Čovjek je stvorio Boga, a ne obrnuto

melkior wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

aben wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

aben wrote:ajde da imo sto milijardi galaksija, ali baš sto milijardi jata..

Više od sto milijardi jata. Zato izraz stotinama miljardi.

to sve u vidljivon svemiru?
pa koliko atoma unda imo po jatu galaksija?

Svakako ogroman. Postoje i takve procjene i lako ih je naći na netu, a ovisne su o veličinama jata. Postoje i procjene o broju atoma u cijelom svemiru koji naravno neprestano raste širenjem svemira, a samim širenjem svemir doslovce proizvodi novu materiju.

Citat:

"Za inflaciju u ekonomiji načelno se smatra da je loša stvar, ali kod svemira ona je vrlo blagotvorna.
Velik opseg širenja izravnava neravnine kojih je možda bilo u ranom svemiru.
Kako se svemir širi, on posuđuje energiju od gravitacijskog polja da bi pravio novu materiju.
Pozitivna energija materije ima točnu protutežu u negativnoj gravitacijskoj energiji, pa je ukupna energija ravna nuli.
Kada se veličina svemira udvostruči, isto biva i s energijama materije i gravitacije — pa je tako dva puta nula i dalje nula. Kamo sreće da je svijet bankarstva tako jednostavan."

Kraj citata.

"Svemir u orahovoj ljusci"; Stephen Hawking; str. 91.

Znači, to đubre se širi samo od sebe, pljuc!

E! Zajeban neki lik, jelda?

slidingdoorsoperator wrote:

aben wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

aben wrote:ajde da imo sto milijardi galaksija, ali baš sto milijardi jata..

Više od sto milijardi jata. Zato izraz stotinama miljardi.

to sve u vidljivon svemiru?
pa koliko atoma unda imo po jatu galaksija?

Svakako ogroman. Postoje i takve procjene i lako ih je naći na netu, a ovisne su o veličinama jata. Postoje i procjene o broju atoma u cijelom svemiru koji naravno neprestano raste širenjem svemira, a samim širenjem svemir doslovce proizvodi novu materiju.

Citat:

"Za inflaciju u ekonomiji načelno se smatra da je loša stvar, ali kod svemira ona je vrlo blagotvorna.
Velik opseg širenja izravnava neravnine kojih je možda bilo u ranom svemiru.
Kako se svemir širi, on posuđuje energiju od gravitacijskog polja da bi pravio novu materiju.
Pozitivna energija materije ima točnu protutežu u negativnoj gravitacijskoj energiji, pa je ukupna energija ravna nuli.
Kada se veličina svemira udvostruči, isto biva i s energijama materije i gravitacije — pa je tako dva puta nula i dalje nula. Kamo sreće da je svijet bankarstva tako jednostavan."

Kraj citata.

"Svemir u orahovoj ljusci"; Stephen Hawking; str. 91.

stani,

čini vodik od gravitacijskog polja?

slidingdoorsoperator wrote:

epikur37 wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

epikur37 wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

Više od sto milijardi jata. Zato izraz stotinama miljardi jata galaktika. Svemir doduše nije beskonačan, jer ništa realno beskonačno ne može postojati, ali je svakako ogroman.

Univerum je beskonačan...a ti u njega možeš natrpati berskonačlno mnogo svemira :D

Ako govoriš o nekoj od multiverse opcija, niti one ne podrazumjevaju beskonačnost, jer je broj svemira u svakoj od tih opcija također konačan, makar ogroman.
Jednostavno zato jer (mainstream) fizika ne prihvaća mogućnost postojanja realnih beskonačnosti za što ima jako dobre argumente.
Ako pod pojmom univerzum podrazumjevaš nešto drugo, onda prvo moraš definirati svoju poziciju pa tek onda možemo o tome.

Multiverse svakako, naš svemir ovakav kakv jeste  je konačan on ima svoj početak i kraj, kako fizički/prostorno tako i vremenski (što je samo proizvod ovog prvog).

