Re: Da remiziramo...

by Eroo 30/10/2020, 12:42

mutava baštarda wrote:

a gdje je nestala gripa?

by Eroo 30/10/2020, 12:43

mutava baštarda wrote:
Eroo wrote:
mutava baštarda wrote:
michaellcmacha wrote:
RayMabus wrote:Novi rekord u SAD a za par dana opći izbori. Bit će veselja.

https://www.klix.ba/vijesti/svijet/sad-zabiljezile-vise-od-80-000-novozarazenih-koronom-u-jednom-danu/201029012
forumski znanoznanci su ustvrdili da će se brojke počet smanjivati... samo što nisu... i kod nas i kod njih

NY: umrlih 33,643 iliti 1,729/1 milijun stanovnika
HR: umrlih 511 iliti 125/1 milijun stanovnika ...13.8x manje od NY!

Uz istu smrtnost kao NY bi Hrvatska imala 7,100 ljudi.
ne možeš uspoređivati zdravstvo zemlje u kojoj ljudi ccrkaju ispod mosta jer nemaju zdravstveno s socijalističom hrvatskom.
provaj s bergamom oni su usporedivi s nama

by Eroo 30/10/2020, 12:57

Eroo wrote:
mutava baštarda wrote:
Eroo wrote:
mutava baštarda wrote:
michaellcmacha wrote:
RayMabus wrote:Novi rekord u SAD a za par dana opći izbori. Bit će veselja.

https://www.klix.ba/vijesti/svijet/sad-zabiljezile-vise-od-80-000-novozarazenih-koronom-u-jednom-danu/201029012
forumski znanoznanci su ustvrdili da će se brojke počet smanjivati... samo što nisu... i kod nas i kod njih

NY: umrlih 33,643 iliti 1,729/1 milijun stanovnika
HR: umrlih 511 iliti 125/1 milijun stanovnika ...13.8x manje od NY!

Uz istu smrtnost kao NY bi Hrvatska imala 7,100 ljudi.
ne možeš uspoređivati zdravstvo zemlje u kojoj ljudi ccrkaju ispod mosta jer nemaju zdravstveno s socijalističom hrvatskom.
provaj s bergamom oni su usporedivi s nama

I dodao bih:
U Bergamu je unutar 40 dana umrlo 6,238 ljudi što predstavlja 52% ukupno očekivanog broja umrlih na godišnjem nivou.

by Eroo 30/10/2020, 13:18

vuksadinare wrote:jebali smo ježa

Poželjni scenario za tebe i ekipu iz zadnjeg reda.

by Guest 30/10/2020, 13:26

Eroo wrote:
vuksadinare wrote:jebali smo ježa
Poželjni scenario za tebe i ekipu iz zadnjeg reda.

by Dar 30/10/2020, 14:17

Noor wrote:
Dar wrote:
abraham wrote:[size=40]New research claims that the antibodies in those who recovered from covid-19 decreased among Britons after the shutdown rules were eased during the summer, writes Sky News.
The study was conducted at Imperial College London with 365,000 participants who were tested in three rounds from June to September.
Instead of building up the immunity of the people who had antibodies during the time that the researchers had hoped for, it dropped instead, writes Sky News.
When the UK eased its shutdown in late June and early July, 6 per cent of the study had antibodies.
When the so-called second wave of the virus began in September, that figure dropped to 4.4 percent.
This indicates that herd immunity cannot be achieved, according to one of the researchers who conducted the study.
- It is not something you can use as a strategy to gain control over the infection in the population, says Professor Helen Ward.[/size]
Zanimljiv je slučaj Bergamo, jer se tamo polovica preživjelih nije uopće potpuno oporavila nego su većinom ostali s trajnim posljedicama. Zadnja istraživanja pokazuju da su reinfekcije puno gore od prvog puta - više pravilo, nego iznimka. Ima li možda netko objašnjenje zašto je to tako?
Moze link na ta istrazivanja?

