Srusilo se

dijagram wrote:

Eroo wrote:

dijagram wrote:

RayMabus wrote:A gradila s 1964 godine a to je znači prije 60 godina. Urušila se zbog dotrajalosti.

Do nesreće je došlo kada su se obrušili stubovi koji pridržavaju betonsku konstrukciju na fasadi željezničke stanice.

Urusilo se zbog popustanja spoja vjesaljki na betonski krov zgrade.
Pitanje je o kakvom se spoju radilo.
Malo je cudno da su popustile sve istovremeno.
To upucuje na jako lose sidrenje vjesaljki s krovnom plocom pa se popustanjem jedne istovremeno dogodilo i popustanje svih ostalih.
Pojednostavljeno, to je stajalo o " tankoj niti" tko zna od kada.
Ima fotka gdje se vidi da su sve vjesalčjke popustile gore , a dolje su jos uvijek usidrene i tako su pale.

Takve radove projektiraju, izvode i nadziru specijalisti za poslove takve vrste.
Prije par dana sam bio zamoljen za pregled dokumentacije projekta u fazi izvođenja.
U izvještaju sam ih uputio na izradu novog projekta, izvođača i nadzor.
Nismo svi za sve...dajmo dite materi.

Drugo, prihvatio sam jedan drugi projekt, veoma kompleksan i po vrijednosti vjerojatno skuplji od Pelješkog.
Naravno, postavio sam i svoje uvjete...s kim to mogu uraditi. Ne padam na fore investitora  kako
nešto može biti preskupo...ili, nedo Bog, pritisak nekog političara ili politike.
Zbog njih nikad ne idem na svečana otvaranja... Tada  sam već zauzet s novim projektom i nemam vremana.

Pretpostavljam da je gore bila dobro usidrena ploca s nekim elementima za zglob.
 E sad kakav je zglob bio, je li tu nesto petljano naknadno pa zaboravljeno postezati, jesu li mijenjani stari vijci i postavljeni novi lose kvalitete
je li jednostavno sve dotrajalo a nije taj dio pregledan i mijenjan, to su nepoznanice.
Na mom drugom upisu vide se gore otvori vjesaljki, ne vidi se drobljenje betona, jednostavno su vjesaljke popustile i sve odjednom pale.

dijagram wrote:

Eroo wrote:

dijagram wrote:

RayMabus wrote:A gradila s 1964 godine a to je znači prije 60 godina. Urušila se zbog dotrajalosti.

Do nesreće je došlo kada su se obrušili stubovi koji pridržavaju betonsku konstrukciju na fasadi željezničke stanice.

Urusilo se zbog popustanja spoja vjesaljki na betonski krov zgrade.
Pitanje je o kakvom se spoju radilo.
Malo je cudno da su popustile sve istovremeno.
To upucuje na jako lose sidrenje vjesaljki s krovnom plocom pa se popustanjem jedne istovremeno dogodilo i popustanje svih ostalih.
Pojednostavljeno, to je stajalo o " tankoj niti" tko zna od kada.
Ima fotka gdje se vidi da su sve vjesalčjke popustile gore , a dolje su jos uvijek usidrene i tako su pale.

Takve radove projektiraju, izvode i nadziru specijalisti za poslove takve vrste.
Prije par dana sam bio zamoljen za pregled dokumentacije projekta u fazi izvođenja.
U izvještaju sam ih uputio na izradu novog projekta, izvođača i nadzor.
Nismo svi za sve...dajmo dite materi.

Drugo, prihvatio sam jedan drugi projekt, veoma kompleksan i po vrijednosti vjerojatno skuplji od Pelješkog.
Naravno, postavio sam i svoje uvjete...s kim to mogu uraditi. Ne padam na fore investitora  kako
nešto može biti preskupo...ili, nedo Bog, pritisak nekog političara ili politike.
Zbog njih nikad ne idem na svečana otvaranja... Tada  sam već zauzet s novim projektom i nemam vremana.

Pretpostavljam da je gore bila dobro usidrena ploca s nekim elementima za zglob.
 E sad kakav je zglob bio, je li tu nesto petljano naknadno pa zaboravljeno postezati, jesu li mijenjani stari vijci i postavljeni novi lose kvalitete
je li jednostavno sve dotrajalo a nije taj dio pregledan i mijenjan, to su nepoznanice.
Na mom drugom upisu vide se gore otvori vjesaljki, ne vidi se drobljenje betona, jednostavno su vjesaljke popustile i sve odjednom pale.

Eroo wrote:

dijagram wrote:

Eroo wrote:

dijagram wrote:

RayMabus wrote:A gradila s 1964 godine a to je znači prije 60 godina. Urušila se zbog dotrajalosti.

Do nesreće je došlo kada su se obrušili stubovi koji pridržavaju betonsku konstrukciju na fasadi željezničke stanice.

