Tvornice privatnicima, Tim dokida ostatke Jugoslavije i socijalizma

stambeno pravo je druga stvar i ono je bilo poluvlasništvo, ali "društveno vlasništvo" nad poduzećima nikad nije postojalo, jednostavno radnici nisu raspolagali niti jednim od standardnih vlasničkih prava, niti su imali mogućnosti efektivno utjecati na bilo što u poduzeću, mogli su krasti spajalice i prditi na radničkom savjetu

Nije problem iskljucivo u doslovce krađi tvornica, pogona,strojeva,alata,etc,vec u vrijednosti zemljista i ostalih nekretnina,na koje se vuklo daljnje vlasniscko pravo,kao i u pranju novca preko imena i legaliteta poduzeca.

Usne Stjepana Gnječa wrote:

marcellus wrote:

Usne Stjepana Gnječa wrote:

marcellus wrote:pogotovo u hrvatskoj gdje je svaki direktor javnog poduzeća podmitljiv i korumpiran i spreman uvaliti poduzeće u gubitke za osobnu korist sebe i kamarile uhljeba

Ti umjesto da smjeniš korumpiranog direktora i strijeljaš ga po kratkom postupku ili ga staviš na doživotnu robiju, ti prodaješ poduzeće?????????? RETARDU!!!!!!!!!!!

smijeni ga i doći će drugi isti takav. Princip po kom država funkcionira jednostavno nije takav da bi ona mogla i trebala biti u vlasništvu komercijalnih poduzeća, to se svugdje pokazalo lošim

Ti imaš jako loše mišljenje o svojim sunarodnjacima hrvatima čak stoput gore nego što imam

to nema veze s hrvatima to je tako i u njemačkoj i francuskoj, zato tamo nema "društvenih" komercijalnih poduzeća, državno je samo ono gdje postoji prirodni monopol

radi se jednostavno o tome da privatnika zanima samo profit i usto je izložen konkurenciji, dakle ako želi opstati mora raditi s profitom, ili prodati nekom tko će raditi s profitom, ili ugasiti priču i prodati imovinu poduzeća.


državu ne zanima profit, državno poduzeće može vječno gomilati gubitke, dok god se država može zaduživati.

marcellus wrote:

Usne Stjepana Gnječa wrote:

marcellus wrote:

Usne Stjepana Gnječa wrote:

marcellus wrote:pogotovo u hrvatskoj gdje je svaki direktor javnog poduzeća podmitljiv i korumpiran i spreman uvaliti poduzeće u gubitke za osobnu korist sebe i kamarile uhljeba

Ti umjesto da smjeniš korumpiranog direktora i strijeljaš ga po kratkom postupku ili ga staviš na doživotnu robiju, ti prodaješ poduzeće?????????? RETARDU!!!!!!!!!!!

smijeni ga i doći će drugi isti takav. Princip po kom država funkcionira jednostavno nije takav da bi ona mogla i trebala biti u vlasništvu komercijalnih poduzeća, to se svugdje pokazalo lošim

Ti imaš jako loše mišljenje o svojim sunarodnjacima hrvatima čak stoput gore nego što imam

to nema veze s hrvatima to je tako i u njemačkoj i francuskoj, zato tamo nema "društvenih" komercijalnih poduzeća, državno je samo ono gdje postoji prirodni monopol

Kako nema? Upravo si popljuvao vlastiti narod, drugim riječima rekao si da su hrvati štrace.

Što se ostalih država tiče ima itekako primjera u svakoj državi društvenih nacinaliziranih poduzeća pa i u Francuskoj i Njemačkoj čak je i Izrael nacionalizirao sve banke.

marcellus wrote:radi se jednostavno o tome da privatnika zanima samo profit i usto je izložen konkurenciji, dakle ako želi opstati mora raditi s profitom, ili prodati nekom tko će raditi s profitom, ili ugasiti priču i prodati imovinu poduzeća.


državu ne zanima profit, državno poduzeće može vječno gomilati gubitke, dok god se država može zaduživati.

I privatnike država subvencionira, pa često o visini subvencija i poreznih olakšica mnogima ovisi da li će uopće biti profitabilni i opstati

Najpoznatiji primjer je trenutno Elon Musk i njegov Tesla motors, koji bez milijardi državnih subvencija, poreznih olakšica itd. ne bi mogli opstati na tržištu.

marcellus wrote:radi se jednostavno o tome da privatnika zanima samo profit i usto je izložen konkurenciji, dakle ako želi opstati mora raditi s profitom, ili prodati nekom tko će raditi s profitom, ili ugasiti priču i prodati imovinu poduzeća.


državu ne zanima profit, državno poduzeće može vječno gomilati gubitke, dok god se država može zaduživati.