Moja pozicija je na univezumu, fizičkoj i posljedično vremenskoj beskonačnosti jer ga jedino tako mogu pojmiti i u njemu svemire, praznine, čuda i komete, život i još neke stvari koje uopće ne možemo pojmiti....bez početka i kraja kako fizičkog a posljedično i vremenskog...

to je uvijek i stalno i beskrajno

Jedino je problem što zapravo nije. Ne kažem to ja, to je zaključak praktički kompletne astronomije ako ne i same fizike u cjelini.

Što zapravo nije!?

Može li nešto postati ništa?
I obrnuto?

Mnijem da ne može.

slidingdoorsoperator wrote:

melkior wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

epikur37 wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

Više od sto milijardi jata. Zato izraz stotinama miljardi jata galaktika. Svemir doduše nije beskonačan, jer ništa realno beskonačno ne može postojati, ali je svakako ogroman.

Univerum je beskonačan...a ti u njega možeš natrpati berskonačlno mnogo svemira :D

Ako govoriš o nekoj od multiverse opcija, niti one ne podrazumjevaju beskonačnost, jer je broj svemira u svakoj od tih opcija također konačan, makar ogroman.
Jednostavno zato jer (mainstream) fizika ne prihvaća mogućnost postojanja realnih beskonačnosti za što ima jako dobre argumente.
Ako pod pojmom univerzum podrazumjevaš nešto drugo, onda prvo moraš definirati svoju poziciju pa tek onda možemo o tome.

Ako postoji beskonačnost kao matematička varijabla, onda je matematika sama cjelovitija znanost nego fizika (ili astrofizika). U stvari, matematika je prirodna filozofija.

Ni sam ne znam koliko sam puta na forumu objasnio da je matematika ipak samo formalna znanost, za razliku od fizike koja je realna.
Dakle, ako matematika posve uobičajeno u svojem formalizmu koji je ionako po definiciji aksiomatske prirode (matematika nije eksperimentalna znanost) koristi pojam beskonačnosti, to ne znači da on realno i postoji.
To zapravo čak nije niti važno, dokle god upotrebom beskonačnosti možemo doći do rezultata koje je moguće provjeriti eksperimentima, opažanjima itd. (infinitezimalni račun Newton-Leibnitz) odnosno koji su mjerljivi.

Znači pomoću nečega što realno ne postoji možemo doći do nečega što postoji. Formalna znanost, ali realna filozofija!

Da pridodam, kupio sam neku domaću maraštinu i mogu reći da mi kutjevačka graševina ili belje daleko bolja.


Graševina za gemišt ....dakle alfa i omega.


jebeš ovo

epikur37 wrote:Da pridodam, kupio sam neku domaću maraštinu i mogu reći da mi kutjevačka graševina ili belje daleko bolja.


Graševina za gemišt ....dakle alfa i omega.


jebeš ovo

samo prosvjeta more piti u ovu uru

epikur37 wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

epikur37 wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

epikur37 wrote:

Univerum je beskonačan...a ti u njega možeš natrpati berskonačlno mnogo svemira :D

Ako govoriš o nekoj od multiverse opcija, niti one ne podrazumjevaju beskonačnost, jer je broj svemira u svakoj od tih opcija također konačan, makar ogroman.
Jednostavno zato jer (mainstream) fizika ne prihvaća mogućnost postojanja realnih beskonačnosti za što ima jako dobre argumente.
Ako pod pojmom univerzum podrazumjevaš nešto drugo, onda prvo moraš definirati svoju poziciju pa tek onda možemo o tome.

Multiverse svakako, naš svemir ovakav kakv jeste  je konačan on ima svoj početak i kraj, kako fizički/prostorno tako i vremenski (što je samo proizvod ovog prvog).

Moja pozicija je na univezumu, fizičkoj i posljedično vremenskoj beskonačnosti jer ga jedino tako mogu pojmiti i u njemu svemire, praznine, čuda i komete, život i još neke stvari koje uopće ne možemo pojmiti....bez početka i kraja kako fizičkog a posljedično i vremenskog...

to je uvijek i stalno i beskrajno

Jedino je problem što zapravo nije. Ne kažem to ja, to je zaključak praktički kompletne astronomije ako ne i same fizike u cjelini.

