Re: Ponešto o reformi obrazovanja, i obrazovanju kao takvom

by Kermit 6/6/2016, 22:33

dijagram wrote:
asilovski wrote:
kaja_333 wrote:ova reforma i prosvjedi su jedno veliko govno. škola služi da nabubaš i napuniš glavu informacijama, općim i specijalnim.
škola ne služi zato da razmišljaš jer kad izađeš iz škole i tako jedino razmišljaš kako ćeš drkati (u muškom slučaju), u ženskom tko te gleda .
kasnije kada završiš fakultet ili ne završiš nego jednostavno sazriješ možeš razmišljati a jasno kao osnov moraš imati informacije kojima napuniš glavu u školi i van škole. ako si glup ne možeš ni onda.
pa baš i ne, isto je sa fakultetom, učenje napamet definicija i nabrajanja nema skoro nikakve praktične svrhe, jedino možda formalne, stoga mislim da je u ovom dijelu članak promašen kao i obrazovanje i to ne toliko osnovno i srednje koliko fakultetsko. To najbolje znam po pravnom fakultetu gdje predaju ljudi koji nikad nisu bili u sudnici, upravnom tijelu, pisali tužbe, žalbe, podneske, dopise ili bilo što vrijedno spomena, a isto tako nisu niti položili pravosudni ispit a predaje to isto "pravo" na način da ti kojim predaju budu predavači upravo onog što oni predaju znači apsolutno bezvrijedne forme uz sve to izrazito korumpirana i nepotističke sredine, a osnovna a još više srednja škola je uvertira za ovo sranje. Stoga ukratko ne bih rekao...
a dobro pravnici, mislim,...sto je to uopce, oni nisu vazni, .... irelevantno za temu:)

Pravo je zanat, a na fakultetu se uči kao gitaru a da ne vidiš žicu a ne...tako je skoro sve osim možda prirodnih znanosti

by marcellus 7/6/2016, 05:34

asilovski wrote:
dijagram wrote:
asilovski wrote:
kaja_333 wrote:ova reforma i prosvjedi su jedno veliko govno. škola služi da nabubaš i napuniš glavu informacijama, općim i specijalnim.
škola ne služi zato da razmišljaš jer kad izađeš iz škole i tako jedino razmišljaš kako ćeš drkati (u muškom slučaju), u ženskom tko te gleda .
kasnije kada završiš fakultet ili ne završiš nego jednostavno sazriješ možeš razmišljati a jasno kao osnov moraš imati informacije kojima napuniš glavu u školi i van škole. ako si glup ne možeš ni onda.
pa baš i ne, isto je sa fakultetom, učenje napamet definicija i nabrajanja nema skoro nikakve praktične svrhe, jedino možda formalne, stoga mislim da je u ovom dijelu članak promašen kao i obrazovanje i to ne toliko osnovno i srednje koliko fakultetsko. To najbolje znam po pravnom fakultetu gdje predaju ljudi koji nikad nisu bili u sudnici, upravnom tijelu, pisali tužbe, žalbe, podneske, dopise ili bilo što vrijedno spomena, a isto tako nisu niti položili pravosudni ispit a predaje to isto "pravo" na način da ti kojim predaju budu predavači upravo onog što oni predaju znači apsolutno bezvrijedne forme uz sve to izrazito korumpirana i nepotističke sredine, a osnovna a još više srednja škola je uvertira za ovo sranje. Stoga ukratko ne bih rekao...
a dobro pravnici, mislim,...sto je to uopce, oni nisu vazni, .... irelevantno za temu:)
Pravo je zanat, a na fakultetu se uči kao gitaru a da ne vidiš žicu a ne...tako je skoro sve osim možda prirodnih znanosti

to što fali praktični dio i samostalan rad na rješavanju problema i dalje ne znači da ne treba naučiti rimsko pravo manje više napamet i dobar dio zakona

