'' LJUTNJA HOTELIJERI U PANICI: BIJESNI ZBOG ZAKONSKIH IZMJENA Vlada je bez ikakvih konzultacija s nama ukinula mjeru kojom smo zadržavali svoje najbolje radnike ''

speare_shaker wrote:

deda wrote:država završi kao Costa Concordia

Upravo tako bi završila svaka država čiju bi ti ekonomsku politiku kreirao.
Kod tebe se sve svodi na politički voluntarizam, država odredi to i to, centralna banka to provede i nikakvih briga. Kuće su od čokolade. a prozori od marmelade.
Ali srećom i za tebe, nećeš dobiti takvu priliku za vođenje ekonomske politike neke države pa sve pet.
O tvojoj sposobnosti razumjevanja ekonomskih zakonitosti i funkcioniranju mehanizama financijskih tržišta neću. Dovoljno si ih pokazao u svojim postovima i ne samo na ovoj temi.

tako sustav funkcionira danas, i oduvijek je funkcionirao, država ima monopol na svoju valutu, monetarna politika Hrvatske je od 1993 da vodi fiksni tečaj kune spram DEM, odnsot od 2002. prema EUR

slično i u Bosni njihova monetarna politika vodi fiksni etčaj konvertabilne marke spram EUR, imaju jaku valutu a nikakvu ekonomiju, longi je postavio susjednu temu o tome

npr. tvrdio si da štednja građana u devizama dolazi od prihoda iz izvoza, doznaka, turizma itd., kad ti se pokaže brojkama da je ta suma zadnjih 25 godina negativa s obzirom na rashode od uvoza itd. ti to ignoriraš i dalje nastavljaš sa istom ideološkom mantrom, dok recimo Pinochet koji je krenuo sa sličnim pretpostavkama kao i ti kada je vidio brojke je zastao i primjetio da tu nešto ne štima, da je pretpostavka nemoguća ako je bilanca negativna, on koristi mozak, racio, logiku, ti ne, tebi je svjetlo ugašeno

slično i sa pokazivanjem kako tečaj formira centralna banka, odnosno kamate, ti jednostavno odbijaš logiku i razum, u krug ponavljaš jedne te iste gluposti... pa počneš o socijalističkom samoupravljanju i tvojim osobnim iskustvima, kao da je tvoj doživljaj dokaz ičega

Anecdotal Fallacy - Using personal experience or an isolated example instead of a valid argument, especially to dismiss statistics.

speare_shaker wrote:

aben wrote:nihi, ni nojbolji, i to ne zoto ča ni vezan za neku kovinu, nego jer je monopoliziran. naravno, monopolist ne more zanemariti stvarnost, jačina ekonomije i spremnost ljudi da trguju nečijon valuton  je presudna, ali centralni planeri uništavaju jedun od nojvažnijih obilježja šoldov- store of value- na ime borbe protiv nezaposlenosti, stabilnosti cijena i brige za konkurentnost. to je sve skriveni porez.

Dobro, pretpostavimo da nije najbolji, ali kako bi ispravio mane modernog sustava baziranog na tržišnoj evaluaciji nacionalnih valuta pa tako i vrijednosti čitavih nacionalnih gospodarstava ponovnim vraćanjem zlatnog standarda?
Kako bi se sva ono što gore navodiš kao mane modernog sustava ispravilo i poboljšalo uvođenjem zlatnog standarda?
Nikako, mislim da je odgovor posve jasan.
Sve ovo što gore navodiš kao mane je postojalo u zlatnom standardu i ponovo bi postojalo nakon što bi eventualno vratili isti u upotrebu, pa to čitava povijest dokazuje.
Tehnički gledano, nema bitnih razlika između dva sustava u ispunjavanju njihove temeljne funkcije poticanja i ubrzanja razmjene dobara i jačanja ekonomije, jer oba imaju neki etalon pomoću kojega procjenjuju vrijednost čitavih tržišta, samo je kod jednog to neka obična kovina, a kod drugog je tržište samo, skupa sa svim njegovim institucijama i mehanizmima uključujući tu i one nemonetarne.

