Re: 25 godina taje masakar nad 20 Hr branitelja u Kusonjama

by vuksadinare 12/9/2018, 07:37

dzango wrote:
vuksadinare wrote:kao prvo vecina kasarni nije napadnuta nego se predala pregovorima...samo sa nekoliko garnizona se vodila borba..varazdin,bjelovar,ploce,sinj,otocac,gospic,daruvar...osim varazdina i ploca...sve ove druge vojarne nalazile su s egotovo ili jesu na liniji razgranicenja i bile su ukljucene zajedno sa srpskim paravojnim formacijama u napade na podrucju na kojem su bile..recimo ja kad sma bio kod vojarne jna u borongaju u zagrebu u blokadi...tijekom sedmog mjeseca 1991 i jedan dio 8 mjeseca 1991...dozivjeli smo nekoliko ozbiljnih provokacija iz same vojarne naravno mi nismo smjeli napasti ili uzvracati jer kao prvo tad nismo ni imali dovoljno oruzja a radilo se tek o pjesackom oruzju djelom ili su neki imali svoje osobno lovacke karabine,pistolje..do pocetka 9 mjeseca 1991 vozila i ljudstvo jna se moglo kretati izvan vojarni normalno uz dozvolu mup-a,morh-a ili kriznog stozera tog podrucja na kojem su se nalazili..pocetkom 9 mjeseca 1991 pocelo je sa pojacanim blokadama i ogranicavanjem kretnji jer su se pojacavali sve jaci napadi na hravtske postrojbe,civile na kriznim zaristima u kojem su sudjelovale srpske paravojne formacije zajedno sa jna a pocele su i ucestale otvorene provokaicje iz vojarni..sto je hrvatska vlast mogla nego donjeti odluku 13,9.1991 da se potupno blokiraju vojarne i zauzmu jer je vec tutnjala otvorena agresija na hravtsku..
Probaj da blokiraš kasarnu u Americi ili Rusiji i videćeš šta će da bude. Osnovna greška JNA je bila neodlučnost jer je bila partijskog karaktera i nikada nije bila prava vojska. Trebalo je sravniti ceo grad posle prve blokade i nikada ni jedna druga karasna ne bi bila blokirana.

i?...pa provali su bjelovar i varazdin pa su popusili...cak su u bjelovaru imali jedan dio rezervista i teritorijalaca ubacenih iz obliznje zapadne slavanije gdje ih je jna kamionima ubacivala u bjelovarske vojarne..lako je tebi laprdati...ne mozes znati sto se nalazi u psihi covjeka...ako napravis sranja ocekuj da ce i tebe naci sranje..a nemas sto zivota

by dzango 12/9/2018, 07:41

Speare Shaker wrote:
dzango wrote:
Speare Shaker wrote:
dzango wrote:
Švajcarska nije primer jer njena teritorija i suverenitet nisu bili sporni. Bileteralni sporazumi su sporazumi su sporazumi između dve zemlje i samo sa njima dvema imaju veze. Ne na međunarodno pravo. Jedino neosporno međunarodno priznanje je članstvo u UN. Zato se i insistira na priznanju Srbije i ulasku Kosova u UN. Bez toga ne postoji punoi međunarodno priznanje. Bileteralni sporazumi tu nisu dovoljni ni izbliza.

Srbija je bila član UN kada je tužila 8 članica NATO-a a osporava joj se pravo na tužbu jer u trenutku agresije NATO-a nije bila članica UN-a iako niko ne osporava postojanje i suverenitet SCG u tom periodu.

Pazi ovo, bilateralni odnosi između dvije države nemaju nikakve veze sa međunarodnim pravom.
Svi odnosi između dvije ili više država imaju veze sa međunarodnim pravom, jer se mogu kretati jedino unutar okvira međunarodnog prava.
Ti si ili totalno neuk kad je ova materija u pitanju ili ekstremno glup. Moguće i neka kombinacija obje kategorije.
Neospornost švicarskog teritorija ovdje nije bila tema nego činjenica da je ta neospornost postojala USPRKOS činjenici da ta zemlja do nedavno nije bila članica UN-a, što je bila tvoja teza. Da je suverentit RH na njenom teritoriju sporan sve dok nije postala članica UN-a, ako sam ja to dobro shvatio.
To naravno uopće nije točno, jer je suverenitet neosporan od dana donošenja pravosnažne odluke u toj suverenosti. Ako je neko vrijeme od tog perioda i bio sporan kao što je i bio dijelom 1991. godine, nakon što je zemlja međunarodno priznata taj suverenitet vrijedi retroaktivno.
Očito nisi pročitao niti tekst o retroaktivnosti u tom smislu na koji sam stavio link, a koji te potpuno demantira, ali razumijem da vjerojatno imaš problema sa čitanjem dužih tekstova na latinici pa si očito malo jače frustriran.
Dalje, nisi komentirao niti tvrdnju da predsjedništvo SFRJ nije donijelo niti jednu jedinu pravosnažnu odluku o angažiranju jedinica JNA u Hrvatskoj, a i kako bi kada se Jugoslavija ionako raspala (Badinter) pa špo tome ispada da je JNA u Hrvatskoj bila nelegalno, a zna se kako se treba ponašati prema toj nelegalnoj bagri koja je po presudi Međunarodnog suda pravde u Haagu ionako suodgovorna za agresiju na RH radi stvaranja etnički čiste proširene srpske države i još uz to za čitav niz genocidnih radnji počinjenih u toj agresiji dio kojih je sud taksativno pobrojio.
Dakle, s obzirom na tu iskazanu genocidnost, ta je ilegalna bagra još dobro prošla kako je zaslužila
I stvarno ne razumijem zašto uporno ponavljaš tu priču oko tužbe Srbije protiv NATO-a kada je valjda i najvećim budalama jasno da se ne možeš suditi na nekon UN-ovom sudištu ako nisi zemlja članica UN-a, tako da mi nije jasno što zapravo hoćeš postići sa tim primjerom.
Ispasti glup?
I ovako ti sasvim dobro ide.
Kada ti zafale argumenti onda počneš sa vređanjem. Već viđeno. Biletaralni odnosi se odnose na zemlje potpisnice i nemaju opštu važnost kao odluke UN-a. Švajcarska nezavisnost nije sporna jer se ona ni od koga nije otcepila i njena nezavisnost nije bila sporna. Da je NATO u tom periodu bombardovao Švajcarsku, ona ne bi mogla da tuži isti jer nije bila član UN-a i ta NEOSPORNA nezavisnost joj ne bi bila priznata. Tada joj se nezavisnost ne bi računala retroaktivno.
Tvrdnje o odluci predsedništva SFRJ nije ni bilo. Kasarne JNA su bile napadnute pa odluka predsedništva nije ni bila potrebna. Probaj da blokiraš i napadneš kasarne po Americi i Rusiji ili bilo kojoj ozbiljnoj državi i videćeš šta će da se desi. Kamen na kamenu ne bi ostao. Tako je trebala i JNA ali nije bilo jedinstva i odlučnosti.