Urusilo se zbog popustanja spoja vjesaljki na betonski krov zgrade.
Pitanje je o kakvom se spoju radilo.
Malo je cudno da su popustile sve istovremeno.
To upucuje na jako lose sidrenje vjesaljki s krovnom plocom pa se popustanjem jedne istovremeno dogodilo i popustanje svih ostalih.
Pojednostavljeno, to je stajalo o " tankoj niti" tko zna od kada.
Ima fotka gdje se vidi da su sve vjesalčjke popustile gore , a dolje su jos uvijek usidrene i tako su pale.

Takve radove projektiraju, izvode i nadziru specijalisti za poslove takve vrste.
Prije par dana sam bio zamoljen za pregled dokumentacije projekta u fazi izvođenja.
U izvještaju sam ih uputio na izradu novog projekta, izvođača i nadzor.
Nismo svi za sve...dajmo dite materi.

Drugo, prihvatio sam jedan drugi projekt, veoma kompleksan i po vrijednosti vjerojatno skuplji od Pelješkog.
Naravno, postavio sam i svoje uvjete...s kim to mogu uraditi. Ne padam na fore investitora  kako
nešto može biti preskupo...ili, nedo Bog, pritisak nekog političara ili politike.
Zbog njih nikad ne idem na svečana otvaranja... Tada  sam već zauzet s novim projektom i nemam vremana.

Pretpostavljam da je gore bila dobro usidrena ploca s nekim elementima za zglob.
 E sad kakav je zglob bio, je li tu nesto petljano naknadno pa zaboravljeno postezati, jesu li mijenjani stari vijci i postavljeni novi lose kvalitete
je li jednostavno sve dotrajalo a nije taj dio pregledan i mijenjan, to su nepoznanice.
Na mom drugom upisu vide se gore otvori vjesaljki, ne vidi se drobljenje betona, jednostavno su vjesaljke popustile i sve odjednom pale.

Pobjegao mi je jedan poduži komentar, ali evo ukratko:

Strešni nosači su stari, a nadstrešnica je dogradnja na staro.
Strešni nosači su montažni (100%) i prednapregnusti čeličnim strunama(99%).
Popreča armatura je minimalna i tamo je samo tek "da se nađe".
Dijagonale za ovješanje nadstešnice su na pogrešnom mjestu.
Ovdje gdje su sada ih je praktički nemoguće efektivno ugraditi.

Serbinho-3 wrote:Te nadstresnuce ili kako vec nazvati, trebaju biti 

lagane i od lakih materijala.

Projekat je brutalism perioda, kasnije sta su li radili.

generalno i od plexi glass se moze staviti, cak i da 

padne, nista se ne desi.

Florida, parking zbog Sunca i kise, beli tekstil po duzini 

i nosaci sa strane, perfektno.

dijagram wrote:

Eroo wrote:

dijagram wrote:

Eroo wrote:

dijagram wrote:

RayMabus wrote:A gradila s 1964 godine a to je znači prije 60 godina. Urušila se zbog dotrajalosti.

Do nesreće je došlo kada su se obrušili stubovi koji pridržavaju betonsku konstrukciju na fasadi željezničke stanice.

Urusilo se zbog popustanja spoja vjesaljki na betonski krov zgrade.
Pitanje je o kakvom se spoju radilo.
Malo je cudno da su popustile sve istovremeno.
To upucuje na jako lose sidrenje vjesaljki s krovnom plocom pa se popustanjem jedne istovremeno dogodilo i popustanje svih ostalih.
Pojednostavljeno, to je stajalo o " tankoj niti" tko zna od kada.
Ima fotka gdje se vidi da su sve vjesalčjke popustile gore , a dolje su jos uvijek usidrene i tako su pale.

Takve radove projektiraju, izvode i nadziru specijalisti za poslove takve vrste.
Prije par dana sam bio zamoljen za pregled dokumentacije projekta u fazi izvođenja.
U izvještaju sam ih uputio na izradu novog projekta, izvođača i nadzor.
Nismo svi za sve...dajmo dite materi.

Drugo, prihvatio sam jedan drugi projekt, veoma kompleksan i po vrijednosti vjerojatno skuplji od Pelješkog.
Naravno, postavio sam i svoje uvjete...s kim to mogu uraditi. Ne padam na fore investitora  kako
nešto može biti preskupo...ili, nedo Bog, pritisak nekog političara ili politike.
Zbog njih nikad ne idem na svečana otvaranja... Tada  sam već zauzet s novim projektom i nemam vremana.

Pretpostavljam da je gore bila dobro usidrena ploca s nekim elementima za zglob.
 E sad kakav je zglob bio, je li tu nesto petljano naknadno pa zaboravljeno postezati, jesu li mijenjani stari vijci i postavljeni novi lose kvalitete
je li jednostavno sve dotrajalo a nije taj dio pregledan i mijenjan, to su nepoznanice.
Na mom drugom upisu vide se gore otvori vjesaljki, ne vidi se drobljenje betona, jednostavno su vjesaljke popustile i sve odjednom pale.

