PODCAST VELEBIT:Gost Marčelo Holjevac

Sora wrote:KLASE POSTOJE 
Slika radničke klase možda više ne predstavlja mišićavog muškarca s maljem u ruci, ali ona nije nestala: „globalni proletarijat je danas brojniji nego ikad" (David Harvey). Tipični proleter današnjice je žena iz Trećeg svijeta, koja u pravilu manje zarađuje od muškaraca fizičkih radnika. Drugi tipični proleter današnjice je konobarica i konobar iz Starbucksa ili McDonaldsa: "Radnička klasa uključuje sve one koji su prisiljeni prodavati svoju radnu snagu, koji lipšu pod njegovom represivnom disciplinom te imaju malu ili nikakvu kontrolu nad radnim uvjetima..." Izniman rast uslužnih djelatnosti, te prijelaz od industrijskog prema potrošačkom i postmodernom kapitalizmu, "nije promijenio fundamentalnu narav kapitalističkih vlasničkih odnosa".

broj siromahov u svitu se smanjuje, to vos ni briga 
a jaz prema bogatima se povećava, to vos češe, ti oćeš other peoples shit

i da 

Ovo sto ti pises  o Marxu je primjer VULGARNOG TUMACENJA 
NISTA OD TOG NIJE TOCNO 

MARX JE PREVELIKI ZALOGAJ ZA TEBE , MARCELKO

Why Marx Was Right by Terry Eagleton – review
Marx is more diminished than enhanced by Terry Eagleton's defence of him

Tristram Hunt
Sun 29 May 2011 02.30 BSTFirst published on Sun 29 May 2011 02.30 BST

• 
  
• [url=https://twitter.com/intent/tweet?text=Why Marx Was Right by Terry Eagleton %E2%80%93 review&url=https%3A%2F%2Fwww.theguardian.com%2Fbooks%2F2011%2Fmay%2F29%2Fwhy-marx-was-right-eagleton-review%3FCMP%3Dshare_btn_tw][/url]
  
  

 Busts of Karl Marx created in 2008 to mark 125 years since his death. Photograph: Harald Tittel/Corbis
[size=89]As the IMF dishes out its medicine in Lisbon, Dublin and Athens, and the limitations of neo-liberalism become more apparent, the moment is surely right for a compelling account of Karl Marx's relevance to the modern world. And in campus conferences, continuing sales of Das Kapital, and even the words of Pope Benedict XVI (moved to praise Marx's "great analytical skill"), there is a growing appreciation for Marx's predictions of globalisation, rampant capitalism, and the instability of international finance. As the Times put in the middle of the 2008 crash: "He's back!"[/size]

Marx is back 

Ali mi u Hrvatskoj smo jos uvijek u 1945.

aben wrote:di to?

zatvor u remetincu

marcellus wrote:čitao sam za razliku od tebe dosta toga od marksa

kapital kreće od nekih pogrešnih premisa (da neke stvari imaju vrijednost same po sebi, da rad stvara dodatnu vrijednost, itd) iako neke stvari nesporno dobro uočava

no marks zapravo nije bio ekonomist, bar ne dobar ekonomist

Marks je recimo smatrao da će cikličke krize u kapitalizmu postajati sve intenzivnije i na kraju ga uništiti jer nije htio vidjeti da su one zapravo mehanizam samoregulacije tržišta (kao što krize inače u pravilu jesu mehanizam za samoregulaciju bilo čega, aktivacija sigurnosnog ventila)

On je vjerovao, kao i većina genocidnih manijaka, da će doći do velikog rata između dvije strane - charlie manson je vjerovao da će to biti crnci i bijelci, nedavno obješeni vođa japanske sekte koja je ubijala ljude bojnim otvorima između vlade i naroda, marks između radnika i buržoazije.

ali je propustio uvidjeti da je socijalna i ekonomska mobilnost u kapitalizmu (demokraciji) takva da ne postoje "klase" kao fiksna kategorija, kao u srednjem vijeku kad bi se onaj tko se rodio kmet uglavnom takav morao i ostati. Zato je do revolucija dolazilo uglavnom u predindustrijskim zaostalim društvima, ne u industrijaliziranim i razvijenim.

da ne govorim da su njegovi antisemitski proljevi ogavni ("o židovskom pitanju") a antislavenski još ogavniji...

rusija je bila 300 puta bolja u doba komunizma nego danas. bili su velesila koja je prvi put otišla u svemir, poslala prvi satelit, uveli su radno vrijeme 8 sati, struju u svaku kuću, besplatno školstvo i zdravstvo, sve ono što mi imamo danas. isto natalitet sa 100 milijuna je skočio na 300.
a da je bilo ratova između buržoazije i proletarijata, pa bilo je i puno radnika je poginulo
https://en.wikipedia.org/wiki/West_Virginia_coal_wars ovo je samo jedan od tih ratova
isto za vrijeme velike depresije par brojki se promijenilo i cijeli sistem propao, a SSSR je ostao netaknut

je rusija je bila super ako nisu završio u gulagu

i ako nisu umro od gladi u holodomoru

itd

Danas ujutro je moja kćerkica mijenjala košulju po padežima.

