Tvornice privatnicima, Tim dokida ostatke Jugoslavije i socijalizma

Brain32 wrote:

deda getting old wrote:

Usne Stjepana Gnječa wrote:
Privatnika kao i državu zanima samo profit inače da državu ne zanima profit ne bi bilo ni pdv-a ni ijednog poreza prireza trošarina parafiskalnih i inih nameta i reketarenja.

Država se ne financira iz poreza, to samo budale misle. Svrha poreza je da državni novac ima vrijednost te da su građani prisiljeni koristiti ga kao sredstvo razmjene.

Jedna od temeljnih svrha poreza je financiranje usluga koje građanima pruža država.

Usne Stjepana Gnječa wrote:

marcellus wrote:

Usne Stjepana Gnječa wrote:

marcellus wrote:

Usne Stjepana Gnječa wrote:

marcellus wrote:

Usne Stjepana Gnječa wrote:

marcellus wrote:pogotovo u hrvatskoj gdje je svaki direktor javnog poduzeća podmitljiv i korumpiran i spreman uvaliti poduzeće u gubitke za osobnu korist sebe i kamarile uhljeba

Ti umjesto da smjeniš korumpiranog direktora i strijeljaš ga po kratkom postupku ili ga staviš na doživotnu robiju, ti prodaješ poduzeće?????????? RETARDU!!!!!!!!!!!

smijeni ga i doći će drugi isti takav. Princip po kom država funkcionira jednostavno nije takav da bi ona mogla i trebala biti u vlasništvu komercijalnih poduzeća, to se svugdje pokazalo lošim

Ti imaš jako loše mišljenje o svojim sunarodnjacima hrvatima čak stoput gore nego što imam

to nema veze s hrvatima to je tako i u njemačkoj i francuskoj, zato tamo nema "društvenih" komercijalnih poduzeća, državno je samo ono gdje postoji prirodni monopol

Kako nema? Upravo si popljuvao vlastiti narod, drugim riječima rekao si da su hrvati štrace.

Što se ostalih država tiče ima itekako primjera u svakoj državi društvenih nacinaliziranih poduzeća pa i u Francuskoj i Njemačkoj čak je i Izrael nacionalizirao sve banke.

ti baš kurca ne kontaš što ja govorim? Država kao država je motor korupcije. U privatnom sektoru taj vid korupcije ne postoji, jer ako direktor krade, vlasnik ga najuri. Ako je direktor nesposoban, vlasnik ga najuri. Ako je vlasnik nesposoban, propadne. Ako direktor državne firme krade, dio da onom na vlasti i sve pet. Ako je nesposoban, opet da dio onom na vlasti i zaposli njegove ljude i sve pet.

izrael nikad nije nacionalizirao banke, u francuskoj i njemačkoj nema nacionaliziranih poduzeća, bilo je nakon WW2 ali su sva kasnije privatizirana, Renault je recimo gomilao milijarde gubitaka dok je bio državni, danas je u profitu i uredno plaća porez državi, svi zadovoljni.

Izrael:

1983. Nacionalizacija najvećih izraelskih banaka: Bank Hapoalim, Bank Leumi, Discount Bank, Mezrachi Bank zbog Krize bankovnih dionica koja je pogodila Izreael 1983.

Njemačka:

2008. Renacionalizacija "Bundesdruckerei" (Savezni Ured za Tisk), koji je privatiziran 2001.

Francuska:

1945 nekoliko nacionalizacija u Francuskoj, uključujući najvažnije banke i Renault. Kompanija je oduzeta zato jer je Louis Renault navadno surađivao s nacistima, iako je ova optužba ostala bez presude i nakon njegove smrti, tako da je ovaj slučaj ostao poseban i rijedak. Kasnija presuda (1949) zaključuje da tvornica Renault nije surađivala s nacistma. Renault je bio uspješan, ali neprofitan od kad je nacionaliziran i ostao je uspješan i danas, iako je privatiziran 1996.

1982 Veliki dio bankovnog sektora i industrije od strategijskog značenja, posebno elektroindustrija i telekomunikacije, nacionalizirane su za vrijeme novog predsjednika Françoisa Mitterranda i PS-om vođene vlade. Mnoge od ovih kompanija su privatizirane nakon 1986.

USA:

