koji ku*ac je ovo

Leviathan2 wrote:

IvyTeasdale wrote:

Leviathan2 wrote:

IvyTeasdale wrote:

Leviathan2 wrote:

IvyTeasdale wrote:

Regoč wrote:Jedino je rješenje vojna diktatura tiekom koje bismo pobili sve koji su se obogatili lopovlukom i racionalizirali sustav državne uprave te lustrirali politički nepodobne. Nakon godinu, dvie vraćamo se demokraciji.

A,koje bi snage bile potencijalni nositelji revolucionarnih promjena?
:-o

jedino rjesenje jes anarhija, bilo kakvi nositelji promjena ce i dalje parazitirat, treba uklonit svaki oblik vlasti

a,kako ce nastat anarhija?
Metode,nositelji,posljedice?

ako si slobodoumno ljudsko bice i ako se drzis one izreke, moja sloboda zavrsava gdje pocinje tvoja i obratno
ako ne zelis nekog ko ce ti odredjivat sto da cinis i da ti odredjujes nekomu
nema nositelja osim svakog covjeka za sebe a dokazano je da svi ljudi mogu suradjivatbez prisile,
posljedice, nece biti parazita, evo kako funkcionira pleme
 imamo pravila koja se odnose na zajednicku suradnju i odnose, do pravila se doslo suglasnoscu i izabrano je vijece starosta koje rjesava eventualne sporove medju clanovima plemen, vijece mora biti nepristrasno, uglavnom vijece ima i pravednika na raspolaganju cija rijec se postuje i kao takva neupitna je, medjutim pravednici nisu stalni, nekad se ne rodi ni jedan po 50 godina
suglasnoscu je recimo donesena odluka o primanju u pleme ili  o zajednickom fondu koji sluzi nesto kao socijala fond, medjutim ako nemas sto za jesti to je tvoj problem jer clanovi plemena uvijek i uvijek imaju mogucnost da si urade kruh, pocevsi od zemlje do zaposljavanja uz pomoc ostalih clanova plemena, isto tako pleme je duzno obezbijedit familiji lovca koji je na zadatku sve sto bi imali obezbijedjeno da je on prisutan , u slucaju gubitka pleme se s majkom brine o djeci do njihovog stasanja sto ne mora bit iskljucivo neka godisnja granica nego sposobnost da bude samostalan, ima toga dosta ali nema ogranicavanja i nema prisile, cak i ucestvovanje u zajednickom fondu se svodi na koliko tko zeli moze i hoce,

zanimljiv sustav,svakako,ali to nije anarhija..ili sam nesto propustila?:-)

krivo percepiras anarhiju, anarhija je sa grckom i u prijevodu znaci bez gospodara,  sto mediji nazivaju anarhijom kojekakva divljanja po ulicama gradovima gdje kojekakvi warlordi kroje gatje ljudima, to nije anarhija jer tu ima gosopdara i, imas anarhorepubliku u spanjolskoj izmedju dva rata koju su komunisti i frankovi nacisti zajednicki sjebali a koja je funkcionirala fantasticno, bio je i mahno u ukrajini i njega su sjebali belogardejci i crvenogardejci, uglavnom, anarhija je smrni neprijatelj bilo kojem robovlasnickom sistemu vladanja, pocevsi od kapitalizma komunizma fasima i ostalih izama jer je to krajnji cilju ljudskog napretka,