marcellus wrote:je rusija je bila super ako nisu završio u gulagu

i ako nisu umro od gladi u holodomoru

itd

U gulag su poslali samo one koji su počinili teška kaznena djela (ubojstva, pljačke, silovanje itd.), Kao i veliki dio onih koji su osuđeni za proturječjačke aktivnosti. Svi ostali su išli u normalne zatvore.
Nakon što je proveo neko vrijeme u radnom logoru, zatvorenik se mogao premjestiti u radnu koloniju ili na posebnu otvorenu zonu.
kad pogledamo američke zatvore, a amerika je superbogata zemlja koja troši 60% svjetskih resursa ima više ljudi u zatvoru nego što je to bilo u rusiji.a SAD-u ne prijeti ni rat niti neka društvena promjena.
Što se tiče sovjetskih radnih kampova, istina je da je režim bio oštar i težak za zatvorenike, no kakva je situacija danas u zatvorima SAD-a, prepunim nasilja, droga, prostitucije, seksualnog ropstva ( 290.000 silovanja godišnje u američkim zatvorima). Nitko se ne osjeća siguran u američkim zatvorima. I to danas, u društvu bogatijem nego ikada prije...

isto tako 1950., kada su se uvjeti u SSSR-u popravili i kad su uvedeni antibiotici, broj umirućih osoba u zatvoru pao je na 0,3%.

bepobavulin wrote:

marcellus wrote:je rusija je bila super ako nisu završio u gulagu

i ako nisu umro od gladi u holodomoru

itd

U gulag su poslali samo one koji su počinili teška kaznena djela (ubojstva, pljačke, silovanje itd.), Kao i veliki dio onih koji su osuđeni za proturječjačke aktivnosti. Svi ostali su išli u normalne zatvore.
Nakon što je proveo neko vrijeme u radnom logoru, zatvorenik se mogao premjestiti u radnu koloniju ili na posebnu otvorenu zonu.
kad pogledamo američke zatvore, a amerika je superbogata zemlja koja troši 60% svjetskih resursa ima više ljudi u zatvoru nego što je to bilo u rusiji.a SAD-u ne prijeti ni rat niti neka društvena promjena.
Što se tiče sovjetskih radnih kampova, istina je da je režim bio oštar i težak za zatvorenike, no kakva je situacija danas u zatvorima SAD-a, prepunim nasilja, droga, prostitucije, seksualnog ropstva ( 290.000 silovanja godišnje u američkim zatvorima). Nitko se ne osjeća siguran u američkim zatvorima. I to danas, u društvu bogatijem nego ikada prije...

stvar je što ćeš u americi završit na robiji ako nešto zajebeš, a u SSSR-u jer je partijski sekretar digo kurac na tebe...

bepobavulin wrote:
U gulag su poslali samo one koji su počinili teška kaznena djela (ubojstva, pljačke, silovanje itd.),

ili nisu dovoljno dugo pljeskali na staljinov govor...

Marčelo šta se rano jutro svađaš tamo na Jutarnjem oko neke kurabe iz Šabca

catabbath wrote:Marčelo šta se rano jutro svađaš tamo na Jutarnjem oko neke kurabe iz Šabca

a jadna

ona se išla kurvat jer joj mala plaća bila ko konobarici i sad tamo sto retaja nariče

idu mi na kurac

Sora wrote:

Speare Shaker wrote:

Sora wrote:

Speare Shaker wrote:U

Sora wrote:
Ama covjece tolikomse prica 

Jel da je tocno di ima dima ima vatre ? 

Ne stignem sad gkedati ovo o Marxu ali je tocno da je opleo Hrvate 

Ne uvijek. Često se samo dimi, a vatre ni od korova. Ali gdje ima optužbi, ima i falsifikata radi političkih obračuna.
Marx je bio lumpenproleter i neuspješni filozof čija su se predviđanja pokazala potpuno promašenima.