Kakvo te crno vrijeđanje spopalo, gdje ga ti vidiš?
Bilateralni odnosi ne postavljaju standarde međunarodnog prava, to čine sve članice međunarodne zajednice, posebno one utjecajnije u skladu sa svojim interesima i dogovorima, ali također i međunarodne organizacije poput UN-a.
Međutim, svi bilateralni sporazumi moraju biti u skladu sa teorijom i praksom međunarodnog prava inače ih nitko od zemalja koje se nalaze izvan tih bilateralnih sporazuma nije dužan ne samo provoditi nego niti uvažavati kao legalne. Primjer? Dvije zemlje mogu sklopiti sporazum o legalizaciji trgovine ljudima i prisilnom uzimanju organa od političkih zatvorenika radi njihovog doniranja potrebitim bolesnicima, ali će međunarodna zajednica sa gađenjem takve sporazume odbaciti kao skandalozne i nelegfalne, a zemlje koji bi ih potpisale smatrati parijom i potpuno ih izolirati na načine na koje jt o uopće moguće.
NATO naravno nije pao s Marsa da napada Švicarsku, ali je točno, da je do takvog napada došlo, Švicarska ne bi mogla tužiti NATO PRED UN-OVIM SUDIŠTEM U VRIJEME DOK NIJE BILA PUNOPRAVNA ČLANICA UN-A. Ništa logičnije od toga. I naravno da joj neovisnost ne bi bila priznata retroaktivno u situaciji kada je već bila neosporno aktivna, ništa logičnije ni od toga. Druga je priča što ste vi Srbi posvađani ne samo sa logikom nego i nekom elementarnom pameću pa to ne razumijete.
Međutim, ovdje to nije poanta nego u tome da Švicarska svojom politikom nije došla u situaciju da je se smatra zemljom parijom zato jer je provodila genocidne radnje u zemljama u kojima je njena vojska i pod njenim zapovjedništvom lokalne paravojne formacije.
Imaš u tom smislu presude Međunarodnog suda pravde u Haagu koje se odnose na Srebrenicu i vojne operacije u Hrvatskoj.
Da, kasarne JNA su bile napadnute, ali znaš zašto?
Zato jer su u Hrvatskoj boravile nelegalno, suprotno odlukama hrvatskih vlasti.
A znamo mi kako se treba ponašati sa tom nelegalnom bagrom.
Tu se naravno ne računaju ratni zločini kao što je ubijanje ratnih zarobljenika metkom u potiljak, a ratni zločini nikad ne zastarjevaju, niti je itko od vojnika JNA tko nije sudjelovao u agresiji na RH ikada doživio takvu sudbinu (metak u potiljak) od strane pripadnika hrvatskih legalnih oružanih formacija.
E sad, ako vas retroaktivnost pravosnažja međunarodnog priznanja toliko boli, trebali ste o tome razmišljati prije nego ste naložili JNA da intervenira i pomaže srpske paravojne formacije u zajedničkim genocidnim radnjama, jer je to dio međunarodnog pravnog standarda, a znam da u Srbiji itekako postoje stručnjaci za međunarodno pravo kojime je retroaktivnost bila poznata kao standard u međunarodnom pravu, pa tko vam je kriv što ih niste slušali.
Ovako ste zbog svoje genocidne politike po susjedstvu prvo dobili NATO bombardiranje, a to je bila prva konkretna velika zajednička NATO akcija (u kojoj nije sudjelovala Grčka), a onda vam ostaje da platite ratne reparacije ili budete smatrani zemljom parijom pa će vas takav status koštati trostruko više nego da nam ih isplatite i mirna Bosna pa i Srbija.

Toliki tekst a ništa rečeno. Znači Švajcarskoj ne bi bila priznata suverenost retroaktivno. Tačno. JNA se nije sudilo zbog prisustva u njenim kasarnama već zbog dejistava po okolini. JNA nije bila nelegalna.

by Guest 12/9/2018, 07:42

dzango wrote:
Još gore što znaš. Onda je sasvim jasno da ne znaš ništa. Nije vas Slovenija blokirala jer se male nacije u EU ne pitaju ništa. To je spin za glupe mase. Direktiva uvek dolazi iz Berlina i Pariza.
A blokirajte ako Bog da i 20 godina i počnite odmah ako imate muda i išta se pitate. Nažalost, niko vas ništa ne pita i okvir vašeg delovanja je šta ćete danas za ručak i hoćete li da piškite sada ili malo kasnije. Osvemu ostalom se nikada niste ništa ni pitali.

Vidi se da nemaš pojma s pojmom.
Ne od Berlina i Pariza nego od Londona kojemu su lojtre držali Nizozemci, ali nitko od njih se nije usudio skandalozno blokirati Hrvatsku pa su zato iskoristili glupe Slovence koji će na kraju jedini snositi posljedice u gubitki teritorija i blokadi plovidbe kroz hrvatsko teritorijalno more u međunarodne vode sve u skladu sa međunarodnim pravom, samo im to još nije jasno.
Kao što uostalom nije ni tebi, ali Slovenci su barem poznati kao racionalan i pametan narod za razliku od Srba.

Nećemo vas blokirati 20 godina nego toliko koliko će biti potrebno dok se ne opametite, a to je doduše vrlo neizvjesno.
I nije poanta u tome pitamo li se mi ili ne i što. Poanta je u tome da nismo samo mi u pitanju nego praktički čitavo vaše EU susjedstvo koje vas ne može smisliti, osim Mađarske koje vas smatra ruskim igračima pa se nada da ćete joj pružiti nekakvu podršku u situaciji njenog sukoba sa starom Europom, pa čak i neke zemlje izvan susjedstva poput Litve.

Surprise, surprise.

Dakle, najvjerojatnije nikada nećete u EU, a ako imate imalo pameti, neće vam biti problem izračunati koliko će vas u konačnici koštati u ekonomskom smilu. Ne tli plolacuna, nego prije desetak.

Nakon toga će vam s obzirom na ambicije susjeda ostati samo da se postrojite ispod jedne šljive, ali ajde, barem će biti srpska.

by Sora 12/9/2018, 07:44

U Zagrebu su vojarne bile formslno blokirane .
Imali su dostavu hrane, osiguranu vodu i struju.