by Kermit 7/6/2016, 06:54

marcellus wrote:
asilovski wrote:
dijagram wrote:
asilovski wrote:
kaja_333 wrote:ova reforma i prosvjedi su jedno veliko govno. škola služi da nabubaš i napuniš glavu informacijama, općim i specijalnim.
škola ne služi zato da razmišljaš jer kad izađeš iz škole i tako jedino razmišljaš kako ćeš drkati (u muškom slučaju), u ženskom tko te gleda .
kasnije kada završiš fakultet ili ne završiš nego jednostavno sazriješ možeš razmišljati a jasno kao osnov moraš imati informacije kojima napuniš glavu u školi i van škole. ako si glup ne možeš ni onda.
pa baš i ne, isto je sa fakultetom, učenje napamet definicija i nabrajanja nema skoro nikakve praktične svrhe, jedino možda formalne, stoga mislim da je u ovom dijelu članak promašen kao i obrazovanje i to ne toliko osnovno i srednje koliko fakultetsko. To najbolje znam po pravnom fakultetu gdje predaju ljudi koji nikad nisu bili u sudnici, upravnom tijelu, pisali tužbe, žalbe, podneske, dopise ili bilo što vrijedno spomena, a isto tako nisu niti položili pravosudni ispit a predaje to isto "pravo" na način da ti kojim predaju budu predavači upravo onog što oni predaju znači apsolutno bezvrijedne forme uz sve to izrazito korumpirana i nepotističke sredine, a osnovna a još više srednja škola je uvertira za ovo sranje. Stoga ukratko ne bih rekao...
a dobro pravnici, mislim,...sto je to uopce, oni nisu vazni, .... irelevantno za temu:)
Pravo je zanat, a na fakultetu se uči kao gitaru a da ne vidiš žicu a ne...tako je skoro sve osim možda prirodnih znanosti

to što fali praktični dio i samostalan rad na rješavanju problema i dalje ne znači da ne treba naučiti rimsko pravo manje više napamet i dobar dio zakona

gluposti, to nema smisla, posebice jer su se zakoni promijenili i to svaki barem 4-5 puta i to toliko da ne liči onom koji sam učio. Treba isključivo naučiti rješavati problem, naučiti koristiti zakone, naučiti raditi, zaposliti suce i odvjetnike kao profesore, a profesori moraju imati položeni pravosudni ispit, a ne da profesori uče "pravo" koje nema veze sa realnošću a idu u Hong Kong, Kostariku Australiju na teret poreznih obveznika.

Učenje napamet bez praktične nastave, vježbi je gubitak i to potpuni, da ne govorim da se n a pravu ne uči govorništvu hehehehe to je zapravo uvreda da se naši pravni fakulteteti uopće zove fakuletiti, a ne učenje napamet....

by marcellus 7/6/2016, 06:56

bez praktične vježbe je gubitak, ali vježba je potrebna, a nemaš što vježbati ako nemaš zakon u glavi

osim toga rimsko pravo treba znati napamet ono se ne mijenja a temelj je svega

by marcellus 7/6/2016, 06:56

jebiga nešto moraš i naučit napamet

by Kermit 7/6/2016, 07:02

marcellus wrote:bez praktične vježbe je gubitak, ali vježba je potrebna, a nemaš što vježbati ako nemaš zakon u glavi

osim toga rimsko pravo treba znati napamet ono se ne mijenja a temelj je svega

Rimsko pravo rimsko pravo, ono je čak zanimljivo ja govorim o fakultetu kao konceptu koji je kod nas posve promašen, znači profeosti na istome ne znaju sastaviti dopis, ustatiti i govoriti, nikada nisu bili na sudu a također nakon par prvotnih pokušaja nitko (osim jednog) nije položi pravosudni ispit. Znači učenje napamet je njima jedina nada da će očuvati tkz. "autoritet znanja" inače potpuno beskorisniog znanja.

