnosti.

Škola je tu da prepozna sposobnosti i usmjeri. Sustav u kojem se cijeni jedini bubetanje napamet ide na ruku samo djeci koja su sklona takvoj vrsti učenja. Što je s djecom kojoj bolje leži kinestetički tip učenja, s djecom koja se ističu u izradi projektnih zadataka, u prezentacijama, u nekoj vrsti kreativnog izražavanja, itd? Učenje napamet je samo jedan od više načina učenja i nepošteno ga je valorizirati kao jedino vrijedno. Kvalitetan sustav obrazovanja organiziran je tako da se na vrijeme prepoznaje koji tip učenja kojem djetetu najviše leži i da se zatim, promatrajući i njegove sklonosti, dijete usmjerava u pravom smjeru.

IvyTeasdale wrote:

deda getting old wrote:

marcellus wrote:dakle, školu nije briga i ne treba je biti briga jesi li mali genijalac ili mentalno zaostao. Školu je briga znaš li gradivo, jesi li ga savladao ili ne. To podrazumijeva kako znanje tako i razumijevanje. Škola ne smije dozvoliti da se inteligentni klinci furaju na inteligenciju i niš ne rade.

napredniji i prosječni učenici ne trebaju imati isto gradivo, pa da jednima bude dosadno, a drugima previše naporno, ako netko nema talenta za matematiku ima za nešto drugo

bravo!
Ima nas ovdje materijala za radnu skupinu reforme na forumu ;D
Normalno je razlikovati odrasle,ali ne i djecu?! Ta nisu svi istih sposobnosti. Nije sramota. :-)

ja svake godine bila talentirana za nešto deseto..zavisi na što si fokusiran..zato je najbitnije koncentrirati gradiva u semestre gdje je god to moguće, a ne istovremeno pratiti bezbroj stvari na koje ne možeš biti istovremeno fokusiran..aj malo solfeđo, aj raznesi laboratorij..aj piši poeziju..aj skači na jednoj nozi.

IvyTeasdale wrote:

Fénix wrote:

deda getting old wrote:U Njemačkoj se djecu već nakon 4 razreda osnovne dijeli po sposobnostima i šalje u različita odijeljenja.

Srećom i to se počinje mijenjati u zadnje vrijeme.

da,mijenja se struktura polaznika.

Arapska i sjevernoafrička sunitska plemena dolaze, pad standarda kako bi oni uspjeli.

frakcija wrote:

IvyTeasdale wrote:

deda getting old wrote:

marcellus wrote:dakle, školu nije briga i ne treba je biti briga jesi li mali genijalac ili mentalno zaostao. Školu je briga znaš li gradivo, jesi li ga savladao ili ne. To podrazumijeva kako znanje tako i razumijevanje. Škola ne smije dozvoliti da se inteligentni klinci furaju na inteligenciju i niš ne rade.

napredniji i prosječni učenici ne trebaju imati isto gradivo, pa da jednima bude dosadno, a drugima previše naporno, ako netko nema talenta za matematiku ima za nešto drugo

bravo!
Ima nas ovdje materijala za radnu skupinu reforme na forumu ;Dda
Normalno je razlikovati odrasle,ali ne i djecu?! Ta nisu svi istih sposobnosti. Nije sramota. :-)

ja svake godine bila talentirana za nešto deseto..zavisi na što si fokusiran..zato je najbitnije koncentrirati gradiva u semestre gdje je god to moguće, a ne istovremeno pratiti bezbroj stvari na koje ne možeš biti istovremeno fokusiran..aj malo solfeđo, aj raznesi laboratorij..aj piši poeziju..aj skači na jednoj nozi.

da,manje kronoloske i programske cjeline..ma,ti si hiperaktivna ;D

IvyTeasdale wrote:

frakcija wrote:

IvyTeasdale wrote:

deda getting old wrote:

marcellus wrote:dakle, školu nije briga i ne treba je biti briga jesi li mali genijalac ili mentalno zaostao. Školu je briga znaš li gradivo, jesi li ga savladao ili ne. To podrazumijeva kako znanje tako i razumijevanje. Škola ne smije dozvoliti da se inteligentni klinci furaju na inteligenciju i niš ne rade.