Leviathan2 wrote:ako si slobodoumno ljudsko bice i ako se drzis one izreke, moja sloboda zavrsava gdje pocinje tvoja i obratno
ako ne zelis nekog ko ce ti odredjivat sto da cinis i da ti odredjujes nekomu
nema nositelja osim svakog covjeka za sebe a dokazano je da svi ljudi mogu suradjivatbez prisile,
posljedice, nece biti parazita, evo kako funkcionira pleme
 imamo pravila koja se odnose na zajednicku suradnju i odnose, do pravila se doslo suglasnoscu i izabrano je vijece starosta koje rjesava eventualne sporove medju clanovima plemen, vijece mora biti nepristrasno, uglavnom vijece ima i pravednika na raspolaganju cija rijec se postuje i kao takva neupitna je, medjutim pravednici nisu stalni, nekad se ne rodi ni jedan po 50 godina
suglasnoscu je recimo donesena odluka o primanju u pleme ili  o zajednickom fondu koji sluzi nesto kao socijala fond, medjutim ako nemas sto za jesti to je tvoj problem jer clanovi plemena uvijek i uvijek imaju mogucnost da si urade kruh, pocevsi od zemlje do zaposljavanja uz pomoc ostalih clanova plemena, isto tako pleme je duzno obezbijedit familiji lovca koji je na zadatku sve sto bi imali obezbijedjeno da je on prisutan , u slucaju gubitka pleme se s majkom brine o djeci do njihovog stasanja sto ne mora bit iskljucivo neka godisnja granica nego sposobnost da bude samostalan, ima toga dosta ali nema ogranicavanja i nema prisile, cak i ucestvovanje u zajednickom fondu se svodi na koliko tko zeli moze i hoce,
maloumno.
?????

Leviathan2 wrote:

IvyTeasdale wrote:

Leviathan2 wrote:

IvyTeasdale wrote:

Leviathan2 wrote:

IvyTeasdale wrote:

Leviathan2 wrote:

IvyTeasdale wrote:

Leviathan2 wrote:

IvyTeasdale wrote:

Leviathan2 wrote:

IvyTeasdale wrote:Sto nije? Ima covjek i unucad..treba postivat godine i stremit istima B-)

ahm, men smijesno jebga

neka sam te nasmijala:D
Nego,sto ti mislis kako postic promjenu svijesti kod ovog naroda?
:-o

nemoguce, da bi neko promjeni svjest on sam mora krenuti u to, moze se promjenit propagandom dublje ili plice al to je umjetna promjena, dok covjek ne postane samosvjesan i neovisan od propagande i ideologija koje ga napadaju sve je uzaludan posao, najgore je s ljudima koji su indoktrinirani od ranog djetinjstva, ti nisu sposobni razmisljat drugacije

o tome ti ja...umetnuti scenarij ponasanja od djetinjstva,'potpomognut' stalnom i brutalnom medijskom manipulacijom..ima li nam uopce spasa?
Gdje je prostor za promjene?
A,bez promjena nema napretka..nikakvog :-S

gledaj, ljudi kad se suoce sa katastrofom uglavnom mjenjaju svijest iz  korjena, medjutim danas uz ispiranje mozga i stvoreni manjak empatije to bi morala biti katastrofa biblijskih proporcija , bar wwIII, 
ako pogledas u biti ces vidjeti da empatija postoji najvise kao produkt propagande, recimo pokolj u parizu, svi su zalili jadne francuze a taj dan je isis poklao u siriji duplo vise ljudi pa nije nigdje spomenuto,
opca mjerila se postavljaju televizijom i medijima
pogledaj ovaj forum i ne trebas dalje

Znam o cemu govoris,svjedok samsvakodnevno..k'o i ti,nazalost..zato se i bojim..iskreno se bojim..

ne trebas se bojat, sve dok si svjesna sebe svoj si gospodar, sve dok osjecas tugu veselje  radost zalost znaci da si jos uvijek ljudsko bice, ne racunam tu takozvana veselja zbog novog auta il ajfona, nego veselja ljepote postojanja ne tugu radi razbitog auta nego tugu zbog neceg loseg sto se dogodilo, ak me razumijes, ostalo su sve poluljudi poluzombiji

jesam covjek,mislim svojom glavom i svakodnevno se preispitujem..i sve preispitujem..svoja sam..ali se i dalje bojim..tih drugacijih.i za drugacije..iskreno..