Privatnika kao i državu zanima samo profit inače da državu ne zanima profit ne bi bilo ni pdv-a ni ijednog poreza prireza trošarina parafiskalnih i inih nameta i reketarenja. Tako da ti usporedba ne drži vodu.

Usne Stjepana Gnječa wrote:

marcellus wrote:

Usne Stjepana Gnječa wrote:

marcellus wrote:

Usne Stjepana Gnječa wrote:

marcellus wrote:pogotovo u hrvatskoj gdje je svaki direktor javnog poduzeća podmitljiv i korumpiran i spreman uvaliti poduzeće u gubitke za osobnu korist sebe i kamarile uhljeba

Ti umjesto da smjeniš korumpiranog direktora i strijeljaš ga po kratkom postupku ili ga staviš na doživotnu robiju, ti prodaješ poduzeće?????????? RETARDU!!!!!!!!!!!

smijeni ga i doći će drugi isti takav. Princip po kom država funkcionira jednostavno nije takav da bi ona mogla i trebala biti u vlasništvu komercijalnih poduzeća, to se svugdje pokazalo lošim

Ti imaš jako loše mišljenje o svojim sunarodnjacima hrvatima čak stoput gore nego što imam

to nema veze s hrvatima to je tako i u njemačkoj i francuskoj, zato tamo nema "društvenih" komercijalnih poduzeća, državno je samo ono gdje postoji prirodni monopol

Kako nema? Upravo si popljuvao vlastiti narod, drugim riječima rekao si da su hrvati štrace.

Što se ostalih država tiče ima itekako primjera u svakoj državi društvenih nacinaliziranih poduzeća pa i u Francuskoj i Njemačkoj čak je i Izrael nacionalizirao sve banke.

ti baš kurca ne kontaš što ja govorim? Država kao država je motor korupcije. U privatnom sektoru taj vid korupcije ne postoji, jer ako direktor krade, vlasnik ga najuri. Ako je direktor nesposoban, vlasnik ga najuri. Ako je vlasnik nesposoban, propadne. Ako direktor državne firme krade, dio da onom na vlasti i sve pet. Ako je nesposoban, opet da dio onom na vlasti i zaposli njegove ljude i sve pet.

izrael nikad nije nacionalizirao banke, u francuskoj i njemačkoj nema nacionaliziranih poduzeća, bilo je nakon WW2 ali su sva kasnije privatizirana, Renault je recimo gomilao milijarde gubitaka dok je bio državni, danas je u profitu i uredno plaća porez državi, svi zadovoljni.

marcellus wrote:
izrael nikad nije nacionalizirao banke

je 1983.

Usne Stjepana Gnječa wrote:

marcellus wrote:radi se jednostavno o tome da privatnika zanima samo profit i usto je izložen konkurenciji, dakle ako želi opstati mora raditi s profitom, ili prodati nekom tko će raditi s profitom, ili ugasiti priču i prodati imovinu poduzeća.


državu ne zanima profit, državno poduzeće može vječno gomilati gubitke, dok god se država može zaduživati.

Privatnika kao i državu zanima samo profit inače da državu ne zanima profit ne bi bilo ni pdv-a ni ijednog poreza prireza trošarina parafiskalnih i inih nameta i reketarenja. Tako da ti usporedba ne drži vodu.

to nije profit,vec danak.Naravno da ne mare za profit,kad ne postoji individualna odgovornost i realne posljedice. Postoji samo prelijevanje duga na sve.

Jedini ne-kriminalni način na koji je mogla biti izvršena pretvorba nakon samoupravnog socijalizma je - radničko dioničarstvo pa kud i koji mili moji ali kurac. Još jedan dokaz da je država najveći lopov a od lopova je teško očekivati i dobrog gospodara pa je zato sve i ošlo ukurac...

Usne Stjepana Gnječa wrote:
Privatnika kao i državu zanima samo profit inače da državu ne zanima profit ne bi bilo ni pdv-a ni ijednog poreza prireza trošarina parafiskalnih i inih nameta i reketarenja.

Država se ne financira iz poreza, to samo budale misle. Svrha poreza je da državni novac ima vrijednost te da su građani prisiljeni koristiti ga kao sredstvo razmjene.

Država je izdavač valute i nema potrebu gomilati je poput tvrtki koje su korisnici valute.

No zamisli da nekog bedaka koji vjeruje kako država funkcionira isto kao i tvrtka ili kućanstvo staviš na čelo da vodi državu, taj bi uništio cijelo gospodarstvo svojim mjerama bez puno truda.