na mobitelu mi je teško odgovarati na duge postove pa postoji mogućnost da nesto preskočin, al, here goes...
ne razumin odokle ti da su mane današnjeg sustava postojale i za vrime golda. nisu, inflacije ni bilo, bum and bust ciklusa, unca zlota je bila stabilna...koliko ono..30$, money supply ni bi problem...
nojvažnija stvor koju bi ispravilo je hidden tax - inflaciju. prirodna stor konu svaka vlost čini je kupovanje glasova, a zloto ( ili neka druga kovina, ili slino) bi to ograničilo.

pismejker wrote:

deda wrote:

pismejker wrote:
Ovaaaaj...CB odredjuje na domacem trzistu,dok na vanjskom,upravo ono sto si negirao...
standardno se cijena formira u korelacijiji sa stabilnoscu financija,priljevom novca i plasiranjem proizvoda na burzama robe..

određuje i na vanjskom jer postavljeni tečaj vrijedi za sve transakcije

pa neće suverenoj državi stranac poput DNR Kine ili neka multinacijonalna kompanija određivati tečaj državne valute kako vi maštate

Samo si djelom u pravu Deda,cuj..nacelno drzava odredjuje,to je istina,ali kako da kazemo,npr. Jedan Ojro vrijedi ..karikiram 7.5 kuna..To je drzava odredila,ne vjerujem bas po nekim logicnim metodama,jednostavno je odrezala,hajmo reci,postavljajuci startnu poziciju vlastite valute u odnosu na Ojro..Startna pozicija valute ugrubo oslikava najsiri odnos ekonomija i financija,vrijednosti nekretnina,industrija...blebecem onako..jer doista drzava moze reci,kao u primjeru Bosne,1 konvertibilna marka(mos si mislit  ) vrijedi jednu bivsu DM,dolaskom Ojra,koji je "duplo jaci" nego DM,KM sad "vrijedi" nesto vise od pola Ojra.No i u slucaju KM-a i HRK,cijena ne odredjuje pravo stanje ekonomije..To je virtualna vrijednost,kojau druge drzave nacelno prihvacaju,ali u transkakcijama debelo nadoknajuju onu razliku izmedju realne trzisne vrijednosti i fiksne koju je drzava postavila..
dogadja se,da ako je vrijednost ipak u nekim prihvacenim gabaritima,trgovina ce se odvijati tom valutom(HRK),ali ako bi primjer ekonomija otisla bitno na dolje,inflacija se povecala,a valuta ostala na fiksnom,HRK bi radi tog nesrazmjera i nerealne cvijene bila izbacena iz medjunarodnih transkakcija..
Dakle,ja se ne zalazem da korporacije,multinacionalke ili treci faktor odredjuje neku valutu,ali ono neminovno sto se dogadja,je da staro dobro trziste novca,robe,usluga,zakoni ponude i potraznje,odredjuju to..
Svakako na stabilnost valute uticu i drzavna jamstva nekretninama i drzavnim vrijednostima,zlatom,prirodnim resursima,i slicno...

svetac ti si u pravu, tečaj određuje tržište(međunarodna razmjena) OK , država može postaviti kako si rekao "početnu brojku" i za tu brojku ubaciti početnu količinu novčanica ili novca, i onda nakon toga ekonomija se prilagodi toj brojci i kasnije sve se određuje na tržištu, 

hrvatska ima platnu bilancu preko koje se prati priljev deviza(priljev deviza diže kunu, to je turizam, industrija, državno zaduživanje, investicije, doznake) i odljev deviza koji slabi kunu(to je uvoz , ili kada naši idu na skijanje vanka, državno vraćanje duga, povlačenje dobiti iz t-coma, banka itd). 
to u konačnici određuje tečaj. 

ako RH ima deficit platne bilance, onda to vrši pritisak na kunu da slabi(jer više odlazi love vanka recimo radi uvoza), a onda centralna banka može reagirati tako da prodaje eure a kupuje kune , i tako intervencijom vraća tečaj u ravnotežu(to HNB radi). 