nah, strah je neprijatelj covjeka  a za drugacije ne brini, vi krscani imate pokoju dobru, ako vidis gladnog nahrani i slicno,  ako imas vise nego trebas podijeli,  itd, koliko krscana zna uopce da to postoji u njihovoj svetoj knjizi a koliko ih se toga pridrzaje, pisma iz svoje svete knjige?

samo sam tradicionalno to..ti nisi?

ne , bogovi su neprijatelji covjeka

kic wrote:

Leviathan2 wrote:ako si slobodoumno ljudsko bice i ako se drzis one izreke, moja sloboda zavrsava gdje pocinje tvoja i obratno
ako ne zelis nekog ko ce ti odredjivat sto da cinis i da ti odredjujes nekomu
nema nositelja osim svakog covjeka za sebe a dokazano je da svi ljudi mogu suradjivatbez prisile,
posljedice, nece biti parazita, evo kako funkcionira pleme
 imamo pravila koja se odnose na zajednicku suradnju i odnose, do pravila se doslo suglasnoscu i izabrano je vijece starosta koje rjesava eventualne sporove medju clanovima plemen, vijece mora biti nepristrasno, uglavnom vijece ima i pravednika na raspolaganju cija rijec se postuje i kao takva neupitna je, medjutim pravednici nisu stalni, nekad se ne rodi ni jedan po 50 godina
suglasnoscu je recimo donesena odluka o primanju u pleme ili  o zajednickom fondu koji sluzi nesto kao socijala fond, medjutim ako nemas sto za jesti to je tvoj problem jer clanovi plemena uvijek i uvijek imaju mogucnost da si urade kruh, pocevsi od zemlje do zaposljavanja uz pomoc ostalih clanova plemena, isto tako pleme je duzno obezbijedit familiji lovca koji je na zadatku sve sto bi imali obezbijedjeno da je on prisutan , u slucaju gubitka pleme se s majkom brine o djeci do njihovog stasanja sto ne mora bit iskljucivo neka godisnja granica nego sposobnost da bude samostalan, ima toga dosta ali nema ogranicavanja i nema prisile, cak i ucestvovanje u zajednickom fondu se svodi na koliko tko zeli moze i hoce,
maloumno.
?????

pa malo od toga što si napisao je realno, mnogi ljudi nisi slobodoumni, zlo treba demistificirati, ono je lako vidljivo u ljudima koji žele moć nad drugima.. i što bi s njima, gdje njihova sloboda završava? što ako oni vide svoju slobodu do tvog kućnog praga, a tvoj neutralni prilaz: putu, rijeci, šumi je ono što ti opovrgavaju, well, fight zar ne..

da ljudi mogu funkcionirati bez prisile religija se nikad ne bi razvila u ono u što se i je razvila, ona je toolbox funkcioniranja širih masa ljudi, psihologija je to potvrdila i dokazala, ljudskost spaja male grupe ljude, ali šire mase spaja ideja: jezik, običaji, zakoni, lokalpatriotizam, regionalizam, nacionalizam, religija.. je li Perzijski car vladao svojim prostranstvom samo na temelju sile? nope, superiorna ideja je držala u pokornosti ili u prijateljstvu ostale..

dakle sve što si pisao odgovora samo manjoj skupini ljudi..

Yehudi wrote:Za mene je anarhija bezvlađe..znaci 'bez vladara'...


  Sistem koji je bez vladara  (kao pojedinca, osobe ) nije nužno i  bez vlasti kao takve.


 Sistem/ sustav  vrijednosti ostaje očuvan u zajednici.


 Nisu li zato Grci rušili -tirane-


 Opet, sama riječ -tiranin- tada nije označavala ono šta se pod tim pojmom


 danas podrazumijeva.


  Tiranin je bio vladar, u današnjem poimanju pojma. Do duše, autokrat i samovladar


 dok eto u Grka nije sazrijela ideja o -demokratiji- ( demos-kratos )


  No.