napredniji i prosječni učenici ne trebaju imati isto gradivo, pa da jednima bude dosadno, a drugima previše naporno, ako netko nema talenta za matematiku ima za nešto drugo

bravo!
Ima nas ovdje materijala za radnu skupinu reforme na forumu ;Dda
Normalno je razlikovati odrasle,ali ne i djecu?! Ta nisu svi istih sposobnosti. Nije sramota. :-)

ja svake godine bila talentirana za nešto deseto..zavisi na što si fokusiran..zato je najbitnije koncentrirati gradiva u semestre gdje je god to moguće, a ne istovremeno pratiti bezbroj stvari na koje ne možeš biti istovremeno fokusiran..aj malo solfeđo, aj raznesi laboratorij..aj piši poeziju..aj skači na jednoj nozi.

da,manje kronoloske i programske cjeline..ma,ti si hiperaktivna ;D

naprotiv.troma..ali duboko i fanatično fokusirana na jedno, po cijenu zapostavljanja svega ostalog

IvyTeasdale wrote:

frakcija wrote:

IvyTeasdale wrote:

deda getting old wrote:

marcellus wrote:dakle, školu nije briga i ne treba je biti briga jesi li mali genijalac ili mentalno zaostao. Školu je briga znaš li gradivo, jesi li ga savladao ili ne. To podrazumijeva kako znanje tako i razumijevanje. Škola ne smije dozvoliti da se inteligentni klinci furaju na inteligenciju i niš ne rade.

napredniji i prosječni učenici ne trebaju imati isto gradivo, pa da jednima bude dosadno, a drugima previše naporno, ako netko nema talenta za matematiku ima za nešto drugo

bravo!
Ima nas ovdje materijala za radnu skupinu reforme na forumu ;Dda
Normalno je razlikovati odrasle,ali ne i djecu?! Ta nisu svi istih sposobnosti. Nije sramota. :-)

ja svake godine bila talentirana za nešto deseto..zavisi na što si fokusiran..zato je najbitnije koncentrirati gradiva u semestre gdje je god to moguće, a ne istovremeno pratiti bezbroj stvari na koje ne možeš biti istovremeno fokusiran..aj malo solfeđo, aj raznesi laboratorij..aj piši poeziju..aj skači na jednoj nozi.

da,manje kronoloske i programske cjeline..ma,ti si hiperaktivna ;D

E to je razlika između nje i onih povijesnih ličnosti što su na području znanosti mnoge stvari otkrili i uveli u život.

mrincredible wrote:

marcellus wrote:pa nije škola tu da ocjenjuje sposobnosti.

Škola je tu da prepozna sposobnosti i usmjeri. Sustav u kojem se cijeni jedini bubetanje napamet ide na ruku samo djeci koja su sklona takvoj vrsti učenja. Što je s djecom kojoj bolje leži kinestetički tip učenja, s djecom koja se ističu u izradi projektnih zadataka, u prezentacijama, u nekoj vrsti kreativnog izražavanja, itd? Učenje napamet je samo jedan od više načina učenja i nepošteno ga je valorizirati kao jedino vrijedno. Kvalitetan sustav obrazovanja organiziran je tako da se na vrijeme prepoznaje koji tip učenja kojem djetetu najviše leži i da se zatim, promatrajući i njegove sklonosti, dijete usmjerava u pravom smjeru.

onda najbolje da školu zamijenimo testovima inteligencije i sposobnosti i odjebemo školovanje kao takvo

frakcija wrote:

IvyTeasdale wrote:

frakcija wrote:

IvyTeasdale wrote:

deda getting old wrote:

napredniji i prosječni učenici ne trebaju imati isto gradivo, pa da jednima bude dosadno, a drugima previše naporno, ako netko nema talenta za matematiku ima za nešto drugo

bravo!
Ima nas ovdje materijala za radnu skupinu reforme na forumu ;Dda
Normalno je razlikovati odrasle,ali ne i djecu?! Ta nisu svi istih sposobnosti. Nije sramota. :-)

ja svake godine bila talentirana za nešto deseto..zavisi na što si fokusiran..zato je najbitnije koncentrirati gradiva u semestre gdje je god to moguće, a ne istovremeno pratiti bezbroj stvari na koje ne možeš biti istovremeno fokusiran..aj malo solfeđo, aj raznesi laboratorij..aj piši poeziju..aj skači na jednoj nozi.

da,manje kronoloske i programske cjeline..ma,ti si hiperaktivna ;D

naprotiv.troma..ali duboko i fanatično fokusirana na jedno, po cijenu zapostavljanja svega ostalog

ja sam svestrana..sve mi islo ;D