Mislim da je original istraživanja spomenut na engleskom u Lancet-u, ima i drugih na drugim jezicima.
Original Lancet (zadnji, iz listopada):

https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30783-0/fulltext

Malo iz Indije:

https://health.economictimes.indiatimes.com/news/diagnostics/covid-reinfected-hcws-had-more-symptoms-longer-course-of-illness-dr-swapneil-parikh/78548105

Identična uočavanja (iz kolovoza):

https://bnonews.com/index.php/2020/08/covid-19-reinfection-tracker/

Ne znam koliko barataš talijanskim ili francuskim, bi li mogla/mogao prepoznati bitne djelove koji se odnose na reinfekciju?

Naime, u Bergamu su napravili metodičku grešku da pretpostave kako reinfekcija nije moguća, pa su sve trpali u kategoriju "teških i dugih slučajeva". I sad nastaje problem zato jer opet imaju ogroman eksponencijalni rast zaraženih, bez obzira što su u nekim djelovima mislili da je populacija većinski stekla imunitet. Stoga se čini da ako je pacijent dobio drugu vrstu virusa SARS-a (CoV2), onda se kaže da je to novooboljeli, a ako je dobio istu onda se stavlja u kategoriju "duge bolesti". To sad tek nastaje kao administrativni problem diljem EU, jer je očito da je reinfekcija moguća.

https://www.mondoscinews.it/infezioni-in-crescita-esponenziale-si-rimpiccioliscono-anche-a-bergamo/

https://www.doctissimo.fr/sante/epidemie/coronavirus-chinois/coronavirus-reinfection-possible-ou-pas

Nemrem naći baš ta talijanska i francuska istraživanja koja spominju dotični problem jer mi je history pretrpan, možda tu nađeš.

by Guest 30/10/2020, 14:22

michaellcmacha wrote:
AssadNaPodmornici wrote:
Eroo wrote:A šta kaže Baković na fEEEjzbuku kaće ovo prestat?
Lauc I Bakić mislim da su rekli nakon dva tjedna biit pad. Provjeri sam
Ja sam ih se odrekao
koja dva tjedna... bakić je pričao o dva tjedna u kolovozu...

za don Bakića, don Lauca i don Yodu:

SARS‐CoV‐2 evades immune detection in alveolar macrophages

https://www.embopress.org/doi/full/10.15252/embr.202051252

što to znači? znači da biti asimptomatičan ustvari nije neka dobra stvar jer virus izbjegne imuni sistem i polako i bez simptoma napada tkiva i organe.

There is a common fallacy that those are affected by the SARS-CoV-2 coronavirus but did not exhibit any symptoms (Asymptomatic individuals) are safe from the effects of the virus.

Some assumed that it is their strong immune system that prevented the virus from causing any symptoms or even to experience just mild symptoms. In reality it has nothing much to do with the strength of their immune system but rather due to a variety of factors such as existing comorbidities, the presence of certain human genes that can aggravate or disrupt the virus pathogenesis and even the existence of other dormant or active pathogens in the human host body.

The normal pathogenesis and strategy of the SARS-CoV-2 virus is to evade human immune response which it is able to do so in most humans hence why many are asymptomatic or might only experience mild symptoms.

A recent study by researchers from Aarhus University, Aarhus, Denmark helps confirms Thailand Medical News hypothesis.

The study team in their study abstract says that respiratory infections, like the current COVID‐19 disease caused by the SARS-CoV-2 coronavirus, typically target epithelial cells in the respiratory tract. Alveolar macrophages (AMs) are tissue‐resident macrophages located within the lung. They play a key role in the early phases of an immune response to respiratory viruses. AMs are likely the first immune cells to encounter SARS‐CoV‐2 during an infection, and their reaction to the virus will have a profound impact on the outcome of the infection. Interferons (IFNs) are antiviral cytokines and among the first cytokines produced upon viral infection. In this study, AMs from non‐infectious donors are challenged with SARS‐CoV‐2. The study team demonstrated that challenged AMs are incapable of sensing SARS‐CoV‐2 and of producing an IFN response in contrast to other respiratory viruses, like influenza A virus and Sendai virus, which trigger a robust IFN response. The absence of IFN production in AMs upon challenge with SARS‐CoV‐2 could explain the initial asymptotic phase observed during COVID‐19 and argues against AMs being the sources of pro‐inflammatory cytokines later during infection.