Leviathan2 wrote:

Ero wrote:

IvyTeasdale wrote:
Nego,sto ti mislis kako postic promjenu svijesti kod ovog naroda?
:-o

Jel mogu ja? Nažalost, ne mogu vam reći ništa optimističnog
Narod koji je birao Mesića 2 mandata, plus Josipovića, nema šanse za išta promijeniti.
Milanović vas je satrao do kraja, izolirao od saveznika i prijatelja, a vidi ga ...
Hijene i lešinari se samo još tuku oko to malo sirotinje što još imate...
A narod ili blene ili se postavlja na stranu svojih dželata...

ero, kad nabrajas supke onda ih nabroji do kraja, nemoj ih ideoloski dijelit, imas li muda sam sebi priznat i nabacit i hadeze uz njih

Leviathan2 wrote:

Yehudi wrote:Za mene je anarhija bezvlađe..znaci 'bez vladara'...


  Sistem koji je bez vladara  (kao pojedinca, osobe ) nije nužno i  bez vlasti kao takve.


 Sistem/ sustav  vrijednosti ostaje očuvan u zajednici.


 Nisu li zato Grci rušili -tirane-


 Opet, sama riječ -tiranin- tada nije označavala ono šta se pod tim pojmom


 danas podrazumijeva.


  Tiranin je bio vladar, u današnjem poimanju pojma. Do duše, autokrat i samovladar


 dok eto u Grka nije sazrijela ideja o -demokratiji- ( demos-kratos )


  No.

jeho, anarhija je demos kratos, danasnja demokracija je vladavina elite i mogucnost uticaja naroda je samo da izabere ko ce ih jahat 4 godine, ako i to, vecinom je i to dogovoreno a izbori su privid da se nitko ne moze bunit, lukavo i efikasno

Leviathan2 wrote:a zar trebaju biti velike skupine ljudi, evo recimo perod otprilike 2500 godina prije, pleme je zauzimalo ogroman prostor i brojalo je preko 2 miliona dusha, medjutim pleme je bilo hrpa malih plemena i ni jedno nije silom ostvarivalo nesto a nije bilo sredisnje vlasti osim vijeca starosta koje nije bilo vlast, svako pleme je suradjivalo s plemenom u okolici, vanjska plemena su uvijek dobivala pomoc iz unutrasnjosti u ljudstvu protiv upada divljaka, onda se dogodilo sto se dogodilo a rimljani su nas sjebali do kraja

kic wrote:

Leviathan2 wrote:a zar trebaju biti velike skupine ljudi, evo recimo perod otprilike 2500 godina prije, pleme je zauzimalo ogroman prostor i brojalo je preko 2 miliona dusha, medjutim pleme je bilo hrpa malih plemena i ni jedno nije silom ostvarivalo nesto a nije bilo sredisnje vlasti osim vijeca starosta koje nije bilo vlast, svako pleme je suradjivalo s plemenom u okolici, vanjska plemena su uvijek dobivala pomoc iz unutrasnjosti u ljudstvu protiv upada divljaka, onda se dogodilo sto se dogodilo a rimljani su nas sjebali do kraja

a Crkva je naslijedila Rim :)

kic wrote:

Leviathan2 wrote:a zar trebaju biti velike skupine ljudi, evo recimo perod otprilike 2500 godina prije, pleme je zauzimalo ogroman prostor i brojalo je preko 2 miliona dusha, medjutim pleme je bilo hrpa malih plemena i ni jedno nije silom ostvarivalo nesto a nije bilo sredisnje vlasti osim vijeca starosta koje nije bilo vlast, svako pleme je suradjivalo s plemenom u okolici, vanjska plemena su uvijek dobivala pomoc iz unutrasnjosti u ljudstvu protiv upada divljaka, onda se dogodilo sto se dogodilo a rimljani su nas sjebali do kraja

a Crkva je naslijedila Rim :)