Što zapravo nije!?

Može li nešto postati ništa?
I obrnuto?

Mnijem da ne može.

Nije beskonačan.
Rekao sam što fizika podrazumjeva pod ništa odnosno ništavilom, neki oblik vakuuma.
Filozofija tu ima puno više slobode, ali svakako donosi manje pouzdane zaključke.
Ako mene osobnoi pitaš, ja mislim da je ništa već utkano u postojanje svega jer se sve drugo što nije ništa tek u odnosu prema ništa može prepoznati kao nešto, jer je u odnosu prema nekom drugom nečemu koje nije ništa samo nešto drugo u odnosu prema tom ništa.
Taj stav je inače vrlo blizak kabalističkim objašnjenjima o (Božjem) stvaranju ex nihilo, ali ja sam ga donio neovisno od kabale, a tek kasnije shvatio tu sličnost kada sam se počeo ozbiljnije zanimati za kabalu.

aben wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

aben wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

aben wrote:ajde da imo sto milijardi galaksija, ali baš sto milijardi jata..

Više od sto milijardi jata. Zato izraz stotinama miljardi.

to sve u vidljivon svemiru?
pa koliko atoma unda imo po jatu galaksija?

Svakako ogroman. Postoje i takve procjene i lako ih je naći na netu, a ovisne su o veličinama jata. Postoje i procjene o broju atoma u cijelom svemiru koji naravno neprestano raste širenjem svemira, a samim širenjem svemir doslovce proizvodi novu materiju.

Citat:

"Za inflaciju u ekonomiji načelno se smatra da je loša stvar, ali kod svemira ona je vrlo blagotvorna.
Velik opseg širenja izravnava neravnine kojih je možda bilo u ranom svemiru.
Kako se svemir širi, on posuđuje energiju od gravitacijskog polja da bi pravio novu materiju.
Pozitivna energija materije ima točnu protutežu u negativnoj gravitacijskoj energiji, pa je ukupna energija ravna nuli.
Kada se veličina svemira udvostruči, isto biva i s energijama materije i gravitacije — pa je tako dva puta nula i dalje nula. Kamo sreće da je svijet bankarstva tako jednostavan."

Kraj citata.

"Svemir u orahovoj ljusci"; Stephen Hawking; str. 91.

stani,

čini vodik od gravitacijskog polja?

Od energije koju posuđuje od gravitacijskog polja.
Sam se pitaš, sam si odgovaraš.
Je li vodik materija?

Za šejkerovu poziciju mora postojati početak i kraj e da bi toj konačnosti pretpostavio svoj agnosticizam koji prema potrebi može fundirati ovim ili onim jer je svakako otvoreno.

epikur37 wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

epikur37 wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

epikur37 wrote:

Univerum je beskonačan...a ti u njega možeš natrpati berskonačlno mnogo svemira :D

Ako govoriš o nekoj od multiverse opcija, niti one ne podrazumjevaju beskonačnost, jer je broj svemira u svakoj od tih opcija također konačan, makar ogroman.
Jednostavno zato jer (mainstream) fizika ne prihvaća mogućnost postojanja realnih beskonačnosti za što ima jako dobre argumente.
Ako pod pojmom univerzum podrazumjevaš nešto drugo, onda prvo moraš definirati svoju poziciju pa tek onda možemo o tome.

Multiverse svakako, naš svemir ovakav kakv jeste  je konačan on ima svoj početak i kraj, kako fizički/prostorno tako i vremenski (što je samo proizvod ovog prvog).

Moja pozicija je na univezumu, fizičkoj i posljedično vremenskoj beskonačnosti jer ga jedino tako mogu pojmiti i u njemu svemire, praznine, čuda i komete, život i još neke stvari koje uopće ne možemo pojmiti....bez početka i kraja kako fizičkog a posljedično i vremenskog...

to je uvijek i stalno i beskrajno

Jedino je problem što zapravo nije. Ne kažem to ja, to je zaključak praktički kompletne astronomije ako ne i same fizike u cjelini.