Imamo i puno otoka koji bezveze stoje u moru.
Možemo ih prodavati jedan po jedan, i živjeti ko bogovi još deset godina.

marcellus wrote:stambeno pravo je druga stvar i ono je bilo poluvlasništvo, ali "društveno vlasništvo" nad poduzećima nikad nije postojalo,

jednostavno radnici nisu raspolagali niti jednim od standardnih vlasničkih prava, niti su imali mogućnosti efektivno utjecati na bilo što u poduzeću,

mogli su krasti spajalice i prditi na radničkom savjetu

  Sva srića pa je danas drugo, sad imaš pravo raditi bez plaće i po 10 h dnevno, šefovi te pitaju za odluke, aktivno sudjeluješ u svim odlukama

 i ravnopravno dobijaš ev. višak zarade tj, dobijaš procenat od ostvarene dobiti poduzeća tj. firme. 

 Jedino eto krasti ne smiješ ( jer ima onih koji kradu pa ti ništa ne ostane ) 

  Isto tako ne možeš  prditi  na radničkom savjetu ,  jer takvo šta ne postoji niti te itko zove na sastanke...

deda getting old wrote:

Usne Stjepana Gnječa wrote:
Privatnika kao i državu zanima samo profit inače da državu ne zanima profit ne bi bilo ni pdv-a ni ijednog poreza prireza trošarina parafiskalnih i inih nameta i reketarenja.

Država se ne financira iz poreza, to samo budale misle. Svrha poreza je da državni novac ima vrijednost te da su građani prisiljeni koristiti ga kao sredstvo razmjene.

Država je izdavač valute i nema potrebu gomilati je poput tvrtki koje su korisnici valute.

No zamisli da nekog bedaka koji vjeruje kako država funkcionira isto kao i tvrtka ili kućanstvo staviš na čelo da vodi državu, taj bi uništio cijelo gospodarstvo svojim mjerama bez puno truda.

A čime bi ti punio proračun? Zaduživanjem?

marcellus wrote:

Usne Stjepana Gnječa wrote:

marcellus wrote:

Usne Stjepana Gnječa wrote:

marcellus wrote:

Usne Stjepana Gnječa wrote:

marcellus wrote:pogotovo u hrvatskoj gdje je svaki direktor javnog poduzeća podmitljiv i korumpiran i spreman uvaliti poduzeće u gubitke za osobnu korist sebe i kamarile uhljeba

Ti umjesto da smjeniš korumpiranog direktora i strijeljaš ga po kratkom postupku ili ga staviš na doživotnu robiju, ti prodaješ poduzeće?????????? RETARDU!!!!!!!!!!!

smijeni ga i doći će drugi isti takav. Princip po kom država funkcionira jednostavno nije takav da bi ona mogla i trebala biti u vlasništvu komercijalnih poduzeća, to se svugdje pokazalo lošim

Ti imaš jako loše mišljenje o svojim sunarodnjacima hrvatima čak stoput gore nego što imam

to nema veze s hrvatima to je tako i u njemačkoj i francuskoj, zato tamo nema "društvenih" komercijalnih poduzeća, državno je samo ono gdje postoji prirodni monopol

Kako nema? Upravo si popljuvao vlastiti narod, drugim riječima rekao si da su hrvati štrace.

Što se ostalih država tiče ima itekako primjera u svakoj državi društvenih nacinaliziranih poduzeća pa i u Francuskoj i Njemačkoj čak je i Izrael nacionalizirao sve banke.

ti baš kurca ne kontaš što ja govorim? Država kao država je motor korupcije. U privatnom sektoru taj vid korupcije ne postoji, jer ako direktor krade, vlasnik ga najuri. Ako je direktor nesposoban, vlasnik ga najuri. Ako je vlasnik nesposoban, propadne. Ako direktor državne firme krade, dio da onom na vlasti i sve pet. Ako je nesposoban, opet da dio onom na vlasti i zaposli njegove ljude i sve pet.

izrael nikad nije nacionalizirao banke, u francuskoj i njemačkoj nema nacionaliziranih poduzeća, bilo je nakon WW2 ali su sva kasnije privatizirana, Renault je recimo gomilao milijarde gubitaka dok je bio državni, danas je u profitu i uredno plaća porez državi, svi zadovoljni.

Izrael:

1983. Nacionalizacija najvećih izraelskih banaka: Bank Hapoalim, Bank Leumi, Discount Bank, Mezrachi Bank zbog Krize bankovnih dionica koja je pogodila Izreael 1983.