centralna banka može tako reagirati ali samo dokle ima te "rezerve eure" na računu, .. tako je Deda naveo primjer gdje je saudijska arabija branila uspješno tečaj a pala cijena nafte, ali saudijska arabija ima najveće devizne rezerve na svijetu, koje su gomilali prije, pa ih je koristila sada u vremenima krize da brani svoj tečaj.

eno moj frend koji je imao sve petice na faksu, koji radi u HNBa, napisao je isto, da i ekonomskoj teoriji i u praksi, snaga tečaja se određuje preko platne bilance/potražnje(uvoz, izvoz, turizam itd)-pounuda/potražnja, iako postoji ipak dosta iznimki,

deda wrote:

speare_shaker wrote:

deda wrote:država završi kao Costa Concordia

Upravo tako bi završila svaka država čiju bi ti ekonomsku politiku kreirao.
Kod tebe se sve svodi na politički voluntarizam, država odredi to i to, centralna banka to provede i nikakvih briga. Kuće su od čokolade. a prozori od marmelade.
Ali srećom i za tebe, nećeš dobiti takvu priliku za vođenje ekonomske politike neke države pa sve pet.
O tvojoj sposobnosti razumjevanja ekonomskih zakonitosti i funkcioniranju mehanizama financijskih tržišta neću. Dovoljno si ih pokazao u svojim postovima i ne samo na ovoj temi.

tako sustav funkcionira danas, i oduvijek je funkcionirao, država ima monopol na svoju valutu, monetarna politika Hrvatske je od 1993 da vodi fiksni tečaj kune spram DEM, odnsot od 2002. prema EUR

slično i u Bosni njihova monetarna politika vodi fiksni etčaj konvertabilne marke spram EUR, imaju jaku valutu a nikakvu ekonomiju, longi je postavio susjednu temu o tome

npr. tvrdio si da štednja građana u devizama dolazi od prihoda iz izvoza, doznaka, turizma itd., kad ti se pokaže brojkama da je ta suma zadnjih 25 godina negativa s obzirom na rashode od uvoza itd. ti to ignoriraš i dalje nastavljaš sa istom ideološkom mantrom, dok recimo Pinochet koji je krenuo sa sličnim pretpostavkama kao i ti kada je vidio brojke je zastao i primjetio da tu nešto ne štima, da je pretpostavka nemoguća ako je bilanca negativna, on koristi mozak, racio, logiku, ti ne, tebi je svjetlo ugašeno

slično i sa pokazivanjem kako tečaj formira centralna banka, odnosno kamate, ti jednostavno odbijaš logiku i razum, u krug ponavljaš jedne te iste gluposti... pa počneš o socijalističkom samoupravljanju i tvojim osobnim iskustvima, kao da je tvoj doživljaj dokaz ičega

Anecdotal Fallacy - Using personal experience or an isolated example instead of a valid argument, especially to dismiss statistics.

kralju sve štima, , neznam šta je tebi problem :D

država se zadužuje i tako donosi dio deviza preko platne bilance. 
 ne znam šta je tu "mistično" tako. 

nema mistike, imaš platnu bilancu,  .. najviše deviza ipak donese industrija, mislim oko 12milijardi € , oko 10milijardi € turizam, zatim koliko se država zadužuje? 3-4milijarde €godišnje.. 

možemo mi komodno bez države, dapače , problem sa državnim zaduživanjem jest, što država zadužuje sve nas u stranim devizama, da bi podjelila lovu svojim uhljebima, koji će onda staviti lovu na banku(jer imaju dobre plaće), a dugove države(uhljeba) vraćaju svi, (najviše jadranska obala i turizam)