Što zapravo nije!?

Može li nešto postati ništa?
I obrnuto?

Mnijem da ne može.

Osnovni zakon termodinamike: energija ne može nastati, energija ne može nestati, može se samo iz jednog oblika pretvoriti u drugi. U stvari, da bi bilo što postojalo, ili bolje rečeno, da bi opstalo, mora biti u ravnoteži. Svemir ti u stvari funkcionira na principu kojeg su otkrili grčki filozofi Parmenid i Heraklit; Parmenidovo učenje o vječitom i nepromjenjivom bitku je u stvari moguće jedino pomirenjem suprotnosti kroz dinamiku, kakvu je uočio Heraklit.

melkior wrote:
Osnovni zakon termodinamike: energija ne može nastati, energija ne može nestati, može se samo iz jednog oblika pretvoriti u drugi.

To vrijedi samo za zatvorene sustave (provjeri definiciju), a nitko živ ne zna je li svemir zatvoreni ili na neki način ipak otvoreni sustav.

slidingdoorsoperator wrote:

epikur37 wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

epikur37 wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

Ako govoriš o nekoj od multiverse opcija, niti one ne podrazumjevaju beskonačnost, jer je broj svemira u svakoj od tih opcija također konačan, makar ogroman.
Jednostavno zato jer (mainstream) fizika ne prihvaća mogućnost postojanja realnih beskonačnosti za što ima jako dobre argumente.
Ako pod pojmom univerzum podrazumjevaš nešto drugo, onda prvo moraš definirati svoju poziciju pa tek onda možemo o tome.

Multiverse svakako, naš svemir ovakav kakv jeste  je konačan on ima svoj početak i kraj, kako fizički/prostorno tako i vremenski (što je samo proizvod ovog prvog).

Moja pozicija je na univezumu, fizičkoj i posljedično vremenskoj beskonačnosti jer ga jedino tako mogu pojmiti i u njemu svemire, praznine, čuda i komete, život i još neke stvari koje uopće ne možemo pojmiti....bez početka i kraja kako fizičkog a posljedično i vremenskog...

to je uvijek i stalno i beskrajno

Jedino je problem što zapravo nije. Ne kažem to ja, to je zaključak praktički kompletne astronomije ako ne i same fizike u cjelini.

Što zapravo nije!?

Može li nešto postati ništa?
I obrnuto?

Mnijem da ne može.

Nije beskonačan.
Rekao sam što fizika podrazumjeva pod ništa odnosno ništavilom, neki oblik vakuuma.
Filozofija tu ima puno više slobode, ali svakako donosi manje pouzdane zaključke.
Ako mene osobnoi pitaš, ja mislim da je ništa već utkano u postojanje svega jer se sve drugo što nije ništa tek u odnosu prema ništa može prepoznati kao nešto, jer je u odnosu prema nekom drugom nečemu koje nije ništa samo nešto drugo u odnosu prema tom ništa.
Taj stav je inače vrlo blizak kabalističkim objašnjenjima o (Božjem) stvaranju ex nihilo, ali ja sam ga donio neovisno od kabale, a tek kasnije shvatio tu sličnost kada sam se počeo ozbiljnije zanimati za kabalu.

Vakuum nikada nije trajno stanje, već prije nešto što bi smo mogli nazvati"zatišjem pred buru".  inače, kabala je opako interesantna nauka.

slidingdoorsoperator wrote:

epikur37 wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

epikur37 wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

Ako govoriš o nekoj od multiverse opcija, niti one ne podrazumjevaju beskonačnost, jer je broj svemira u svakoj od tih opcija također konačan, makar ogroman.
Jednostavno zato jer (mainstream) fizika ne prihvaća mogućnost postojanja realnih beskonačnosti za što ima jako dobre argumente.
Ako pod pojmom univerzum podrazumjevaš nešto drugo, onda prvo moraš definirati svoju poziciju pa tek onda možemo o tome.