Franjo je zar ne bio JNA GENERAL.
a i svjestan da ne ratuje s JNA nego sa Srbima .

Doduse, velik dio rata je bio režiran i dogovoren.
Osobito u Bosni

by dzango 12/9/2018, 07:45

vuksadinare wrote:
dzango wrote:
vuksadinare wrote:kao prvo vecina kasarni nije napadnuta nego se predala pregovorima...samo sa nekoliko garnizona se vodila borba..varazdin,bjelovar,ploce,sinj,otocac,gospic,daruvar...osim varazdina i ploca...sve ove druge vojarne nalazile su s egotovo ili jesu na liniji razgranicenja i bile su ukljucene zajedno sa srpskim paravojnim formacijama u napade na podrucju na kojem su bile..recimo ja kad sma bio kod vojarne jna u borongaju u zagrebu u blokadi...tijekom sedmog mjeseca 1991 i jedan dio 8 mjeseca 1991...dozivjeli smo nekoliko ozbiljnih provokacija iz same vojarne naravno mi nismo smjeli napasti ili uzvracati jer kao prvo tad nismo ni imali dovoljno oruzja a radilo se tek o pjesackom oruzju djelom ili su neki imali svoje osobno lovacke karabine,pistolje..do pocetka 9 mjeseca 1991 vozila i ljudstvo jna se moglo kretati izvan vojarni normalno uz dozvolu mup-a,morh-a ili kriznog stozera tog podrucja na kojem su se nalazili..pocetkom 9 mjeseca 1991 pocelo je sa pojacanim blokadama i ogranicavanjem kretnji jer su se pojacavali sve jaci napadi na hravtske postrojbe,civile na kriznim zaristima u kojem su sudjelovale srpske paravojne formacije zajedno sa jna a pocele su i ucestale otvorene provokaicje iz vojarni..sto je hrvatska vlast mogla nego donjeti odluku 13,9.1991 da se potupno blokiraju vojarne i zauzmu jer je vec tutnjala otvorena agresija na hravtsku..
Probaj da blokiraš kasarnu u Americi ili Rusiji i videćeš šta će da bude. Osnovna greška JNA je bila neodlučnost jer je bila partijskog karaktera i nikada nije bila prava vojska. Trebalo je sravniti ceo grad posle prve blokade i nikada ni jedna druga karasna ne bi bila blokirana.
i?...pa provali su bjelovar i varazdin pa su popusili...cak su u bjelovaru imali jedan dio rezervista i teritorijalaca ubacenih iz obliznje zapadne slavanije gdje ih je jna kamionima ubacivala u bjelovarske vojarne..lako je tebi laprdati...ne mozes znati sto se nalazi u psihi covjeka...ako napravis sranja ocekuj da ce i tebe naci sranje..a nemas sto zivota

Bjelovar i Varaždin su se branili a JNA nije pružila podršku. Greška i zato i jeste došlo do čega je došlo. Prva blokada i pucanj na kasarnu i trebalo je sravniti Bjelovar ili Varaždin. Bukvalno i po naređenju. Ni jedna druga kasarna nikada ne bi bila blokirana ili napadnuta. Ali džaba kada je sama JNA bila kakva je bila.

by Guest 12/9/2018, 07:47

dzango wrote:
Toliki tekst a ništa rečeno. Znači Švajcarskoj ne bi bila priznata suverenost retroaktivno. Tačno. JNA se nije sudilo zbog prisustva u njenim kasarnama već zbog dejistava po okolini. JNA nije bila nelegalna.

I to je sve što imaš za reći?

Bila bi joj priznata retroaktivno da se našla u nekoj spornoj situaciji u koji bi retroaktivnost bila odlučujući faktor kao što smo se našli mi, ali za to nije bilo potrebe jer je njena suverenost bila već aktivna kojih stoljeće i pol prije nego je ušla u članstvo UN-a.
Pa naravno da se JNA nije sudilo zbog samog prisustva jer je to bila posljedica postojanja SFRJ, ali kada je došlo do razdruživanja, trebalo je omogućiti jedinicama da se mirno povuku iz RH kako bi se uskladila sa zakonima i odlukama legalnih hrvatskih vlasti.
Oni pametniji zapovjednici su to i učinili i sve pet, oni ludi su se našli u sukobu sa hrvatskim vlastima zato jer su svoj NELEGALNI status pokušali produljiti upotrebom sile, ali znamo kako je i to završilo.

by Guest 12/9/2018, 07:50

dzango wrote:
Bjelovar i Varaždin su se branili a JNA nije pružila podršku.

U Varaždinu jeste i to upotrebom avijacije odnosno putem napada Migova-21 na sam grad, ali su slabu korist imali od toga. Bio sam neposredni svjedok. Za Bjelovar ne mogu konkretno reći.

by Guest 12/9/2018, 07:55

dzango wrote:
Probaj da blokiraš kasarnu u Americi ili Rusiji i videćeš šta će da bude.

Samo ako bi takva akcija bila nelegalna, kao što je bila nelegalna sama prisutnost JNA u Hrvatskoj nakon donošenja određenih pravomoćnih odluka od strane hrvatskih vlasti koje su se odnosile na prestanak pravosnažja jugoslavenskih zakona na teritoriju RH.