A zasto ti lazes I dokazuješ koliko ste vi Hrvati jadni lupeži ? 
Ja za natpis u  tovi posteno velim da nije mi poznato jel to tocno ?a ti konjino o Marxu pises sto nije istina , nemas pojma o filozofiji , seres floskule 
Samo da bi odbacio nrku kritičku misao protivu tvojoj uspaljenoj nacifasitsickpj

Gluperdo nepismena, filozofija mi je praktički struka, ali i strast. Kada ja kažem da je Marx propali filozof i neuspješni kompilator Hegelovih ideja koji je inače bio više dobar retoričar nego konzistentni filozof, onda to ima svoju težinu, osim za nepismenjače kao što si ti.
I gdje sam napisao bilo koju netočnu/lažnu tvrdnju?
Nikada na starom i novom forumu, ali ama baš nikada.
Ti bolesnim svinjarijama koje neprestano ponavljaš samo pokazuješ svoj besprizorni karakter, svoju lažljivu prirodu.
I koliko mora čovjek biti podmukao, pokvaren, prljav i zao pa cijeli jedan narod okarakterizirati kao jadne lupeže i to još argumentirati falsifikatima o natpisima u protestantskim crkvama u Njemačkoj koji uopće niti ne postoje?

Ti s filozofijom imas veze ko krava s baletom. 
O Marxu pises da je bio lumpenproleter i kompilator Hegela . 

Danas je Marx priznat svud u kulturnom svijetu, osim u katotalibaniji hrvatskpj gdje se antikomunisti valjaju u blatu svojih nepodopština. 
 
prise: ‘Here, without concerning myself with opponents and rivals, I would like to say that I too am a Marxist — naively, completely and so naturally that there is no need to reiterate it.’ (Badiou, 2012b, p. 8) To readers of his older works this affirmation indeed may 


Ovo je jedan od najpriznatijih danasnjih filozofa izjsvio o Marxu. 
Marx je bio DOKTOR FILOZOFIJE A KAPITAL JE , UZ BIBLIJU, NAJČITANIJA KNJIGA. 


tebe, priucenog filozofa koji ce također za Tita, jednog od najvecih politicara proslog vijeka , reci da je zlocinac, naravno da Marx Ne impresionira. 
Jer nemas pojma o VRIJEDNOSTIMA. 
KAO I SVATKO TKO je bezvrijedan. 

Da, Marx je poznat u cijelom svijetu.
Ali ne kao uspješan filozof nego tvorac neuspješne pa i zločinačke ideologije koja je odgovorna za n ajmanje stotinu milijuna žrtava u cijelom svijetu. Pri tome ne brojim žrtve nestale zbog ekonomske propasti čitavih država, samo one direktno poubijane od strane promarksističkih režima.
Dalje, Marx jeste poznat kao lumpenrpoleter, o čemu svjedoči njegov kompletan život i kao neuspješni filozof koji je plagirao Hegela (dijalektički materijalizam).
Ako si čitala, kao što nisi, na koji je on način studirao i kako je došao do svoje diplome i titule, jasno ti je da ju je mogao dobiti svatko tko je imao dovoljno novca i upornosti da završi taj u odnosu na današnje standarde presmiješni vid formalnog obrazovanja. Tadašnji studenti su se više bavili svojim hobijima i razglabanjima po neformalniom klubovima o svemu i svačemu samo ne studiranjem i stjecanjem znanja.
Što se tiče Tita, ja nikada nisam rekao da on nije bio uspješan političar, u smislu da je uspješno provodio svoje političke ideje i ciljeve (na stranu činjenica da su u međuvremenu baš sve njegovi ideje i ciljevi propali, ali je barem bio uspješan za života), uostalom su i Hitler i SDtaljin po tim kriterijima bili ne samo značajne povijesne osobe nego i uspješni političari i državnici, nego samo da je istovremeno sa svojom karijerom uspješnog političara i državnika (vođe propale države) također bio i notorni zločinac.
Dapače, najodgovorniji za genocid počinjen ubijanjem oko 100 000 Hrvata samo 1945. godine.
E sad, druga je priča što si ti po svojim željama i namjerama zločinačka pa i genocidna gadura koja podržava njegov čin te godine i koja bi najradije zbog svog svjetonazora koji je kombinacija zločinačkog oblika komunizma i najmanje isto toliko zločinačkog i nakazno zaostalog  islamističkog radikalizma, a koja bi najradije dala poubijati sve Hrvate ili ih dala pretvoriti u Jugoslavene, muslimane ili pripadnike nekih drugih ideologija odnosno religija.

bepobavulin wrote:

marcellus wrote:je rusija je bila super ako nisu završio u gulagu

i ako nisu umro od gladi u holodomoru

itd

U gulag su poslali samo one koji su počinili teška kaznena djela (ubojstva, pljačke, silovanje itd.), Kao i veliki dio onih koji su osuđeni za proturječjačke aktivnosti. Svi ostali su išli u normalne zatvore.
Nakon što je proveo neko vrijeme u radnom logoru, zatvorenik se mogao premjestiti u radnu koloniju ili na posebnu otvorenu zonu.
kad pogledamo američke zatvore, a amerika je superbogata zemlja koja troši 60% svjetskih resursa ima više ljudi u zatvoru nego što je to bilo u rusiji.a SAD-u ne prijeti ni rat niti neka društvena promjena.
Što se tiče sovjetskih radnih kampova, istina je da je režim bio oštar i težak za zatvorenike, no kakva je situacija danas u zatvorima SAD-a, prepunim nasilja, droga, prostitucije, seksualnog ropstva ( 290.000 silovanja godišnje u američkim zatvorima). Nitko se ne osjeća siguran u američkim zatvorima. I to danas, u društvu bogatijem nego ikada prije...