The study findings were published in the peer reviewed journal: EMBO Press (Journal of the European Molecular Biology Organization)

by Eroo 30/10/2020, 14:25

Dar wrote:
Naime, u Bergamu su napravili metodičku grešku da pretpostave kako reinfekcija nije moguća, pa su sve trpali u kategoriju "teških i dugih slučajeva". I sad nastaje problem zato jer opet imaju ogroman eksponencijalni rast zaraženih, bez obzira što su u nekim djelovima mislili da je populacija većinski stekla imunitet. Stoga se čini da ako je pacijent dobio drugu vrstu virusa SARS-a (CoV2), onda se kaže da je to novooboljeli, a ako je dobio istu onda se stavlja u kategoriju "duge bolesti". To sad tek nastaje kao administrativni problem diljem EU, jer je očito da je reinfekcija moguća.

Nemaju. Daleko manji rast od talijanskog prosjeka i što mi je posebno zanimljivo čak i od prosjeka regije Lombardia
čija su provicija. U prvom valu su samo za 2 mjeseca imali prokuženost stanovništva >40% (moja procjena utemeljena
na stručnom članku koji je objavio američki CDC.

PS: Prokuženost u Bergamu je čak i veća od gornjeg postotka, jer se epidemija nastavila do današnjih dana.

by Dar 30/10/2020, 14:33

Eroo wrote:
Dar wrote:
Naime, u Bergamu su napravili metodičku grešku da pretpostave kako reinfekcija nije moguća, pa su sve trpali u kategoriju "teških i dugih slučajeva". I sad nastaje problem zato jer opet imaju ogroman eksponencijalni rast zaraženih, bez obzira što su u nekim djelovima mislili da je populacija većinski stekla imunitet. Stoga se čini da ako je pacijent dobio drugu vrstu virusa SARS-a (CoV2), onda se kaže da je to novooboljeli, a ako je dobio istu onda se stavlja u kategoriju "duge bolesti". To sad tek nastaje kao administrativni problem diljem EU, jer je očito da je reinfekcija moguća.

Nemaju. Daleko manji rast od talijanskog prosjeka i što mi je posebno zanimljivo čak i od prosjeka regije Lombardia
čija su provicija. U prvom valu su samo za 2 mjeseca imali prokuženost stanovništva >40% (moja procjena utemeljena
na stručnom članku koji je objavio američki CDC.

A kakva bi bila tvoja procjena ako je u teškim trenucima Bergamo imao od 50 do sto novooboljelih, a danas ih ima od 150 do 200 dnevno?

https://www.ecodibergamo.it/stories/bergamo-citta/bergamo-balzo-dei-positivi-252record-in-lombardia-7558-casi_1375283_11/

by Eroo 30/10/2020, 14:47

Dar wrote:
Eroo wrote:
Dar wrote:
Naime, u Bergamu su napravili metodičku grešku da pretpostave kako reinfekcija nije moguća, pa su sve trpali u kategoriju "teških i dugih slučajeva". I sad nastaje problem zato jer opet imaju ogroman eksponencijalni rast zaraženih, bez obzira što su u nekim djelovima mislili da je populacija većinski stekla imunitet. Stoga se čini da ako je pacijent dobio drugu vrstu virusa SARS-a (CoV2), onda se kaže da je to novooboljeli, a ako je dobio istu onda se stavlja u kategoriju "duge bolesti". To sad tek nastaje kao administrativni problem diljem EU, jer je očito da je reinfekcija moguća.

Nemaju. Daleko manji rast od talijanskog prosjeka i što mi je posebno zanimljivo čak i od prosjeka regije Lombardia
čija su provicija. U prvom valu su samo za 2 mjeseca imali prokuženost stanovništva >40% (moja procjena utemeljena
na stručnom članku koji je objavio američki CDC.

A kakva bi bila tvoja procjena ako je u teškim trenucima Bergamo imao od 50 do sto novooboljelih, a danas ih ima od 150 do 200 dnevno?