by vuksadinare 12/9/2018, 07:56

dzango wrote:
vuksadinare wrote:
dzango wrote:
vuksadinare wrote:kao prvo vecina kasarni nije napadnuta nego se predala pregovorima...samo sa nekoliko garnizona se vodila borba..varazdin,bjelovar,ploce,sinj,otocac,gospic,daruvar...osim varazdina i ploca...sve ove druge vojarne nalazile su s egotovo ili jesu na liniji razgranicenja i bile su ukljucene zajedno sa srpskim paravojnim formacijama u napade na podrucju na kojem su bile..recimo ja kad sma bio kod vojarne jna u borongaju u zagrebu u blokadi...tijekom sedmog mjeseca 1991 i jedan dio 8 mjeseca 1991...dozivjeli smo nekoliko ozbiljnih provokacija iz same vojarne naravno mi nismo smjeli napasti ili uzvracati jer kao prvo tad nismo ni imali dovoljno oruzja a radilo se tek o pjesackom oruzju djelom ili su neki imali svoje osobno lovacke karabine,pistolje..do pocetka 9 mjeseca 1991 vozila i ljudstvo jna se moglo kretati izvan vojarni normalno uz dozvolu mup-a,morh-a ili kriznog stozera tog podrucja na kojem su se nalazili..pocetkom 9 mjeseca 1991 pocelo je sa pojacanim blokadama i ogranicavanjem kretnji jer su se pojacavali sve jaci napadi na hravtske postrojbe,civile na kriznim zaristima u kojem su sudjelovale srpske paravojne formacije zajedno sa jna a pocele su i ucestale otvorene provokaicje iz vojarni..sto je hrvatska vlast mogla nego donjeti odluku 13,9.1991 da se potupno blokiraju vojarne i zauzmu jer je vec tutnjala otvorena agresija na hravtsku..
Probaj da blokiraš kasarnu u Americi ili Rusiji i videćeš šta će da bude. Osnovna greška JNA je bila neodlučnost jer je bila partijskog karaktera i nikada nije bila prava vojska. Trebalo je sravniti ceo grad posle prve blokade i nikada ni jedna druga karasna ne bi bila blokirana.
i?...pa provali su bjelovar i varazdin pa su popusili...cak su u bjelovaru imali jedan dio rezervista i teritorijalaca ubacenih iz obliznje zapadne slavanije gdje ih je jna kamionima ubacivala u bjelovarske vojarne..lako je tebi laprdati...ne mozes znati sto se nalazi u psihi covjeka...ako napravis sranja ocekuj da ce i tebe naci sranje..a nemas sto zivota
Bjelovar i Varaždin su se branili a JNA nije pružila podršku. Greška i zato i jeste došlo do čega je došlo. Prva blokada i pucanj na kasarnu i trebalo je sravniti Bjelovar ili Varaždin. Bukvalno i po naređenju. Ni jedna druga kasarna nikada ne bi bila blokirana ili napadnuta. Ali džaba kada je sama JNA bila kakva je bila.

opet glupo zboris i ne citas...pa to i jesu napravili..ali nakon zestog odgovora hrvatskih snaga..sto im ej preostalo?...izgubiti zivote?..ta ionako vise od jugoslaviej tada nije bilo nista...drugo dosta vojarni i vojnih objekata jna je zauzeto lukavstvom..pregovaraca...npr.vojarna u cakovcu je zauzeta...kada su nasi radio amateri upali u veze tzv.jna...u vojarni u cakovcu i zapovjednistav im u varazdinu posto su spadali pod varazdinski korpus...radio amateri su provalili foru da na vojarnu ide oko 2 000 naoruzanih do zuba pripadnika garde i NZ(narodne zastite)...da imaju brdo protuoklonih sredstava nekoliko desetaka minobaca...i da ce sravniti vojarnu sa zemljom ako itko iz vojarne pokusa napasti grad ili postrojbe...u vojarni u cakovcu se tada nalizilo oko tristo oficira,podoficira i rocne vojske od kojih je dio vec i pobjegao iz vojarne tijekom ljeta..u stvari prava istina je bila...da se u blokadi vojarne u cakovcu tek nalazilo oko 150 pripadnika NZ i policije te dragovoljci iz lovackih drustava..od naoruzanaj imali pola lovackog oruzja a od tezeg naoruzanaj jedan laki minobacac 62 mm...sa trideset granata..naravno ovi su unutra popusili varku i zatrazili pregovore i predaju...cuj kad cujes vijest makar i lazna da ide osvajat vojarnu '2000 do zuba naoruzanih i nabrijanih ustasa'..nije ti bas svejedno..djeluje na psihu..ali tu su najveci krivci upravo srpski mediji tada koji su prenapuhivali brojke i time dodatno rusili psihu kod svojih

by dzango 12/9/2018, 08:13

Speare Shaker wrote:
dzango wrote:
Toliki tekst a ništa rečeno. Znači Švajcarskoj ne bi bila priznata suverenost retroaktivno. Tačno. JNA se nije sudilo zbog prisustva u njenim kasarnama već zbog dejistava po okolini. JNA nije bila nelegalna.

I to je sve što imaš za reći?
Bila bi joj priznata retroaktivno da se našla u nekoj spornoj situaciji u koji bi retroaktivnost bila odlučujući faktor kao što smo se našli mi, ali za to nije bilo potrebe jer je njena suverenost bila već aktivna kojih stoljeće i pol prije nego je ušla u članstvo UN-a.
Pa naravno da se JNA nije sudilo zbog samog prisustva jer je to bila posljedica postojanja SFRJ, ali kada je došlo do razdruživanja, trebalo je omogućiti jedinicama da se mirno povuku iz RH kako bi se uskladila sa zakonima i odlukama legalnih hrvatskih vlasti.
Oni pametniji zapovjednici su to i učinili i sve pet, oni ludi su se našli u sukobu sa hrvatskim vlastima zato jer su svoj NELEGALNI status pokušali produljiti upotrebom sile, ali znamo kako je i to završilo.

Bila bi joj priznata ili ne bi? Ne može u jednom slučaju da važi a u drugom da ne važi. Ili je ima ili je nema.
Ne može JNA da napusti kasarne ako je legitimna vojna sila i druge legitimne vojne sile nema. Njen je zadatak da zaštiti ustavni poredak što ona nije činila usled vlastite nesposobnosti. Da je adekvatno odgovoreno na prvu blokadu i napad, do rata nikada ne bi došlo. Bjelovar ili Varaždin ne bi više postojali ali bože moj.

by dzango 12/9/2018, 08:18

Speare Shaker wrote:
dzango wrote:
Probaj da blokiraš kasarnu u Americi ili Rusiji i videćeš šta će da bude.

Samo ako bi takva akcija bila nelegalna, kao što je bila nelegalna sama prisutnost JNA u Hrvatskoj nakon donošenja određenih pravomoćnih odluka od strane hrvatskih vlasti koje su se odnosile na prestanak pravosnažja jugoslavenskih zakona na teritoriju RH.

JNA nije bila nelegalna i nijedan sud joj to nije osporio. Dakle to je jedina legalna vojna sila na tom prostoru. Jedina njena krivica je neodlučnost usled nesposobnosti prozroko vane partijskom obojenošću.