Da s ene varamo isto je u srednjim školama jer jednostavnop učenje napamet ako nema praktičnu ili estetsku svrhu je potpuni gubitak vremena...

by Kermit 7/6/2016, 07:04

marcellus wrote:jebiga nešto moraš i naučit napamet

Nešto zasigurno, ali da je koncept da učim napamet nešto što mi nikad neće trebati samo da se dobije papir i zadovolji forma jer idiotizam, da ne govoirm da oni koji me ispitiuju nemaju nikakva praktična znanja, vještine, know-how ili čak formalna kao položeni ispiti ili godine prakse

by aben 7/6/2016, 08:05

asilovski wrote:
marcellus wrote:jebiga nešto moraš i naučit napamet
Nešto zasigurno, ali da je koncept da učim napamet nešto što mi nikad neće trebati samo da se dobije papir i zadovolji forma jer idiotizam, da ne govoirm da oni koji me ispitiuju nemaju nikakva praktična znanja, vještine, know-how ili čak formalna kao položeni ispiti ili godine prakse

Ljudima je nekako jasno da država ne more učinkovito proizvoditi cipele, ali mislu da more proizvoditi znanje. More, ali sporo, uz ogromne gubitke i redovito s debilnim stepenicama uhljebničkih ega.

by Guest 7/6/2016, 08:08

asilovski wrote:
marcellus wrote:jebiga nešto moraš i naučit napamet
Nešto zasigurno, ali da je koncept da učim napamet nešto što mi nikad neće trebati samo da se dobije papir i zadovolji forma jer idiotizam, da ne govoirm da oni koji me ispitiuju nemaju nikakva praktična znanja, vještine, know-how ili čak formalna kao položeni ispiti ili godine prakse

Napamet samo poeziju da moš recitirat komadima u sutonu u uvali Telaščica s čašom crnjaka u ruci.

by Regoč 7/6/2016, 09:37

marcellus wrote:
Regoč wrote:
marcellus wrote:pa to sam u tekstu i napisao
Bit će, ali nisam čitao.

pa ajd pročitaj bar ti koji si očito u obrazovanju...

Evo jesam i mogu samo reći da ti je tekst uobičajeno dobar. Dobra mi je rečenica

marcellus wrote:Od vas će se očekivati da dođete na posao s konkretnim znanjem, i nitko vas neće učiti poslu od nule. Očekivat će se da sve podatke imate u glavi, jer ni vi kad dođete kod doktora ne želite da on kreativno razmišlja i gugla. Očekujete da zna svoj posao.

by Regoč 7/6/2016, 09:38

aben wrote:
asilovski wrote:
marcellus wrote:jebiga nešto moraš i naučit napamet
Nešto zasigurno, ali da je koncept da učim napamet nešto što mi nikad neće trebati samo da se dobije papir i zadovolji forma jer idiotizam, da ne govoirm da oni koji me ispitiuju nemaju nikakva praktična znanja, vještine, know-how ili čak formalna kao položeni ispiti ili godine prakse
Ljudima je nekako jasno da država ne more učinkovito proizvoditi cipele, ali mislu da more proizvoditi znanje. More, ali sporo, uz ogromne gubitke i redovito s debilnim stepenicama uhljebničkih ega.

Još si tu? Nisi se odvojio od ostatka čovječanstva i počeo živjeti za sebe i po sebi bez zle zajednice koja te sputava?

by mrincredible 7/6/2016, 10:50

marcellus wrote:jebiga nešto moraš i naučit napamet

Nešto. Samo će tupani koji ništa ne razumiju bubetati čitave tekstove napamet, naročito one iz područja društvenih i humanističkih znanosti. Napamet se uče samo ključni pojmovi i definicije. Naravno, treba imati i IQ određene razine da bi se shvatilo što je bitno i što treba znati napamet, a što se može objasniti svojim riječima.

by Guest 7/6/2016, 11:10

Regoch ie u obrazovaniu? Aioi...

by aben 7/6/2016, 11:10

Regoč wrote:
aben wrote:
asilovski wrote:
marcellus wrote:jebiga nešto moraš i naučit napamet
Nešto zasigurno, ali da je koncept da učim napamet nešto što mi nikad neće trebati samo da se dobije papir i zadovolji forma jer idiotizam, da ne govoirm da oni koji me ispitiuju nemaju nikakva praktična znanja, vještine, know-how ili čak formalna kao položeni ispiti ili godine prakse
Ljudima je nekako jasno da država ne more učinkovito proizvoditi cipele, ali mislu da more proizvoditi znanje. More, ali sporo, uz ogromne gubitke i redovito s debilnim stepenicama uhljebničkih ega.
Još si tu? Nisi se odvojio od ostatka čovječanstva i počeo živjeti za sebe i po sebi bez zle zajednice koja te sputava?