Ništa mi o tome ne znamo kad je u pitanju Bergamo.
Ako je prokuženost za 40 dana, u ožujku i travnju, iznosila 41%, onda iz broja stanovnika (1.114 milijuna)
možemo izračunati broj zaraženih i to podijeliti 40 dana. To bi bio prosječni broj zaraženih po danu. Strahovito.
Samo bih pojasnio: američki CDC se dokopao do podatka da je smrtnost (IFR) od COVID-19 0.65% (6.5x veća od gripe).
Ako je u Bergamu za 40 dana umrlo 2,994 ljudi od COVID-19 (talijanski podatak, za kojeg osobno mislim da je veći broj),
onda je u Bergamu bilo 2.994 x 100/0.65 = 460,605 zaraženih, ili na dan 11,515 (prosjek).
Čak i kad bi računali da je smrtnost od COVID-19 kao kod gripe (tvrdi don Yoda) onda bi dnevna zaraza bila 1770 (prosjek).

by mutava baštarda 30/10/2020, 14:54

Eroo wrote:
Dar wrote:
Naime, u Bergamu su napravili metodičku grešku da pretpostave kako reinfekcija nije moguća, pa su sve trpali u kategoriju "teških i dugih slučajeva". I sad nastaje problem zato jer opet imaju ogroman eksponencijalni rast zaraženih, bez obzira što su u nekim djelovima mislili da je populacija većinski stekla imunitet. Stoga se čini da ako je pacijent dobio drugu vrstu virusa SARS-a (CoV2), onda se kaže da je to novooboljeli, a ako je dobio istu onda se stavlja u kategoriju "duge bolesti". To sad tek nastaje kao administrativni problem diljem EU, jer je očito da je reinfekcija moguća.

Nemaju. Daleko manji rast od talijanskog prosjeka i što mi je posebno zanimljivo čak i od prosjeka regije Lombardia
čija su provicija. U prvom valu su samo za 2 mjeseca imali prokuženost stanovništva >40% (moja procjena utemeljena
na stručnom članku koji je objavio američki CDC.

PS: Prokuženost u Bergamu je čak i veća od gornjeg postotka, jer se epidemija nastavila do današnjih dana.

imunitet krda ili epidemiološka borba?

by michaellcmacha 30/10/2020, 14:55

Don yoda se u kakao i poklopimo blatobranima po glavi i pametnoj i laži u podrumčiću... Iako bi mogao na baušteli zaraditi cvaju po satu... Ili doć vamo k meni i ubrat iste pare nioronitkopo... Et jedino što malo vonja na covid19 u blizini

by Eroo 30/10/2020, 15:10

mutava baštarda wrote:
Eroo wrote:
Dar wrote:
Naime, u Bergamu su napravili metodičku grešku da pretpostave kako reinfekcija nije moguća, pa su sve trpali u kategoriju "teških i dugih slučajeva". I sad nastaje problem zato jer opet imaju ogroman eksponencijalni rast zaraženih, bez obzira što su u nekim djelovima mislili da je populacija većinski stekla imunitet. Stoga se čini da ako je pacijent dobio drugu vrstu virusa SARS-a (CoV2), onda se kaže da je to novooboljeli, a ako je dobio istu onda se stavlja u kategoriju "duge bolesti". To sad tek nastaje kao administrativni problem diljem EU, jer je očito da je reinfekcija moguća.

Nemaju. Daleko manji rast od talijanskog prosjeka i što mi je posebno zanimljivo čak i od prosjeka regije Lombardia
čija su provicija. U prvom valu su samo za 2 mjeseca imali prokuženost stanovništva >40% (moja procjena utemeljena
na stručnom članku koji je objavio američki CDC.

PS: Prokuženost u Bergamu je čak i veća od gornjeg postotka, jer se epidemija nastavila do današnjih dana.
imunitet krda ili epidemiološka borba?

U Bergamu se umiralo od COVID-19, s COVID-19 i prirodnim putem. Ukupan broj u ožujku mjesecu im je iznosio cca 9,600.
Očekivana smrtnost na godišnjem nivou : cca 11,920.
Dakle, samo u mjesecu ožujku su pokopali 80% od ukupno očekivane smrtnosti na godišnjem nivou.
Srazmjerno broju stanovnika bi to u HR iznosilo cca 40,000.

by Guest 30/10/2020, 15:20

michaellcmacha wrote:Don yoda se u kakao i poklopimo blatobranima po glavi i pametnoj i laži u podrumčiću... Iako bi mogao na baušteli zaraditi cvaju po satu... Ili doć vamo k meni i ubrat iste pare nioronitkopo... Et jedino što malo vonja na covid19 u blizini

neće don Yodu spasiti ni podrum.