Leviathan2 wrote:

kic wrote:

Leviathan2 wrote:a zar trebaju biti velike skupine ljudi, evo recimo perod otprilike 2500 godina prije, pleme je zauzimalo ogroman prostor i brojalo je preko 2 miliona dusha, medjutim pleme je bilo hrpa malih plemena i ni jedno nije silom ostvarivalo nesto a nije bilo sredisnje vlasti osim vijeca starosta koje nije bilo vlast, svako pleme je suradjivalo s plemenom u okolici, vanjska plemena su uvijek dobivala pomoc iz unutrasnjosti u ljudstvu protiv upada divljaka, onda se dogodilo sto se dogodilo a rimljani su nas sjebali do kraja

a Crkva je naslijedila Rim :)

ostalo je povjest :)

Yehudi wrote:

kic wrote:

Leviathan2 wrote:a zar trebaju biti velike skupine ljudi, evo recimo perod otprilike 2500 godina prije, pleme je zauzimalo ogroman prostor i brojalo je preko 2 miliona dusha, medjutim pleme je bilo hrpa malih plemena i ni jedno nije silom ostvarivalo nesto a nije bilo sredisnje vlasti osim vijeca starosta koje nije bilo vlast, svako pleme je suradjivalo s plemenom u okolici, vanjska plemena su uvijek dobivala pomoc iz unutrasnjosti u ljudstvu protiv upada divljaka, onda se dogodilo sto se dogodilo a rimljani su nas sjebali do kraja

a Crkva je naslijedila Rim :)

 Zar nije Konstantinol - Carigrad  naslijedio Rim

 a iza njega Moskva

IvyTeasdale wrote:

Regoč wrote:Jedino je rješenje vojna diktatura tiekom koje bismo pobili sve koji su se obogatili lopovlukom i racionalizirali sustav državne uprave te lustrirali politički nepodobne. Nakon godinu, dvie vraćamo se demokraciji.

A,koje bi snage bile potencijalni nositelji revolucionarnih promjena?
:-o

aben wrote:

Yehudi wrote:

kic wrote:

Leviathan2 wrote:a zar trebaju biti velike skupine ljudi, evo recimo perod otprilike 2500 godina prije, pleme je zauzimalo ogroman prostor i brojalo je preko 2 miliona dusha, medjutim pleme je bilo hrpa malih plemena i ni jedno nije silom ostvarivalo nesto a nije bilo sredisnje vlasti osim vijeca starosta koje nije bilo vlast, svako pleme je suradjivalo s plemenom u okolici, vanjska plemena su uvijek dobivala pomoc iz unutrasnjosti u ljudstvu protiv upada divljaka, onda se dogodilo sto se dogodilo a rimljani su nas sjebali do kraja

a Crkva je naslijedila Rim :)

 Zar nije Konstantinol - Carigrad  naslijedio Rim

 a iza njega Moskva

Ma je, njemačka je nasljedila rim

aben wrote:

Leviathan2 wrote:

kic wrote:

Leviathan2 wrote:a zar trebaju biti velike skupine ljudi, evo recimo perod otprilike 2500 godina prije, pleme je zauzimalo ogroman prostor i brojalo je preko 2 miliona dusha, medjutim pleme je bilo hrpa malih plemena i ni jedno nije silom ostvarivalo nesto a nije bilo sredisnje vlasti osim vijeca starosta koje nije bilo vlast, svako pleme je suradjivalo s plemenom u okolici, vanjska plemena su uvijek dobivala pomoc iz unutrasnjosti u ljudstvu protiv upada divljaka, onda se dogodilo sto se dogodilo a rimljani su nas sjebali do kraja

a Crkva je naslijedila Rim :)

ostalo je povjest :)

Ma komu ti govoriš? Ko pleme?

Yehudi wrote:Ne koliko mi je poznato, pa ni u mitovima, nisam upoznat sa tim pojmom.