Pinochet wrote:
možemo mi komodno bez države, dapače , problem sa državnim zaduživanjem jest, što država zadužuje sve nas u stranim devizama, da bi podjelila lovu svojim uhljebima, koji će onda staviti lovu na banku(jer imaju dobre plaće), a dugove države(uhljeba) vraćaju svi, (najviše jadranska obala i turizam)

država to mora raditi da bi se mogle provoditi dnevne transakcije

zamisli da ti HNB ne želi prodati Eure zato što ih ne želi kupiti od ECBa , imaš odmah kolaps cijelog monetarnog sustava

iz sličnih razloga država izdaje obveznice

kad se u bankama akumulira štednja, kamo će banke s tim novcem nego u državne obveznice po zaradu od kamate koju plaća država, tako država financira rentu od štednje, kad tog ne bi bilo gubio bi novac položen u banci jer banka nema gdje drugdje na tržištu ostvariti prihode za kamatu

deda wrote:

Pinochet wrote:
možemo mi komodno bez države, dapače , problem sa državnim zaduživanjem jest, što država zadužuje sve nas u stranim devizama, da bi podjelila lovu svojim uhljebima, koji će onda staviti lovu na banku(jer imaju dobre plaće), a dugove države(uhljeba) vraćaju svi, (najviše jadranska obala i turizam)

država to mora raditi da bi se mogle provoditi dnevne transakcije

zamisli da ti HNB ne želi prodati Eure zato što ih ne želi kupiti od ECBa , imaš odmah kolaps cijelog monetarnog sustava

iz sličnih razloga država izdaje obveznice

kad se u bankama akumulira štednja, kamo će banke s tim novcem nego u državne obveznice po zaradu od kamate koju plaća država, država financira rentu od štednje, kad tog ne bi bilo gubio bi novac položen u banci jer banka nema gdje drugdje na tržištu ostvariti prihode za kamatu

 

HNB radi jednu politiku na tržištu(održava stabilnost tečaja uz druge) a država radi drugu politiku(krade i uhljebljuje) 

da istina je da se država na jedan način zadužuje u kunama ali preko stranih banaka.. ali čemu to novo saznanje? :D 

šta hoćeš reći? da mi RH građani nebi mogli živjeti da se država ne zadužuje i vodi deficit?

Pinochet wrote:

pismejker wrote:

deda wrote:

pismejker wrote:
Ovaaaaj...CB odredjuje na domacem trzistu,dok na vanjskom,upravo ono sto si negirao...
standardno se cijena formira u korelacijiji sa stabilnoscu financija,priljevom novca i plasiranjem proizvoda na burzama robe..

određuje i na vanjskom jer postavljeni tečaj vrijedi za sve transakcije

pa neće suverenoj državi stranac poput DNR Kine ili neka multinacijonalna kompanija određivati tečaj državne valute kako vi maštate

Samo si djelom u pravu Deda,cuj..nacelno drzava odredjuje,to je istina,ali kako da kazemo,npr. Jedan Ojro vrijedi ..karikiram 7.5 kuna..To je drzava odredila,ne vjerujem bas po nekim logicnim metodama,jednostavno je odrezala,hajmo reci,postavljajuci startnu poziciju vlastite valute u odnosu na Ojro..Startna pozicija valute ugrubo oslikava najsiri odnos ekonomija i financija,vrijednosti nekretnina,industrija...blebecem onako..jer doista drzava moze reci,kao u primjeru Bosne,1 konvertibilna marka(mos si mislit  ) vrijedi jednu bivsu DM,dolaskom Ojra,koji je "duplo jaci" nego DM,KM sad "vrijedi" nesto vise od pola Ojra.No i u slucaju KM-a i HRK,cijena ne odredjuje pravo stanje ekonomije..To je virtualna vrijednost,kojau druge drzave nacelno prihvacaju,ali u transkakcijama debelo nadoknajuju onu razliku izmedju realne trzisne vrijednosti i fiksne koju je drzava postavila..
dogadja se,da ako je vrijednost ipak u nekim prihvacenim gabaritima,trgovina ce se odvijati tom valutom(HRK),ali ako bi primjer ekonomija otisla bitno na dolje,inflacija se povecala,a valuta ostala na fiksnom,HRK bi radi tog nesrazmjera i nerealne cvijene bila izbacena iz medjunarodnih transkakcija..
Dakle,ja se ne zalazem da korporacije,multinacionalke ili treci faktor odredjuje neku valutu,ali ono neminovno sto se dogadja,je da staro dobro trziste novca,robe,usluga,zakoni ponude i potraznje,odredjuju to..
Svakako na stabilnost valute uticu i drzavna jamstva nekretninama i drzavnim vrijednostima,zlatom,prirodnim resursima,i slicno...