postoji jedan bitan podatak o kome nitko ne govori a to je podatak da se virus SARS-CoV-2 širi i putem kanalizacije što je vrlo ozbiljan problem jer nisi više ni u stanu siguran ni ako ne izlaziš iz stana uopće opet se možeš zaraziti i dobti covid. kako? pa putem odvoda i kanalizacije pogotovo svi oni koji žive u višekatnicama. ljudi bi morali odmah provjeriti stanje odvodnih sifona svuda po stanu da li su ispravni jer ako nisu onda je pizdarija.

zato me već čudi što don Bakić, don Lauc, don Anemio i ostali kler nije obavijestio pučanstvo na tu pogibelj. tako da onaj policijski sat u Sloveniji je zakurac ako slovenci u stanovima imaju sjebane kanalizacijske odvode u zgradama jer virus može dokazano preživjeti u kanalizaciji i fekalijama puno više dana nego se pretpostavljalo.

a to se desilo isto i kad je bila epidemija onog prvog SARS-a.

možda ovi u Bergamu imaju sjebane kanalizacijske odvode u zgradama pa im se zaraza širi brže nego li drugdje?

Can the new coronavirus spread through building pipes?

Two residents of a Hong Kong apartment building have fallen ill with the new coronavirus even though they live on different floors.

Two residents of a Hong Kong apartment building have fallen ill with the new coronavirus even though they live on different floors from each other, prompting concerns that the virus may spread through building pipes, according to news reports. But how exactly would the virus spread through pipes?

On Tuesday (Feb. 11), officials said they had evacuated and quarantined more than 100 residents of an apartment building in Hong Kong's Tsing Yi area after a 62-year-old woman became the second person in the building to catch the new viral disease, now called COVID-19 (short for coronavirus disease 2019). She lived 10 floors below the first infected resident, raising the question of whether the virus could spread through the building infrastructure, such as through a pipe, The New York Times reported. Officials also found an unsealed pipe in the woman's bathroom.

Officials are still investigating exactly how the virus may have transmitted between the two residents.

But there has been at least one instance of a coronavirus spreading through pipes.

In 2003, during the outbreak of severe acute respiratory syndrome, or SARS (which is also caused by a coronavirus) officials found that the virus was likely transmitted in a Hong Kong apartment tower called Amoy Gardens through faulty plumbing, according to the World Health Organization.

This happened because the SARS coronavirus could get into feces and thus into raw sewage. The pipes that carry raw sewage are "usually kept separate from people," said Dr. Amesh Adalja, an infectious-disease specialist and a senior scholar at the Johns Hopkins Center for Health Security in Baltimore. But if there are leaks or breaches in the pipes, it could allow people to be exposed. For example a faulty piping system could allow the virus to become "aerosolized" out of a pipe and get into the surrounding air, Adalja said.

At the time of the SARS outbreak, an investigation at Amoy Gardens indeed found problems with drainage pipes.

Here's how that could happen: Typically, bathroom drains have a U-shaped trap that prevents fluids and odors from coming back up, but at Amoy Gardens, officials found that air would flow backward through the drains under certain circumstances, according to a Washington Post article published during the 2003 outbreak.

"When the bathroom was in use, with the door closed and the exhaust fan switched on, there could be negative pressure to extract contaminated droplets into the bathroom," Yeoh Eng-kiong, Hong Kong's secretary for health, welfare and food, said at the time, according to the Washington Post. "Contaminated droplets could then have been deposited on various surfaces such as floor mats, towels, toiletries and other bathroom equipment."

With COVID-19, tests have also found the virus present in patients' stool, suggesting the virus may be able to spread through fecal contamination. And the virus can cause abdominal symptoms, including diarrhea and nausea.

Still, even if coronaviruses can spread through pipes, it's not a common mode of transmission, Adalja said. The most common way these viruses are transmitted is through respiratory droplets produced from coughs and sneezes, he said.