Multiverse svakako, naš svemir ovakav kakv jeste  je konačan on ima svoj početak i kraj, kako fizički/prostorno tako i vremenski (što je samo proizvod ovog prvog).

Moja pozicija je na univezumu, fizičkoj i posljedično vremenskoj beskonačnosti jer ga jedino tako mogu pojmiti i u njemu svemire, praznine, čuda i komete, život i još neke stvari koje uopće ne možemo pojmiti....bez početka i kraja kako fizičkog a posljedično i vremenskog...

to je uvijek i stalno i beskrajno

Jedino je problem što zapravo nije. Ne kažem to ja, to je zaključak praktički kompletne astronomije ako ne i same fizike u cjelini.

Što zapravo nije!?

Može li nešto postati ništa?
I obrnuto?

Mnijem da ne može.

Nije beskonačan.
Rekao sam što fizika podrazumjeva pod ništa odnosno ništavilom, neki oblik vakuuma.

shaker wrote:
 Dakle, u kvantnom vakuumu ipak postoji nešto i to ono nešto koje nije isto što i ništa.

kako si sam rekao , ništa ne može bit

a čim nema ništa...nema ni konca a ni početka

slidingdoorsoperator wrote:

melkior wrote:
Osnovni zakon termodinamike: energija ne može nastati, energija ne može nestati, može se samo iz jednog oblika pretvoriti u drugi.

To vrijedi samo za zatvorene sustave (provjeri definiciju), a nitko živ ne zna je li svemir zatvoreni ili na neki način ipak otvoreni sustav.

taman je zatvoren i da je zatvoren a ...rekao bi aben...su čin je zatvoren :D

slidingdoorsoperator wrote:

melkior wrote:
Osnovni zakon termodinamike: energija ne može nastati, energija ne može nestati, može se samo iz jednog oblika pretvoriti u drugi.

To vrijedi samo za zatvorene sustave (provjeri definiciju), a nitko živ ne zna je li svemir zatvoreni ili na neki način ipak otvoreni sustav.

Ako se širi, onda je očito svemir otvoreni sustav, jer da je zatvoreni, ne bi se imao gdje širiti. Shvaćamo li mi uopće na pravilan način prostor - vrijeme, jer kako se širiti u nešto što nema prostora? S druge strane, način na koji se širi: posuđujući energiju od gravitacijskog polja za stvaranje materije (koja u konačnici kreira nova gravitacijska polja) od svemira čini neku vrstu perpetuum mobile-a. U što se možeš širiti ako nema okoline? Što je izvan svemira?

epikur37 wrote:Za šejkerovu poziciju mora postojati početak i kraj e da bi toj konačnosti pretpostavio svoj agnosticizam koji prema potrebi može fundirati ovim ili onim jer je svakako otvoreno.

Potpuno krivo pretpostavljaš, ako sam te dobro shvatio. Za mene ne mora postojati početak i kraj, to je zaključak fizike kao realne znanosti.
Moja pozicija nije agnostička.
Isto tako i ja mogu za tebe prepostaviti da si zaglavio u antičkoj filozofiji koja je postulirala beskonačno postojanje ilitiga vječnost (u kolokvijalnom i neformalnom smislu te riječi) materije odnosno svemira jer nije mogla zamisliti niti početak niti kraj materije, ali neću jednostavno zato jer ne vjerujem da je to tvoja pozicija.
Tebi samo nedostaje znanja u fizici i konzistentnosti te dubine (širinu imaš) u osobnoj filozofiji i ništa više od toga. Jednostavno sve to nisi dovoljno dobro i duboko promišljao, što znači da te očekuje još veliki posao ako želiš formirati neku svoju konzistentnu osobnu filozofiju u koju ćeš uključiti i spoznaje znanosti i koja će ti posredovati neki zaokružen i cjelovit pogled na svijet i onostranost.
No, moguće je i da se varam.

melkior wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

melkior wrote:
Osnovni zakon termodinamike: energija ne može nastati, energija ne može nestati, može se samo iz jednog oblika pretvoriti u drugi.