U SAD je danas većina zatvora privatizirana.

Zatvorenici se tamo ne izležavaju, nego moraju raditi.

Američka policija ima zadatak da uhićuje što više ljudi, a sudovi da im određuju zatvorske kazne koje moraju odraditi u tim privatnim zatvorima.

Tako vlasnici zatvora i firmi gdje ti zatvorenici rade, zarađuju i uplaćuju u proračun iz kojeg se isplaćuju plaće za suce i policajce. A vlasnici imaju love da plaćaju kampanje za političare i lobiraju kod njih kad im što treba.

Primjer kapitalističke efikasnosti i poslovnosti. Nadam se da će to i kod nas doći.

Sora wrote:KLASE POSTOJE 

Još uvijek. Ali i ubrzano nestaju. Što Marx nije bio u stanju predvidjeti, jasno je i zašto.

marcellus wrote:no marks zapravo nije bio ekonomist, bar ne dobar ekonomist

Njegove ekonomske ideje su u teoriji doslovce razvaljene već početkom 20. stoljeća. U praksi na žalost puno kasnije, na štetu ogromnog broja ljudi ako ne i većine u svijetu (Kina, SSSR plus ostale teško komunističkom ideologijom ekonomski osiromašene zemlje tzv. realnog socijalizma).

Speare Shaker wrote:Ako si čitala, kao što nisi, na koji je on način studirao i kako je došao do svoje diplome i titule, jasno ti je da ju je mogao dobiti svatko tko je imao dovoljno novca i upornosti da završi taj u odnosu na današnje standarde presmiješni vid formalnog obrazovanja. Tadašnji studenti su se više bavili svojim hobijima i razglabanjima po neformalniom klubovima o svemu i svačemu samo ne studiranjem i stjecanjem znanja.

marks je imao taticu tajkuna koji je htio da mali studira pravo, ali kako se ovaj bavio opijanjem po krčmama i tučnjavama, te se profilirao kao nasilnik i kako to nije išlo preselio ga je koliko se sjećam na nešto lakše da mali ipak ima diplomu...

usput stari mu je sredio preko veze da ne služi vojsku, nešto tipa talasemija minor oliti fjaka

marcellus wrote:

Speare Shaker wrote:Ako si čitala, kao što nisi, na koji je on način studirao i kako je došao do svoje diplome i titule, jasno ti je da ju je mogao dobiti svatko tko je imao dovoljno novca i upornosti da završi taj u odnosu na današnje standarde presmiješni vid formalnog obrazovanja. Tadašnji studenti su se više bavili svojim hobijima i razglabanjima po neformalniom klubovima o svemu i svačemu samo ne studiranjem i stjecanjem znanja.

marks je imao taticu tajkuna koji je htio da mali studira pravo, ali kako se ovaj bavio opijanjem po krčmama i tučnjavama, te se profilirao kao nasilnik i kako to nije išlo preselio ga je koliko se sjećam na nešto lakše da mali ipak ima diplomu...

usput stari mu je sredio preko veze da ne služi vojsku, nešto tipa talasemija minor oliti fjaka

Daleko od toga, jer tad vojska nije bila zajebancija kao danas, pogotovo ne u militarističkoj Njemačkoj.

Speare Shaker wrote:

marcellus wrote:

Speare Shaker wrote:Ako si čitala, kao što nisi, na koji je on način studirao i kako je došao do svoje diplome i titule, jasno ti je da ju je mogao dobiti svatko tko je imao dovoljno novca i upornosti da završi taj u odnosu na današnje standarde presmiješni vid formalnog obrazovanja. Tadašnji studenti su se više bavili svojim hobijima i razglabanjima po neformalniom klubovima o svemu i svačemu samo ne studiranjem i stjecanjem znanja.

marks je imao taticu tajkuna koji je htio da mali studira pravo, ali kako se ovaj bavio opijanjem po krčmama i tučnjavama, te se profilirao kao nasilnik i kako to nije išlo preselio ga je koliko se sjećam na nešto lakše da mali ipak ima diplomu...

usput stari mu je sredio preko veze da ne služi vojsku, nešto tipa talasemija minor oliti fjaka

Daleko od toga, jer tad vojska nije bila zajebancija kao danas, pogotovo ne u militarističkoj Njemačkoj.

nego?