by dzango 12/9/2018, 08:22

vuksadinare wrote:
dzango wrote:
vuksadinare wrote:
dzango wrote:
vuksadinare wrote:kao prvo vecina kasarni nije napadnuta nego se predala pregovorima...samo sa nekoliko garnizona se vodila borba..varazdin,bjelovar,ploce,sinj,otocac,gospic,daruvar...osim varazdina i ploca...sve ove druge vojarne nalazile su s egotovo ili jesu na liniji razgranicenja i bile su ukljucene zajedno sa srpskim paravojnim formacijama u napade na podrucju na kojem su bile..recimo ja kad sma bio kod vojarne jna u borongaju u zagrebu u blokadi...tijekom sedmog mjeseca 1991 i jedan dio 8 mjeseca 1991...dozivjeli smo nekoliko ozbiljnih provokacija iz same vojarne naravno mi nismo smjeli napasti ili uzvracati jer kao prvo tad nismo ni imali dovoljno oruzja a radilo se tek o pjesackom oruzju djelom ili su neki imali svoje osobno lovacke karabine,pistolje..do pocetka 9 mjeseca 1991 vozila i ljudstvo jna se moglo kretati izvan vojarni normalno uz dozvolu mup-a,morh-a ili kriznog stozera tog podrucja na kojem su se nalazili..pocetkom 9 mjeseca 1991 pocelo je sa pojacanim blokadama i ogranicavanjem kretnji jer su se pojacavali sve jaci napadi na hravtske postrojbe,civile na kriznim zaristima u kojem su sudjelovale srpske paravojne formacije zajedno sa jna a pocele su i ucestale otvorene provokaicje iz vojarni..sto je hrvatska vlast mogla nego donjeti odluku 13,9.1991 da se potupno blokiraju vojarne i zauzmu jer je vec tutnjala otvorena agresija na hravtsku..
Probaj da blokiraš kasarnu u Americi ili Rusiji i videćeš šta će da bude. Osnovna greška JNA je bila neodlučnost jer je bila partijskog karaktera i nikada nije bila prava vojska. Trebalo je sravniti ceo grad posle prve blokade i nikada ni jedna druga karasna ne bi bila blokirana.
i?...pa provali su bjelovar i varazdin pa su popusili...cak su u bjelovaru imali jedan dio rezervista i teritorijalaca ubacenih iz obliznje zapadne slavanije gdje ih je jna kamionima ubacivala u bjelovarske vojarne..lako je tebi laprdati...ne mozes znati sto se nalazi u psihi covjeka...ako napravis sranja ocekuj da ce i tebe naci sranje..a nemas sto zivota
Bjelovar i Varaždin su se branili a JNA nije pružila podršku. Greška i zato i jeste došlo do čega je došlo. Prva blokada i pucanj na kasarnu i trebalo je sravniti Bjelovar ili Varaždin. Bukvalno i po naređenju. Ni jedna druga kasarna nikada ne bi bila blokirana ili napadnuta. Ali džaba kada je sama JNA bila kakva je bila.
opet glupo zboris i ne citas...pa to i jesu napravili..ali nakon zestog odgovora hrvatskih snaga..sto im ej preostalo?...izgubiti zivote?..ta ionako vise od jugoslaviej tada nije bilo nista...drugo dosta vojarni i vojnih objekata jna je zauzeto lukavstvom..pregovaraca...npr.vojarna u cakovcu je zauzeta...kada su nasi radio amateri upali u veze tzv.jna...u vojarni u cakovcu i zapovjednistav im u varazdinu posto su spadali pod varazdinski korpus...radio amateri su provalili foru da na vojarnu ide oko 2 000 naoruzanih do zuba pripadnika garde i NZ(narodne zastite)...da imaju brdo protuoklonih sredstava nekoliko desetaka minobaca...i da ce sravniti vojarnu sa zemljom ako itko iz vojarne pokusa napasti grad ili postrojbe...u vojarni u cakovcu se tada nalizilo oko tristo oficira,podoficira i rocne vojske od kojih je dio vec i pobjegao iz vojarne tijekom ljeta..u stvari prava istina je bila...da se u blokadi vojarne u cakovcu tek nalazilo oko 150 pripadnika NZ i policije te dragovoljci iz lovackih drustava..od naoruzanaj imali pola lovackog oruzja a od tezeg naoruzanaj jedan laki minobacac 62 mm...sa trideset granata..naravno ovi su unutra popusili varku i zatrazili pregovore i predaju...cuj kad cujes vijest makar i lazna da ide osvajat vojarnu '2000 do zuba naoruzanih i nabrijanih ustasa'..nije ti bas svejedno..djeluje na psihu..ali tu su najveci krivci upravo srpski mediji tada koji su prenapuhivali brojke i time dodatno rusili psihu kod svojih

Šta su učinile? Bjelovar ili Varaždin ne bi postojali da je to prava vojska i da je JNA zaštitila svoju kasarnu umesto što ih je pustila da se sami snalaze. Bilo bi na hiljade mrtvih ali rata ne bi bilo.

by Guest 12/9/2018, 08:24

dzango wrote:
Speare Shaker wrote:
dzango wrote:
Toliki tekst a ništa rečeno. Znači Švajcarskoj ne bi bila priznata suverenost retroaktivno. Tačno. JNA se nije sudilo zbog prisustva u njenim kasarnama već zbog dejistava po okolini. JNA nije bila nelegalna.

I to je sve što imaš za reći?
Bila bi joj priznata retroaktivno da se našla u nekoj spornoj situaciji u koji bi retroaktivnost bila odlučujući faktor kao što smo se našli mi, ali za to nije bilo potrebe jer je njena suverenost bila već aktivna kojih stoljeće i pol prije nego je ušla u članstvo UN-a.
Pa naravno da se JNA nije sudilo zbog samog prisustva jer je to bila posljedica postojanja SFRJ, ali kada je došlo do razdruživanja, trebalo je omogućiti jedinicama da se mirno povuku iz RH kako bi se uskladila sa zakonima i odlukama legalnih hrvatskih vlasti.
Oni pametniji zapovjednici su to i učinili i sve pet, oni ludi su se našli u sukobu sa hrvatskim vlastima zato jer su svoj NELEGALNI status pokušali produljiti upotrebom sile, ali znamo kako je i to završilo.
Bila bi joj priznata ili ne bi? Ne može u jednom slučaju da važi a u drugom da ne važi. Ili je ima ili je nema.
Ne može JNA da napusti kasarne ako je legitimna vojna sila i druge legitimne vojne sile nema. Njen je zadatak da zaštiti ustavni poredak što ona nije činila usled vlastite nesposobnosti. Da je adekvatno odgovoreno na prvu blokadu i napad, do rata nikada ne bi došlo. Bjelovar ili Varaždin ne bi više postojali ali bože moj.

U spornoj situaciji kao što je bila naša naravno da bi, ali oni se u takvoj jednostavno nisu našli niti je to bilo izvjesno.
JNA je bila legitimna sve dok hrvatske vlasti nisu odlučile drugačije. Tada je njeno samo prisustvo u RH postalo nelegalno.

Druga je priča što smo mi omogućili garnizonima da mirno napuste Hrvatsku i neki su to iskoristili kako bi se realno stanje uskladilo sa hrvatskim zakonima.
Bjelovar i Varaždin ne bi postojali?

Jebote, pa vama su trebali mjeseci da sravnite Vukovar sa ogromnom vojnom silom a gdje bi to uspjeli sa Bjelovarom i Varaždinom.