Nisi u nekoj velikoj prednosti ako nisi svjesan civilizacijskih dostignuća, al ako inzistiroš na ignoanciji, to ne more općenito biti dobar stav.
Milton friedman je pred smrt svoju čuvenu i lako pamtljivu devizu uspjeha" privatize, privatize, privatize" moro pokvoriti zbog takovih doslovnjaka ka ča si ti pa je reko, sa uzmi olovku i papir i piši; " privatize, privatize, privatize, under the rule of law".

by marcellus 7/6/2016, 11:25

asilovski wrote:ja govorim o fakultetu kao konceptu koji je kod nas posve promašen,

je, ali reforme u smjeru "ajmo ne učit nego razmišljat" su navlakuša, onda dođeš radit i neki kurac moraš znati

by marcellus 7/6/2016, 11:25

Starhemberg wrote:Regoch ie u obrazovaniu? Aioi...

pa to se da zaključiti iz pisanja. Vjerojatno hrvatski.

by Regoč 7/6/2016, 11:27

marcellus wrote:
asilovski wrote:ja govorim o fakultetu kao konceptu koji je kod nas posve promašen,

je, ali reforme u smjeru "ajmo ne učit nego razmišljat" su navlakuša, onda dođeš radit i neki kurac moraš znati

Sve s obrazloženjem da će te to razmišljanje pripremiti za različite izazove i suočavanje sa životnim problemima.

by Regoč 7/6/2016, 11:28

aben wrote:
Regoč wrote:
aben wrote:
asilovski wrote:
marcellus wrote:jebiga nešto moraš i naučit napamet
Nešto zasigurno, ali da je koncept da učim napamet nešto što mi nikad neće trebati samo da se dobije papir i zadovolji forma jer idiotizam, da ne govoirm da oni koji me ispitiuju nemaju nikakva praktična znanja, vještine, know-how ili čak formalna kao položeni ispiti ili godine prakse
Ljudima je nekako jasno da država ne more učinkovito proizvoditi cipele, ali mislu da more proizvoditi znanje. More, ali sporo, uz ogromne gubitke i redovito s debilnim stepenicama uhljebničkih ega.
Još si tu? Nisi se odvojio od ostatka čovječanstva i počeo živjeti za sebe i po sebi bez zle zajednice koja te sputava?
Nisi u nekoj velikoj prednosti ako nisi svjesan civilizacijskih dostignuća, al ako inzistiroš na ignoanciji, to ne more općenito biti dobar stav.
Milton friedman je pred smrt svoju čuvenu i lako pamtljivu devizu uspjeha" privatize, privatize, privatize" moro pokvoriti zbog takovih doslovnjaka ka ča si ti pa je reko, sa uzmi olovku i papir i piši; " privatize, privatize, privatize, under the rule of law".

Ti si doslovnjak, ti u svemu vidiš zlu zajednicu koja sputava i ometa.

by Guest 7/6/2016, 11:29

marcellus wrote:
Starhemberg wrote:Regoch ie u obrazovaniu? Aioi...

pa to se da zaključiti iz pisanja. Vjerojatno hrvatski.

Kojeg ne zna! Super, toga ima sam u HR. :clown

by L'âme 7/6/2016, 11:30

Starhemberg wrote:Regoch ie u obrazovaniu? Aioi...

ja bih umjesto regoch stavila aben :-)

by marcellus 7/6/2016, 11:32

Regoč wrote:
marcellus wrote:
asilovski wrote:ja govorim o fakultetu kao konceptu koji je kod nas posve promašen,

je, ali reforme u smjeru "ajmo ne učit nego razmišljat" su navlakuša, onda dođeš radit i neki kurac moraš znati
Sve s obrazloženjem da će te to razmišljanje pripremiti za različite izazove i suočavanje sa životnim problemima.

da, za mudrosera s kvartovskog šanka

by Sponsored content