Njemačka:

2008. Renacionalizacija "Bundesdruckerei" (Savezni Ured za Tisk), koji je privatiziran 2001.

Francuska:

1945 nekoliko nacionalizacija u Francuskoj, uključujući najvažnije banke i Renault. Kompanija je oduzeta zato jer je Louis Renault navadno surađivao s nacistima, iako je ova optužba ostala bez presude i nakon njegove smrti, tako da je ovaj slučaj ostao poseban i rijedak. Kasnija presuda (1949) zaključuje da tvornica Renault nije surađivala s nacistma. Renault je bio uspješan, ali neprofitan od kad je nacionaliziran i ostao je uspješan i danas, iako je privatiziran 1996.

1982 Veliki dio bankovnog sektora i industrije od strategijskog značenja, posebno elektroindustrija i telekomunikacije, nacionalizirane su za vrijeme novog predsjednika Françoisa Mitterranda i PS-om vođene vlade. Mnoge od ovih kompanija su privatizirane nakon 1986.

USA:

1971.: National Railroad Passenger Corporation (Amtrak) je korporacija u vlasništvu vlade i osnovana 1971 da se izrazi cilj oslobađanja američkih željeznica da pruže među gradski putnički promet. Prvobitne željeznice su nekoliko puta htjele prekinnuti transport putika i zato je Antrak osnovan. formation.
1976.: The Consolidated Rail Corporation (Conrail), nova vladina korporacija, je stvorena sa preuzme djelatnost šest bankrotirnih željezničkih kompanija koje su većinom djelovale na sjeveroistoku, Conrail je privatiziran 1987. Početni planovi za Conrail bili su da bude u potpunosti nacionaliziran kao što je bio za 1. svijetskog rata, ali kasnije je ponuda od strane Association of American Railroads pobijedila.
1980-te: Resolution Trust Corporation preuzeli su kontrolu nad stotinama propalih štedionica
2001.: Kao odgovor na napade 11. rujna, i do onda privatne komapnije za sigurnost su nacionalizirane i dane na upravljanje Transportation Security Administration.
2008.: Neki ekonomiasti smaraju da preuzimanje od strane vlade sad kompanija Federal Home Loan Mortgage Corporation i Federal National Mortgage Association je nacionalizacija. Model koji koristi je model nadgledanja od Fannie Mae i Freddie Mac. On je jednostavniji i brži od nacionalizacije.
2009.: Neki ekonomisti smatraju da djelatnost vlade SAD koje se odnose na Citigroup su djelomična nacionalizacija. Zahtijeva se da banke kao Citigroup budu podvrgnute sličnom modelu nadgledanja, tako da dobra imovina bude prebačeni u novostvorenu dobru banku, i da će ostatak loše imovine biti ostavljen na upravljanje ovoj strukturi. Djelatnost vlade SAD s obzirom na General Motors koja se sastoji u smjenjivanju CEO s CEO koji je odobrila vlada može se smatrati nacionalizacijom. 1. lipnja 2009, General Motors bili su pred bankrotom, u koji je SAD investirao 50 milijarda $ i preuzeo 60% vlasništva u kompaniji. Predsjednik Obama, izjavio je , da je nacionalizacija privremena, govoreći, „Mi djelujemo kao nepristrani dioničari jer ovo je samo pomoć GM da uspije”.

deda getting old wrote:

Usne Stjepana Gnječa wrote:
Privatnika kao i državu zanima samo profit inače da državu ne zanima profit ne bi bilo ni pdv-a ni ijednog poreza prireza trošarina parafiskalnih i inih nameta i reketarenja.

Država se ne financira iz poreza, to samo budale misle. Svrha poreza je da državni novac ima vrijednost te da su građani prisiljeni koristiti ga kao sredstvo razmjene.

Jedna od temeljnih svrha poreza je financiranje usluga koje građanima pruža država.

crvenkasti wrote:Imamo i puno otoka koji bezveze stoje u moru.
Možemo ih prodavati jedan po jedan

Zašto ne? U čemu je razlika u prodaji komada zemljišta na kopnu ili na otoku?
Obala i more su zbog vojno-strateških interesa ionako uvijek u vlasništvu države.

deda getting old wrote:

crvenkasti wrote:Imamo i puno otoka koji bezveze stoje u moru.
Možemo ih prodavati jedan po jedan

Zašto ne? U čemu je razlika u prodaji komada zemljišta na kopnu ili na otoku?
Obala i more su zbog vojno-strateških interesa ionako uvijek u vlasništvu države.

Pa to je istina bar će prodati ono što fakat je njeno...

Brain32 wrote:Jedini ne-kriminalni način na koji je mogla biti izvršena pretvorba nakon samoupravnog socijalizma je - radničko dioničarstvo pa kud i koji mili moji ali kurac. Još jedan dokaz da je država najveći lopov a od lopova je teško očekivati i dobrog gospodara pa je zato sve i ošlo ukurac...

narocito u ovako korumpiranim drzavama.

Neka vidimo tko ce to potpisat..cak su i Grci odbili.