1971.: National Railroad Passenger Corporation (Amtrak) je korporacija u vlasništvu vlade i osnovana 1971 da se izrazi cilj oslobađanja američkih željeznica da pruže među gradski putnički promet. Prvobitne željeznice su nekoliko puta htjele prekinnuti transport putika i zato je Antrak osnovan. formation.
1976.: The Consolidated Rail Corporation (Conrail), nova vladina korporacija, je stvorena sa preuzme djelatnost šest bankrotirnih željezničkih kompanija koje su većinom djelovale na sjeveroistoku, Conrail je privatiziran 1987. Početni planovi za Conrail bili su da bude u potpunosti nacionaliziran kao što je bio za 1. svijetskog rata, ali kasnije je ponuda od strane Association of American Railroads pobijedila.
1980-te: Resolution Trust Corporation preuzeli su kontrolu nad stotinama propalih štedionica
2001.: Kao odgovor na napade 11. rujna, i do onda privatne komapnije za sigurnost su nacionalizirane i dane na upravljanje Transportation Security Administration.
2008.: Neki ekonomiasti smaraju da preuzimanje od strane vlade sad kompanija Federal Home Loan Mortgage Corporation i Federal National Mortgage Association je nacionalizacija. Model koji koristi je model nadgledanja od Fannie Mae i Freddie Mac. On je jednostavniji i brži od nacionalizacije.
2009.: Neki ekonomisti smatraju da djelatnost vlade SAD koje se odnose na Citigroup su djelomična nacionalizacija. Zahtijeva se da banke kao Citigroup budu podvrgnute sličnom modelu nadgledanja, tako da dobra imovina bude prebačeni u novostvorenu dobru banku, i da će ostatak loše imovine biti ostavljen na upravljanje ovoj strukturi. Djelatnost vlade SAD s obzirom na General Motors koja se sastoji u smjenjivanju CEO s CEO koji je odobrila vlada može se smatrati nacionalizacijom. 1. lipnja 2009, General Motors bili su pred bankrotom, u koji je SAD investirao 50 milijarda $ i preuzeo 60% vlasništva u kompaniji. Predsjednik Obama, izjavio je , da je nacionalizacija privremena, govoreći, „Mi djelujemo kao nepristrani dioničari jer ovo je samo pomoć GM da uspije”.

deda getting old wrote:

crvenkasti wrote:Imamo i puno otoka koji bezveze stoje u moru.
Možemo ih prodavati jedan po jedan

Zašto ne? U čemu je razlika u prodaji komada zemljišta na kopnu ili na otoku?

crvenkasti wrote:

deda getting old wrote:

crvenkasti wrote:Imamo i puno otoka koji bezveze stoje u moru.
Možemo ih prodavati jedan po jedan

Zašto ne? U čemu je razlika u prodaji komada zemljišta na kopnu ili na otoku?

Možda zato što prodaja temeljne imovine radi vraćanja dugova znači da ostaješ bez ičega. Nemaš više osnovu za postojanje u budućnosti.

deda getting old wrote:

Brain32 wrote:

deda getting old wrote:

Usne Stjepana Gnječa wrote:
Privatnika kao i državu zanima samo profit inače da državu ne zanima profit ne bi bilo ni pdv-a ni ijednog poreza prireza trošarina parafiskalnih i inih nameta i reketarenja.

Država se ne financira iz poreza, to samo budale misle. Svrha poreza je da državni novac ima vrijednost te da su građani prisiljeni koristiti ga kao sredstvo razmjene.

Jedna od temeljnih svrha poreza je financiranje usluga koje građanima pruža država.

To ti je iluzija, tebe koji plaćaš porez i gledaš odozdo iz žablje perspektive.

Trenutno država vodi deficit od 3% BDPa, to znači da država trenutno financira privatni sektor.

Ukoliko bi država imala proračunski suficit onda bi bilo točno da građani porezima financiraju državu.

No ako država ima proračunski suficit to znači da će se za taj isti postotak privatni sektor smanjivati svake godine.

Matematički je nemoguće postaviti bilancu prema kojoj bi se država financirala iz poreza, jer takav ekonomski sustav bi odmah propao, u njemu ne bi bilo moguće štedjeti ni ostvarivati profit.

Država treba težiti proračunskom suficitu jedino ako dođe do velike inflacije zbog kreditne ekspanzije privatnog sektora.

Ako nema inflacije, odnosno ako je deflacija kao što mi imamo trenutno, država treba povećavati deficit te njime poticati potrošnju privatnog sektora.

crvenkasti wrote:

deda getting old wrote:

crvenkasti wrote:Imamo i puno otoka koji bezveze stoje u moru.
Možemo ih prodavati jedan po jedan

Zašto ne? U čemu je razlika u prodaji komada zemljišta na kopnu ili na otoku?

Možda zato što prodaja temeljne imovine radi vraćanja dugova znači da ostaješ bez ičega. Nemaš više osnovu za postojanje u budućnosti.

deda getting old wrote:

Brain32 wrote:

deda getting old wrote:

Usne Stjepana Gnječa wrote:
Privatnika kao i državu zanima samo profit inače da državu ne zanima profit ne bi bilo ni pdv-a ni ijednog poreza prireza trošarina parafiskalnih i inih nameta i reketarenja.

Država se ne financira iz poreza, to samo budale misle. Svrha poreza je da državni novac ima vrijednost te da su građani prisiljeni koristiti ga kao sredstvo razmjene.

Jedna od temeljnih svrha poreza je financiranje usluga koje građanima pruža država.

To ti je iluzija, tebe koji plaćaš porez i gledaš odozdo iz žablje perspektive.

Trenutno država vodi deficit od 3% BDPa, to znači da država trenutno financira privatni sektor.