Međutim, sad se ovdje može postaviti jedno razumno pitanje. Kog ste vraga započeli posao za koji je od početka bilo jasno da ga niste u stanju završiti kako treba?

Ah, Srbi kao Srbi. Jaki na riječima i u planovima, a u realizaciji katastrofa.

by Guest 12/9/2018, 08:28

dzango wrote:
Speare Shaker wrote:
dzango wrote:
Probaj da blokiraš kasarnu u Americi ili Rusiji i videćeš šta će da bude.

Samo ako bi takva akcija bila nelegalna, kao što je bila nelegalna sama prisutnost JNA u Hrvatskoj nakon donošenja određenih pravomoćnih odluka od strane hrvatskih vlasti koje su se odnosile na prestanak pravosnažja jugoslavenskih zakona na teritoriju RH.
JNA nije bila nelegalna i nijedan sud joj to nije osporio. Dakle to je jedina legalna vojna sila na tom prostoru. Jedina njena krivica je neodlučnost usled nesposobnosti prozroko vane partijskom obojenošću.

Naravno da bi, ali ne možeš suditi nekome tko nije počinio nikakav zločin, pa tako niti onim zapovjednicima koji se se mirno povukli iz Hrvatske kako bi izbjegli svoj nelegalni status.
Možeš suditi samo onima koji su taj nelagalni status pokušali silom produljiti, ali kakvo pravosuđe imamo, ništa neobično da smo i to propustili realno sankcionirati sudskim presudama, čak i u podizanju optužnica od strane tužiteljstva.

by vuksadinare 12/9/2018, 08:31

dzango wrote:
vuksadinare wrote:
dzango wrote:
vuksadinare wrote:
dzango wrote:
Probaj da blokiraš kasarnu u Americi ili Rusiji i videćeš šta će da bude. Osnovna greška JNA je bila neodlučnost jer je bila partijskog karaktera i nikada nije bila prava vojska. Trebalo je sravniti ceo grad posle prve blokade i nikada ni jedna druga karasna ne bi bila blokirana.
i?...pa provali su bjelovar i varazdin pa su popusili...cak su u bjelovaru imali jedan dio rezervista i teritorijalaca ubacenih iz obliznje zapadne slavanije gdje ih je jna kamionima ubacivala u bjelovarske vojarne..lako je tebi laprdati...ne mozes znati sto se nalazi u psihi covjeka...ako napravis sranja ocekuj da ce i tebe naci sranje..a nemas sto zivota
Bjelovar i Varaždin su se branili a JNA nije pružila podršku. Greška i zato i jeste došlo do čega je došlo. Prva blokada i pucanj na kasarnu i trebalo je sravniti Bjelovar ili Varaždin. Bukvalno i po naređenju. Ni jedna druga kasarna nikada ne bi bila blokirana ili napadnuta. Ali džaba kada je sama JNA bila kakva je bila.
opet glupo zboris i ne citas...pa to i jesu napravili..ali nakon zestog odgovora hrvatskih snaga..sto im ej preostalo?...izgubiti zivote?..ta ionako vise od jugoslaviej tada nije bilo nista...drugo dosta vojarni i vojnih objekata jna je zauzeto lukavstvom..pregovaraca...npr.vojarna u cakovcu je zauzeta...kada su nasi radio amateri upali u veze tzv.jna...u vojarni u cakovcu i zapovjednistav im u varazdinu posto su spadali pod varazdinski korpus...radio amateri su provalili foru da na vojarnu ide oko 2 000 naoruzanih do zuba pripadnika garde i NZ(narodne zastite)...da imaju brdo protuoklonih sredstava nekoliko desetaka minobaca...i da ce sravniti vojarnu sa zemljom ako itko iz vojarne pokusa napasti grad ili postrojbe...u vojarni u cakovcu se tada nalizilo oko tristo oficira,podoficira i rocne vojske od kojih je dio vec i pobjegao iz vojarne tijekom ljeta..u stvari prava istina je bila...da se u blokadi vojarne u cakovcu tek nalazilo oko 150 pripadnika NZ i policije te dragovoljci iz lovackih drustava..od naoruzanaj imali pola lovackog oruzja a od tezeg naoruzanaj jedan laki minobacac 62 mm...sa trideset granata..naravno ovi su unutra popusili varku i zatrazili pregovore i predaju...cuj kad cujes vijest makar i lazna da ide osvajat vojarnu '2000 do zuba naoruzanih i nabrijanih ustasa'..nije ti bas svejedno..djeluje na psihu..ali tu su najveci krivci upravo srpski mediji tada koji su prenapuhivali brojke i time dodatno rusili psihu kod svojih
Šta su učinile? Bjelovar ili Varaždin ne bi postojali da je to prava vojska i da je JNA zaštitila svoju kasarnu umesto što ih je pustila da se sami snalaze. Bilo bi na hiljade mrtvih ali rata ne bi bilo.

ocito su neupucen...uvarazdinu je trajao napad na vojarne sedam dana..i grad je poprilicno bio razoren..dakle otpor je pruzen..ali problem za jna je bio tamo sto je vecina vojske bila rocna...i to ne samo srbi...drugo...jna se u varazdinu nije mogla snabdjevati ljudstvom jer je to kraj cisto hrvatski i nisu imali bazen za popunu ljudstva...plus sto je iz varazdina tijekom ljeta poglegla trecina rocnih vojnika u vojarnama..u bjelovaru je tri dana bio pravi rat..tamo je bio i dio rezervista i teritorijalca dovedenih iz zapadne slavionije...grad je bio porpilicno razoren..ali problem za snage u vojarnama nastao je onog trenutka kada su u vojarne upali specijalci..gdje s eunutar vojari vodila takorec bitka prsa od prsa...ali tesko da su rezervisti i rocniic mogli parirati u takvoj borbi specijalcima...najveca vojarna u bjelovaru je upravo zauzeta borbom...

by vuksadinare 12/9/2018, 08:37

..jedan kapetan prve klase srbin koji ej zarobljen u bjelovarskoj vojarni sam je priznao...'borili smo se ali nismo mogli vise..nismo imali dovoljno ljudstva za oklopna vozila...nismo imali ni ljudstva za popunu transea..pa smo se morali povuci u zgrade vojarne..a onda su hrvati poslali specijalce koji su vicni borbi prsa od prsa i na malom prostoru a mi nismo imali obucene ljude za takvu vrst borbe...nismo imali izbora predati se ili da svi poginemo a imali smo vec poprilicno zrtava..'

by dzango 12/9/2018, 08:38

Speare Shaker wrote:
dzango wrote:
Speare Shaker wrote:
dzango wrote:
Toliki tekst a ništa rečeno. Znači Švajcarskoj ne bi bila priznata suverenost retroaktivno. Tačno. JNA se nije sudilo zbog prisustva u njenim kasarnama već zbog dejistava po okolini. JNA nije bila nelegalna.