To vrijedi samo za zatvorene sustave (provjeri definiciju), a nitko živ ne zna je li svemir zatvoreni ili na neki način ipak otvoreni sustav.

Ako se širi, onda je očito svemir otvoreni sustav, jer da je zatvoreni, ne bi se imao gdje širiti. Shvaćamo li mi uopće na pravilan način prostor - vrijeme, jer kako se širiti u nešto što nema prostora? S druge strane, način na koji se širi: posuđujući energiju od gravitacijskog polja za stvaranje materije (koja u konačnici kreira nova gravitacijska polja) od svemira čini neku vrstu perpetuum mobile-a. U što se možeš širiti ako nema okoline? Što je izvan svemira?

Par dobrih pitanja kolegi heliocentriku :)

slidingdoorsoperator wrote:

epikur37 wrote:Za šejkerovu poziciju mora postojati početak i kraj e da bi toj konačnosti pretpostavio svoj agnosticizam koji prema potrebi može fundirati ovim ili onim jer je svakako otvoreno.

Potpuno krivo pretpostavljaš, ako sam te dobro shvatio. Za mene ne mora postojati početak i kraj, to je zaključak fizike kao realne znanosti.
Moja pozicija nije agnostička.
Isto tako i ja mogu za tebe prepostaviti da si zaglavio u antičkoj filozofiji koja je postulirala beskonačno postojanje ilitiga vječnost (u kolokvijalnom i neformalnom smislu te riječi) materije odnosno svemira jer nije mogla zamisliti niti početak niti kraj materije, ali neću jednostavno zato jer ne vjerujem da je to tvoja pozicija.
Tebi samo nedostaje znanja u fizici i konzistentnosti te dubine (širinu imaš) u osobnoj filozofiji i ništa više od toga. Jednostavno sve to nisi dovoljno dobro i duboko promišljao, što znači da te očekuje još veliki posao ako želiš formirati neku svoju konzistentnu osobnu filozofiju u koju ćeš uključiti i spoznaje znanosti i koja će ti posredovati neki zaokružen i cjelovit pogled na svijet i onostranost.
No, moguće je i da se varam.

stvar je čisto logična,

Tebi priznajem širu znanstvenu elaboraciju svog stava ali to ga u logičnoj osnovi uopće ne spašava

melkior wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

melkior wrote:
Osnovni zakon termodinamike: energija ne može nastati, energija ne može nestati, može se samo iz jednog oblika pretvoriti u drugi.

To vrijedi samo za zatvorene sustave (provjeri definiciju), a nitko živ ne zna je li svemir zatvoreni ili na neki način ipak otvoreni sustav.

Ako se širi, onda je očito svemir otvoreni sustav, jer da je zatvoreni, ne bi se imao gdje širiti. Shvaćamo li mi uopće na pravilan način prostor - vrijeme, jer kako se širiti u nešto što nema prostora? S druge strane, način na koji se širi: posuđujući energiju od gravitacijskog polja za stvaranje materije (koja u konačnici kreira nova gravitacijska polja) od svemira čini neku vrstu perpetuum mobile-a. U što se možeš širiti ako nema okoline? Što je izvan svemira?

Ako je otvoren, onda nije otvoren prema ništavilu (zar ne osjećaš evidentan smrad te kontradikcije? Otvoren prema čemu?) nego prema drugim (susjednim) svemirima iz neke od multiverse opcija primjerice prema Hawkingovom modelu Valne funkcije svemira u kojem su svi svemiri povezani crvotočinama sa onim sebi najbližim i posredno zapravo sa svima ostalima, no i u tom je modelu broj svemira konačan.
Ne, nije riječ o perpetuum mobile riješenju, jer isto ne podrazumjeva beskonačno vremensko trajanje svemira nego jasno ukazuje na njegovu konačnosti ilitiga "smrt". Dakle, traje dok traje odnosno dok postoje uvjeti za trajanje.
Prostorvrijeme čini cjelinu iz koje je nemoguće odvojiti bilo prostor bilo vrijeme. Bez prostorvremena ne bi bila moguća nikakva dinamika niti jedan realni događaj (ako nema prostora, ništa se nema gdje dogoditi, a ako nema vremena, nema se kad dogoditi) a ako je nešto konstanta u svemiru onda je to jedna sveopća dinamika promjena odnosno događaja.

melkior wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

melkior wrote:
Osnovni zakon termodinamike: energija ne može nastati, energija ne može nestati, može se samo iz jednog oblika pretvoriti u drugi.