svetac ti si u pravu, tečaj određuje tržište(međunarodna razmjena) OK , država može postaviti kako si rekao "početnu brojku" i za tu brojku ubaciti početnu količinu novčanica ili novca, i onda nakon toga ekonomija se prilagodi toj brojci i kasnije sve se određuje na tržištu, 

hrvatska ima platnu bilancu preko koje se prati priljev deviza(priljev deviza diže kunu, to je turizam, industrija, državno zaduživanje, investicije, doznake) i odljev deviza koji slabi kunu(to je uvoz , ili kada naši idu na skijanje vanka, državno vraćanje duga, povlačenje dobiti iz t-coma, banka itd). 
to u konačnici određuje tečaj. 

ako RH ima deficit platne bilance, onda to vrši pritisak na kunu da slabi(jer više odlazi love vanka recimo radi uvoza), a onda centralna banka može reagirati tako da prodaje eure a kupuje kune , i tako intervencijom vraća tečaj u ravnotežu(to HNB radi). 

centralna banka može tako reagirati ali samo dokle ima te "rezerve eure" na računu, .. tako je Deda naveo primjer gdje je saudijska arabija branila uspješno tečaj a pala cijena nafte, ali saudijska arabija ima najveće devizne rezerve na svijetu, koje su gomilali prije, pa ih je koristila sada u vremenima krize da brani svoj tečaj.

eno moj frend koji je imao sve petice na faksu, koji radi u HNBa, napisao je isto, da i ekonomskoj teoriji i u praksi, snaga tečaja se određuje preko platne bilance/potražnje(uvoz, izvoz, turizam itd)-pounuda/potražnja, iako postoji ipak dosta iznimki,

tako je..na kraju krajeva ipak se u reali sve poravnava..

Pinochet wrote:
šta hoćeš reći? da mi RH građani nebi mogli živjeti da se država ne zadužuje i vodi deficit?

bez državnog deficita imao bi veći pad BDPa uzrokovan štednjom privatnog sektora, a to bi uzrokovalo nezaposlenost, otkaze, pad potrošnje, deflaciju...

deficit je novac koji država nije oporezovala jer nije sudjelovao u nikakvoj aktivnosti, to je novac koji je završio na štednji

da građani ne štede, država ne bi imala deficit, samo sa PDVom ubere 99% novca već nakon 15ak transakcija u privatnom sektoru, a s drugim porezima npr. (ukupno 50%) isto postiže i u 7 transakcija


ja nisam protiv štednje građana, zato ne mogu biti ni protiv deficita javnog sektora, moramo se držati logike

gle govoriš da nisi protiv štednje građana(fala kurcu da si se sjetio to reći :D ) 

do jučer si napadao štednju građana svim oružjem, čemu promjena mišljenja odjedanput?

Pinochet wrote:
centralna banka može tako reagirati ali samo dokle ima te "rezerve eure" na računu, .. tako je Deda naveo primjer gdje je saudijska arabija branila uspješno tečaj a pala cijena nafte, ali saudijska arabija ima najveće devizne rezerve na svijetu, koje su gomilali prije, pa ih je koristila sada u vremenima krize da brani svoj tečaj.