I to je sve što imaš za reći?
Bila bi joj priznata retroaktivno da se našla u nekoj spornoj situaciji u koji bi retroaktivnost bila odlučujući faktor kao što smo se našli mi, ali za to nije bilo potrebe jer je njena suverenost bila već aktivna kojih stoljeće i pol prije nego je ušla u članstvo UN-a.
Pa naravno da se JNA nije sudilo zbog samog prisustva jer je to bila posljedica postojanja SFRJ, ali kada je došlo do razdruživanja, trebalo je omogućiti jedinicama da se mirno povuku iz RH kako bi se uskladila sa zakonima i odlukama legalnih hrvatskih vlasti.
Oni pametniji zapovjednici su to i učinili i sve pet, oni ludi su se našli u sukobu sa hrvatskim vlastima zato jer su svoj NELEGALNI status pokušali produljiti upotrebom sile, ali znamo kako je i to završilo.
Bila bi joj priznata ili ne bi? Ne može u jednom slučaju da važi a u drugom da ne važi. Ili je ima ili je nema.
Ne može JNA da napusti kasarne ako je legitimna vojna sila i druge legitimne vojne sile nema. Njen je zadatak da zaštiti ustavni poredak što ona nije činila usled vlastite nesposobnosti. Da je adekvatno odgovoreno na prvu blokadu i napad, do rata nikada ne bi došlo. Bjelovar ili Varaždin ne bi više postojali ali bože moj.

U spornoj situaciji kao što je bila naša naravno da bi, ali oni se u takvoj jednostavno nisu našli niti je to bilo izvjesno.
JNA je bila legitimna sve dok hrvatske vlasti nisu odlučile drugačije. Tada je njeno samo prisustvo u RH postalo nelegalno.
Druga je priča što smo mi omogućili garnizonima da mirno napuste Hrvatsku i neki su to iskoristili kako bi se realno stanje uskladilo sa hrvatskim zakonima.
Bjelovar i Varaždin ne bi postojali?
Jebote, pa vama su trebali mjeseci da sravnite Vukovar sa ogromnom vojnom silom a gdje bi to uspjeli sa Bjelovarom i Varaždinom.
Međutim, sad se ovdje može postaviti jedno razumno pitanje. Kog ste vraga započeli posao za koji je od početka bilo jasno da ga niste u stanju završiti kako treba?
Ah, Srbi kao Srbi. Jaki na riječima i u planovima, a u realizaciji katastrofa.

Suvereniteta ili ima ili nema. Ne može zavisiti od situacije
Mogle su hrvatske vlasti da odlučuju šta hoće. U ozbiljnoj državi bi bili uhapšeni i streljani i rata ne bi bilo. To je i osnovna greška Kadijevića. Ne Srbi već JNA. Traljavo odrađeno a mogla je da bude sprečena katastrofa.

by Guest 12/9/2018, 08:39

vuksadinare wrote:
ocito su neupucen...uvarazdinu je trajao napad na vojarne sedam dana..i grad je poprilicno bio razoren..dakle otpor je pruzen..ali problem za jna je bio tamo sto je vecina vojske bila rocna...i to ne samo srbi...drugo...jna se u varazdinu nije mogla snabdjevati ljudstvom jer je to kraj cisto hrvatski i nisu imali bazen za popunu ljudstva...plus sto je iz varazdina tijekom ljeta poglegla trecina rocnih vojnika u vojarnama..u bjelovaru je tri dana bio pravi rat..tamo je bio i dio rezervista i teritorijalca dovedenih iz zapadne slavionije...grad je bio porpilicno razoren..ali problem za snage u vojarnama nastao je onog trenutka kada su u vojarne upali specijalci..gdje s eunutar vojari vodila takorec bitka prsa od prsa...ali tesko da su rezervisti i rocniic mogli parirati u takvoj borbi specijalcima...najveca vojarna u bjelovaru je upravo zauzeta borbom...

Za Bjelovar ne znam, ali u Varaždinu sam bio sudionikom događaja pa sa punim pravom mogu reći kako je grad pretrpio vrlo male štete koje se manje više popravljene u roku keks. Problem sa JNA u Varaždinu je bio ovaj koji si naveo pa je tako recimo kasarna u Optujskoj imala tenkova ko' u priči, ali tenkista samo za mislim ravno dvije posade. Naravno da se tako ne mogu voditi iole ozbiljnije vojne operacije i general Trifunović je nakon predaje vojarne u Jalkovečkoj (koja je ipak priužila otpor koliko je mogla) jednostavno bio prisiljen na predaju ili bi se suočio sa izvjesnom smrću o bitci koja je predstojala, a ne možeš očekivati od svakog oficira da bude lud kao onaj Tepić iz bjelovarske kasarne. Takvi su psihopati ipak rijetkost.

by Guest 12/9/2018, 08:42

@Dzango, de se već jednom odluči, jesi li za Srbiju, veliku srbiju ili Jugoslaviju....(jebote, pa to je isto)