Pobjegao mi je jedan poduži komentar, ali evo ukratko:

Strešni nosači su stari, a nadstrešnica je dogradnja na staro.
Strešni nosači su montažni (100%) i prednapregnusti čeličnim strunama(99%).
Popreča armatura je minimalna i tamo je samo tek "da se nađe".
Dijagonale za ovješanje nadstešnice su na pogrešnom mjestu.
Ovdje gdje su sada ih je praktički nemoguće efektivno ugraditi.

Da u tom cvoru je problem. Procitah da rekonstrukcija nije obuhvatila nadstresnicu, odnosno da to od 1964 nijhe nista rekonstruirano.
Mozda je izradjeno tako da usidrenje sada nije moguce vizualno kvalitetno pregledati, sto je bas nevjerojatno.
Ne znam sto je gore, ali beton nije drobljen, samo je popustila vjesaljka. 
Najvjerojatnije se celicno uze izvuklo i samo ispalo nedovoljno pricvrsceno.
Nije puklo negdje duljinom jer bi pojedina uzad visjela i vidjela se na slikama.
Dolje u gredam a se drze, ostale su normalno pricvrscene.
Gore je nesto poslo po zlu, a ako stvarno nije radjeno nista rekonstrukcijom i sve je staro od 64-te onda je jasno da to jos onda nije
radjeno dobro i godinama je prijetio kolaps koji se evo sad dogodio.

AssadNaPodmornici wrote:zanima me kako će Adem Vuchiqi kaznit odgovorne.

kada je u turskoj potres pobio hrpu ljudi, erdogan je tonu inžnjera potrpa u zatvore na doživotne kazne.

kada je kod nas bio potres, od 6 , dakle jest gadan, ali prosječna kuća bi trebala izdržati, ispalo je da je jedan od glavnih što je gradio bio neki hdzovac, nije ništa bio odgovoran, a ljudima porušilo kuće. 

da sam ja na vlasti, uletio bi mu u 4ujutro dok je sa djecom i ženom u krevetu, lisice, i u zatvor za max kaznu.. ali eto.

dijagram wrote:@ero, ma procitah da nadstresnica nije obnavljana nego zgrada, doduse na srpskoj tiskovini:)
https://time.rs/r/c/66a1957c41/

debotoijusto wrote:
Govoreći o nemarnosti bivše vlasti i odnosu prema čuvenoj novosadskoj građevini ona dodaje da im je bilo teško čak i da promene sat koji je godinama bio pokvaren!

Reči magistra istorije najbolje govore o tome kako su se prema novosadskoj stanici, ali i prema bezbednosti putnika i generalno usluzi koju je ona pružala, brinuli oni koji su od 2000. do 2012. bili vlast u Srbiji. To su isti oni koji su danas potrčali da brže-bolje iskoriste tragediju kako bi lešinarili, pljuvali po vlasti i koristili žrtve za ubiranje političkih poena.

Eroo wrote:@Kolega Dijagram, moje drugo ime je "troubleshooter".
Prate me ovakve stvari cijeli život.
Napravili smo jednu zanimljivu statistiku i došli do zaključka:
- za urušavanje nečega su  potrebne u prosjeku minimalno 3 greške.
Nikada se ništa nije srušilo bez 3, a često i sa 5.
Tako je i sa ovim nesretnim nadstreškom.  

Eroo wrote:

dijagram wrote:@ero, ma procitah da nadstresnica nije obnavljana nego zgrada, doduse na srpskoj tiskovini:)
https://time.rs/r/c/66a1957c41/

Ja pročitah da je neki dan završena....doduše u komentarima publike.
Ovdje se radilo o sidrenju dijagonala prema gore...postoji samo jedan mogući način- iz sistema HILTI mi je poznat.
Ne možeš to usidriti s ručnim punjenjem "HILTI mase", naprimjer.
Drugo, tko je ikad radio s HILTI, zna za ograničenja :min. udaljenost između sidrišta, dubina sidrišta, ne/armatura i slično.
Imaš osnovnu nosivost sidra, koja se onda umanjuje s faktorima...njih 5, ako se ne varam.  
Siguran sam jedino da su č. dijagonale bile na pogrešnom mjestu. Efektivno sidrenje nije bilo moguće na sadašnjem  mjestu.

dijagram wrote:

Eroo wrote:@Kolega Dijagram, moje drugo ime je "troubleshooter".
Prate me ovakve stvari cijeli život.
Napravili smo jednu zanimljivu statistiku i došli do zaključka:
- za urušavanje nečega su  potrebne u prosjeku minimalno 3 greške.
Nikada se ništa nije srušilo bez 3, a često i sa 5.
Tako je i sa ovim nesretnim nadstreškom.  

:)    Kolki je u sloveniji koeficijent  oblika "mi" za snijeg?

mi 1=0,8 do 30 strupnjeva, a za shed krov(zupcasti) zbog nakupljanja u uvale "mi 2" = 1,6 izmedju 30 i 60 stupnjeva
Do 30 stupnjeva po formuli za shed uvale mi2= 0,8+0,8*alfa/30  ...ovako kod nas u HR