Ukoliko bi država imala proračunski suficit onda bi bilo točno da građani porezima financiraju državu.

No ako država ima proračunski suficit to znači da će se za taj isti postotak privatni sektor smanjivati svake godine.

Matematički je nemoguće postaviti bilancu prema kojoj bi se država financirala iz poreza, jer takav ekonomski sustav bi odmah propao, u njemu ne bi bilo moguće štedjeti ni ostvarivati profit.

Država treba težiti proračunskom suficitu jedino ako dođe do velike inflacije zbog kreditne ekspanzije privatnog sektora.

Ako nema inflacije, odnosno ako je deflacija kao što mi imamo trenutno, država treba povećavati deficit te njime poticati potrošnju privatnog sektora.

Brain32 wrote:
Nije to iluzija. Državni rashodi financiraju se iz državnog proračuna a prihodi državnog proračuna su: 
- porezi, trošarine, pristojbe, obvezna osiguranja i sl. što su sve prihodi od poreza makar unutar sebe imaju dodatne klasifikacije
- prihodi od imovine
- prihodi od prodaje  imovine 
- eventualno pomoći (EU kod katastrofa i sl.)
Veliku i premoćnu većinu državnog proračuna čine prihodi od poreza i ostalih davanja (trošarina, zrakarina, vodarina, suncarina, kaksetočešljašarina i ostale debilane)

Dakle država se uistinu financira od poreza iako je to kod nas izuzetno širok pojam.

IvyTeasdale wrote:

crvenkasti wrote:

deda getting old wrote:

crvenkasti wrote:Imamo i puno otoka koji bezveze stoje u moru.
Možemo ih prodavati jedan po jedan

Zašto ne? U čemu je razlika u prodaji komada zemljišta na kopnu ili na otoku?

Možda zato što prodaja temeljne imovine radi vraćanja dugova znači da ostaješ bez ičega. Nemaš više osnovu za postojanje u budućnosti.

definitivno

deda getting old wrote:

crvenkasti wrote:

deda getting old wrote:

crvenkasti wrote:Imamo i puno otoka koji bezveze stoje u moru.
Možemo ih prodavati jedan po jedan

Zašto ne? U čemu je razlika u prodaji komada zemljišta na kopnu ili na otoku?

Možda zato što prodaja temeljne imovine radi vraćanja dugova znači da ostaješ bez ičega. Nemaš više osnovu za postojanje u budućnosti.

Novac od dugova je negdje na nečijoj štednji, građani imaju ušteđevinu u vrijednosti 120% BDPa, kad bi dio potrošili država bi bez problema mogla vratiti inizemne dugove.

Nemoj biti glup pa se zaduživati u dolarima, švicarcima itd. zaduži se u vlastitoj valuti i nemaš svih tih problema.

Hrvati su jebiga glupi pa ne žele koristiti svoju valutu, draži im je kredit u švicarcima ili u eurima, te štednja u dolarima ili eurima.

deda getting old wrote:

marcellus wrote:
izrael nikad nije nacionalizirao banke

je 1983.

crvenkasti wrote:

deda getting old wrote:

crvenkasti wrote:Imamo i puno otoka koji bezveze stoje u moru.
Možemo ih prodavati jedan po jedan

Zašto ne? U čemu je razlika u prodaji komada zemljišta na kopnu ili na otoku?

Možda zato što prodaja temeljne imovine radi vraćanja dugova znači da ostaješ bez ičega. Nemaš više osnovu za postojanje u budućnosti.

Jel proračunski deficit došao iz poreza?

Kad ga država potroši, da li završi u džepu privatnog sektora?

Znači li to da država zapravo deficitom financira privatni sektor, a ne obratno, građani državu porezima.

Brain32 wrote:Pa evo primjer je i KRAŠ d.d. u kojem mi radi stara, čisto radničko dioničarstvo godinama među vodećim tvrtkama. Doduše jest da je plaćen reket u vidu "zapošljavanja" Vidoševića i poklanjanja tisuća dionica i udjela kompletnog KRAŠ portfelja toj poštenjačini. 
Ali hej bolje platit mafiji pa radit nego bit preko noći prodan za kunu pa cuclat beton na burzi jer si "avet socijalizma"

Usne Stjepana Gnječa wrote:

Brain32 wrote:Pa evo primjer je i KRAŠ d.d. u kojem mi radi stara, čisto radničko dioničarstvo godinama među vodećim tvrtkama. Doduše jest da je plaćen reket u vidu "zapošljavanja" Vidoševića i poklanjanja tisuća dionica i udjela kompletnog KRAŠ portfelja toj poštenjačini. 
Ali hej bolje platit mafiji pa radit nego bit preko noći prodan za kunu pa cuclat beton na burzi jer si "avet socijalizma"

Bolje vrabac u ruci nego golub na grani. No, nesmije se zaboraviti kako i na koji način i kakvim metodama je taj "poštenjačina" postao većinski vlasnik. Doći će i on na panj kad tad.