by dzango 12/9/2018, 08:42

vuksadinare wrote:
dzango wrote:
vuksadinare wrote:
dzango wrote:
vuksadinare wrote:
i?...pa provali su bjelovar i varazdin pa su popusili...cak su u bjelovaru imali jedan dio rezervista i teritorijalaca ubacenih iz obliznje zapadne slavanije gdje ih je jna kamionima ubacivala u bjelovarske vojarne..lako je tebi laprdati...ne mozes znati sto se nalazi u psihi covjeka...ako napravis sranja ocekuj da ce i tebe naci sranje..a nemas sto zivota
Bjelovar i Varaždin su se branili a JNA nije pružila podršku. Greška i zato i jeste došlo do čega je došlo. Prva blokada i pucanj na kasarnu i trebalo je sravniti Bjelovar ili Varaždin. Bukvalno i po naređenju. Ni jedna druga kasarna nikada ne bi bila blokirana ili napadnuta. Ali džaba kada je sama JNA bila kakva je bila.
opet glupo zboris i ne citas...pa to i jesu napravili..ali nakon zestog odgovora hrvatskih snaga..sto im ej preostalo?...izgubiti zivote?..ta ionako vise od jugoslaviej tada nije bilo nista...drugo dosta vojarni i vojnih objekata jna je zauzeto lukavstvom..pregovaraca...npr.vojarna u cakovcu je zauzeta...kada su nasi radio amateri upali u veze tzv.jna...u vojarni u cakovcu i zapovjednistav im u varazdinu posto su spadali pod varazdinski korpus...radio amateri su provalili foru da na vojarnu ide oko 2 000 naoruzanih do zuba pripadnika garde i NZ(narodne zastite)...da imaju brdo protuoklonih sredstava nekoliko desetaka minobaca...i da ce sravniti vojarnu sa zemljom ako itko iz vojarne pokusa napasti grad ili postrojbe...u vojarni u cakovcu se tada nalizilo oko tristo oficira,podoficira i rocne vojske od kojih je dio vec i pobjegao iz vojarne tijekom ljeta..u stvari prava istina je bila...da se u blokadi vojarne u cakovcu tek nalazilo oko 150 pripadnika NZ i policije te dragovoljci iz lovackih drustava..od naoruzanaj imali pola lovackog oruzja a od tezeg naoruzanaj jedan laki minobacac 62 mm...sa trideset granata..naravno ovi su unutra popusili varku i zatrazili pregovore i predaju...cuj kad cujes vijest makar i lazna da ide osvajat vojarnu '2000 do zuba naoruzanih i nabrijanih ustasa'..nije ti bas svejedno..djeluje na psihu..ali tu su najveci krivci upravo srpski mediji tada koji su prenapuhivali brojke i time dodatno rusili psihu kod svojih
Šta su učinile? Bjelovar ili Varaždin ne bi postojali da je to prava vojska i da je JNA zaštitila svoju kasarnu umesto što ih je pustila da se sami snalaze. Bilo bi na hiljade mrtvih ali rata ne bi bilo.
ocito su neupucen...uvarazdinu je trajao napad na vojarne sedam dana..i grad je poprilicno bio razoren..dakle otpor je pruzen..ali problem za jna je bio tamo sto je vecina vojske bila rocna...i to ne samo srbi...drugo...jna se u varazdinu nije mogla snabdjevati ljudstvom jer je to kraj cisto hrvatski i nisu imali bazen za popunu ljudstva...plus sto je iz varazdina tijekom ljeta poglegla trecina rocnih vojnika u vojarnama..u bjelovaru je tri dana bio pravi rat..tamo je bio i dio rezervista i teritorijalca dovedenih iz zapadne slavionije...grad je bio porpilicno razoren..ali problem za snage u vojarnama nastao je onog trenutka kada su u vojarne upali specijalci..gdje s eunutar vojari vodila takorec bitka prsa od prsa...ali tesko da su rezervisti i rocniic mogli parirati u takvoj borbi specijalcima...najveca vojarna u bjelovaru je upravo zauzeta borbom...

Znam da su se branili i da im pomoć nije stigla. Grad ne bi bio oštećen već ne bi ostao kamen na kamenu da je rađeno kako treba. Nikome više ne bi palo na pamet da se zajebava sa vojskom.

by Guest 12/9/2018, 08:43

dzango wrote:
Speare Shaker wrote:
dzango wrote:
Speare Shaker wrote:
dzango wrote:
Toliki tekst a ništa rečeno. Znači Švajcarskoj ne bi bila priznata suverenost retroaktivno. Tačno. JNA se nije sudilo zbog prisustva u njenim kasarnama već zbog dejistava po okolini. JNA nije bila nelegalna.

I to je sve što imaš za reći?
Bila bi joj priznata retroaktivno da se našla u nekoj spornoj situaciji u koji bi retroaktivnost bila odlučujući faktor kao što smo se našli mi, ali za to nije bilo potrebe jer je njena suverenost bila već aktivna kojih stoljeće i pol prije nego je ušla u članstvo UN-a.
Pa naravno da se JNA nije sudilo zbog samog prisustva jer je to bila posljedica postojanja SFRJ, ali kada je došlo do razdruživanja, trebalo je omogućiti jedinicama da se mirno povuku iz RH kako bi se uskladila sa zakonima i odlukama legalnih hrvatskih vlasti.
Oni pametniji zapovjednici su to i učinili i sve pet, oni ludi su se našli u sukobu sa hrvatskim vlastima zato jer su svoj NELEGALNI status pokušali produljiti upotrebom sile, ali znamo kako je i to završilo.
Bila bi joj priznata ili ne bi? Ne može u jednom slučaju da važi a u drugom da ne važi. Ili je ima ili je nema.
Ne može JNA da napusti kasarne ako je legitimna vojna sila i druge legitimne vojne sile nema. Njen je zadatak da zaštiti ustavni poredak što ona nije činila usled vlastite nesposobnosti. Da je adekvatno odgovoreno na prvu blokadu i napad, do rata nikada ne bi došlo. Bjelovar ili Varaždin ne bi više postojali ali bože moj.

U spornoj situaciji kao što je bila naša naravno da bi, ali oni se u takvoj jednostavno nisu našli niti je to bilo izvjesno.
JNA je bila legitimna sve dok hrvatske vlasti nisu odlučile drugačije. Tada je njeno samo prisustvo u RH postalo nelegalno.
Druga je priča što smo mi omogućili garnizonima da mirno napuste Hrvatsku i neki su to iskoristili kako bi se realno stanje uskladilo sa hrvatskim zakonima.
Bjelovar i Varaždin ne bi postojali?
Jebote, pa vama su trebali mjeseci da sravnite Vukovar sa ogromnom vojnom silom a gdje bi to uspjeli sa Bjelovarom i Varaždinom.
Međutim, sad se ovdje može postaviti jedno razumno pitanje. Kog ste vraga započeli posao za koji je od početka bilo jasno da ga niste u stanju završiti kako treba?
Ah, Srbi kao Srbi. Jaki na riječima i u planovima, a u realizaciji katastrofa.
Suvereniteta ili ima ili nema. Ne može zavisiti od situacije
Mogle su hrvatske vlasti da odlučuju šta hoće. U ozbiljnoj državi bi bili uhapšeni i streljani i rata ne bi bilo. To je i osnovna greška Kadijevića. Ne Srbi već JNA. Traljavo odrađeno a mogla je da bude sprečena katastrofa.

Ima ga kad ga ima, a u našem slučaju ga je i bilo i to u skladu sa međunarodnim pravom.

K tome se još primjenivao i retroaktivno, jer je takva bila situacija, za razliku od Švicarske.
A dobro, Srbi su poznati po traljavim vojnim standardima zbog čega ste uostalom izgubili sve ratove koje ste vodili bez pomoći od sebe puno jačih saveznika. Tako da je zapovjedništvo JNA zakazalo i u tom smislu jer da su poznavali vojnu povijest, ta bi im činjenica predstavljala zvono na uzbunu, ali oni su gajili iluzije da tako nesposobni mogu nekog vraga i postići u ratu.
Ali kažem, Srbi ko' Srbi.

by Sponsored content