To vrijedi samo za zatvorene sustave (provjeri definiciju), a nitko živ ne zna je li svemir zatvoreni ili na neki način ipak otvoreni sustav.

Ako se širi, onda je očito svemir otvoreni sustav, jer da je zatvoreni, ne bi se imao gdje širiti. Shvaćamo li mi uopće na pravilan način prostor - vrijeme, jer kako se širiti u nešto što nema prostora? S druge strane, način na koji se širi: posuđujući energiju od gravitacijskog polja za stvaranje materije (koja u konačnici kreira nova gravitacijska polja) od svemira čini neku vrstu perpetuum mobile-a. U što se možeš širiti ako nema okoline? Što je izvan svemira?

Najvažniji potencijal svemira (i resurs) je energija i 4 sile: nuklearna, gravitacijska, elektromagnetska, jaka nuklearna i slaba nuklearna sila. Dinamika i odnosi među njima stvaraju materiju, antimateriju, prostor i vrijeme. S tim da postoje naznake pete sile (koju tek treba utvrditi eksperimentima). 

https://www.vecernji.ba/svijet/znanstvenici-naznacili-postojanje-pete-sile-prirode-hoce-li-se-iznova-pisati-zakoni-fizike-1107012

slidingdoorsoperator wrote:

melkior wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

melkior wrote:
Osnovni zakon termodinamike: energija ne može nastati, energija ne može nestati, može se samo iz jednog oblika pretvoriti u drugi.

To vrijedi samo za zatvorene sustave (provjeri definiciju), a nitko živ ne zna je li svemir zatvoreni ili na neki način ipak otvoreni sustav.

Ako se širi, onda je očito svemir otvoreni sustav, jer da je zatvoreni, ne bi se imao gdje širiti. Shvaćamo li mi uopće na pravilan način prostor - vrijeme, jer kako se širiti u nešto što nema prostora? S druge strane, način na koji se širi: posuđujući energiju od gravitacijskog polja za stvaranje materije (koja u konačnici kreira nova gravitacijska polja) od svemira čini neku vrstu perpetuum mobile-a. U što se možeš širiti ako nema okoline? Što je izvan svemira?

Ako je otvoren, onda nije otvoren prema ništavilu (zar ne osjećaš evidentan smrad te kontradikcije? Otvoren prema čemu?) nego prema drugim (susjednim) svemirima iz neke od multiverse opcija primjerice prema Hawkingovom modelu Valne funkcije svemira u kojem su svi svemiri povezani crvotočinama sa onim sebi najbližim i posredno zapravo sa svima ostalima, no i u tom je modelu broj svemira konačan.
Ne, nije riječ o perpetuum mobile riješenju, jer isto ne podrazumjeva beskonačno vremensko trajanje svemira nego jasno ukazuje na njegovu konačnosti ilitiga "smrt". Dakle, traje dok traje odnosno dok postoje uvjeti za trajanje.
Prostorvrijeme čini cjelinu iz koje je nemoguće odvojiti bilo prostor bilo vrijeme. Bez prostorvremena ne bi bila moguća nikakva dinamika niti jedan realni događaj (ako nema prostora, ništa se nema gdje dogoditi, a ako nema vremena, nema se kad dogoditi) a ako je nešto konstanta u svemiru onda je to jedna sveopća dinamika promjena odnosno događaja.

Univerzum je beskonačan i vječan.

Neki svemir se rodi drugi umre...tu materija pređe u energiju tamo obrnuto i sve drugo što nismo u stanju pojmiti ..