After evacuating residents from the Tsing Yi building, officials said that five other residents who showed flu-like symptoms tested negative for COVID-19, according to Reuters. And an initial investigation of the building's plumbing system suggested it is a well-designed system, Reuters reported.

https://www.livescience.com/coronavirus-spread-building-pipes.html

by Eroo 30/10/2020, 15:25

Eroo wrote:
Dar wrote:
Eroo wrote:
Dar wrote:
Naime, u Bergamu su napravili metodičku grešku da pretpostave kako reinfekcija nije moguća, pa su sve trpali u kategoriju "teških i dugih slučajeva". I sad nastaje problem zato jer opet imaju ogroman eksponencijalni rast zaraženih, bez obzira što su u nekim djelovima mislili da je populacija većinski stekla imunitet. Stoga se čini da ako je pacijent dobio drugu vrstu virusa SARS-a (CoV2), onda se kaže da je to novooboljeli, a ako je dobio istu onda se stavlja u kategoriju "duge bolesti". To sad tek nastaje kao administrativni problem diljem EU, jer je očito da je reinfekcija moguća.

Nemaju. Daleko manji rast od talijanskog prosjeka i što mi je posebno zanimljivo čak i od prosjeka regije Lombardia
čija su provicija. U prvom valu su samo za 2 mjeseca imali prokuženost stanovništva >40% (moja procjena utemeljena
na stručnom članku koji je objavio američki CDC.

A kakva bi bila tvoja procjena ako je u teškim trenucima Bergamo imao od 50 do sto novooboljelih, a danas ih ima od 150 do 200 dnevno?
Ništa mi o tome ne znamo kad je u pitanju Bergamo.
Ako je prokuženost za 40 dana, u ožujku i travnju, iznosila 41%, onda iz broja stanovnika (1.114 milijuna)
možemo izračunati broj zaraženih i to podijeliti 40 dana. To bi bio prosječni broj zaraženih po danu. Strahovito.
Samo bih pojasnio: američki CDC se dokopao do podatka da je smrtnost (IFR) od COVID-19 0.65% (6.5x veća od gripe).
Ako je u Bergamu za 40 dana umrlo 2,994 ljudi od COVID-19 (talijanski podatak, za kojeg osobno mislim da je veći broj),
onda je u Bergamu bilo 2.994 x 100/0.65 = 460,605 zaraženih, ili na dan 11,515 (prosjek).
Čak i kad bi računali da je smrtnost od COVID-19 kao kod gripe (tvrdi don Yoda) onda bi dnevna zaraza bila 1770 (prosjek).

Evo nekih podataka pozitivnih na jučerašnji dan u Italiji:

It : +26,831 slučajeva, iliti 444/1M ...1M = 1 milijun stanovnika!
Regija Lombardia: +7,399, iliti 733/1M
Provincia Caserta: +793, iliti 862/1M
Provincia Napoli: +1624, iliti 519/1M
Provincia Bergamo: +135, iliti 121/1M.

by darth_vader 30/10/2020, 15:25

Znači, ovi sa septičkima su zasad sigurni...

by Eroo 30/10/2020, 15:32

Gnječ wrote:

možda ovi u Bergamu imaju sjebane kanalizacijske odvode u zgradama pa im se zaraza širi brže nego li drugdje?

U pravo suprotno- puno sporije. Od talijanskog prosjeka 3.7x sporije, a od nekih provincija čak i 7x sporije.

by vuksadinare 30/10/2020, 15:35

ka'k je atalanta igrala

by Eroo 30/10/2020, 15:38

vuksadinare wrote:ka'k je atalanta igrala

Pobedili Srbi.

by vuksadinare 30/10/2020, 15:39

Eroo wrote:
vuksadinare wrote:ka'k je atalanta igrala
Pobedili Srbi.

vidim da si/ste/ raspricali o bergamu,italiji pa i sveckoj a ono sto se tu zbiva ko jebe...

by Eroo 30/10/2020, 15:42

vuksadinare wrote:
Eroo wrote:
vuksadinare wrote:ka'k je atalanta igrala
Pobedili Srbi.
vidim da si/ste/ raspricali o bergamu,italiji pa i sveckoj a ono sto se tu zbiva ko jebe...

Zato imamo tebe da nas redovno informišeš. O stanju srpsko-hrvackih odnosa, naravno. I o Plenkoviću, naravno.

by Sponsored content