eno moj frend koji je imao sve petice na faksu, koji radi u HNBa, napisao je isto, da i ekonomskoj teoriji i u praksi, snaga tečaja se određuje preko platne bilance/potražnje(uvoz, izvoz, turizam itd)-pounuda/potražnja, iako postoji ipak dosta iznimki,

centralnoj banci koja vodi fiksni tečaj trebaju samo količine za ispravljanje dnevnih fluktuacija, ne trebaju ti zalihe za sljedećih 10 godina jer dnevni pritisci na valutu nisu veliki

državama koje vode plutajući tečaj ne trebaju nikakve zalihe stranih deviza, a to su Rusija, Japan, SAD, EU...

taj frend ti je u odgovoru naveo i primjer

Pinochet wrote:Također možemo utvrditi da je u povijesti bilo primjera koji su zaista argument protiv ove teorije poput 1979.g. kada je Njemačka imala deficit platne bilance i aprecijaciju svoje valute

to bi značilo da "teorija platne bilance" vrijedi samo za specifične slučajeve monetarne ploitike, ja nisam ekonomist no ti bi mogao znati da li ta teorija opisuje ekonomiju s fiksnim ili plutajućim itd.

Vas dvojica nes spominjali pakiranje projektila u cure???Kratko zelja trajala..

deda wrote:npr. tvrdio si da štednja građana u devizama dolazi od prihoda iz izvoza, doznaka, turizma itd., kad ti se pokaže brojkama da je ta suma zadnjih 25 godina negativa s obzirom na rashode od uvoza itd. ti to ignoriraš i dalje nastavljaš sa istom ideološkom mantrom, dok recimo Pinochet koji je krenuo sa sličnim pretpostavkama kao i ti kada je vidio brojke je zastao i primjetio da tu nešto ne štima, da je pretpostavka nemoguća ako je bilanca negativna, on koristi mozak, racio, logiku, ti ne, tebi je svjetlo ugašeno

slično i sa pokazivanjem kako tečaj formira centralna banka, odnosno kamate, ti jednostavno odbijaš logiku i razum, u krug ponavljaš jedne te iste gluposti... pa počneš o socijalističkom samoupravljanju i tvojim osobnim iskustvima, kao da je tvoj doživljaj dokaz ičega

I tako se sve kod tebe završi na osobnim animozitetima. Again and again.
Gle, ništa ti nisi dokazao niti u brojevima, a kamoli u brojkama. Brojke su inako samo goli znakovi kojima se služimo kako bi izrazili određene vrijednosti na brojevnom pravcu.
Ja recimo imam određenu osobnu štednju, bez obzira na negativnu bilancu, ti evidentno nemaš, a vjerojatno zbog toga kriviš negativnu bilancu. Negativna bilanca je kriva...
Dalje, kad ti se pokažu podaci o pozitivnoj platnoj bilanci, ti ih jednostavno ignoriraš.
Što se tiče monetarne suverenosti, tu si na tragu teorija Ivana Lovrinovića i Šime Đodana koji su zagovarali slične ideje, a kako ih nitko nije ne samo prihvatio nego niti ozbiljno razmatrao kao evidentno realno neostvarive, jasno je kolika je njihova realna vrijednost.
Ostalo nemam potrebe komentirati jer se sve svodi na isto - tare deda lan. Again and again and again and again...

Pinochet wrote:gle govoriš da nisi protiv štednje građana(fala kurcu da si se sjetio to reći :D ) 

do jučer si napadao štednju građana svim oružjem, čemu promjena mišljenja odjedanput?

nisam napadao, navodim činjenicu da štednja smanjuje ekonomsku aktivnost, ako nema ekonomske aktivnost, nema novca, nema zarade

svi u državi, od medija, do političkih i vjerskih elita zagovaraju štednju i smanjenje potrošnje, a onda se čude zašto imamo 200-300 tisuća nezaposlenih, zašto se ne otvaraju radna mjesta, zašto su plaće niske, zašto je loša demogarfija, zašto se ljudi sele van na dekadentni materijalistički zapad gdje vlada razvrati i konzumerizam

cijelo vrijeme govorim da ako privatni sektor ne želi trošiti i ako se razdužuje, onda bi javni sektor trebao nadomjestiti tu potrošnju

https://en.wikipedia.org/wiki/Balance_sheet_recession

Pinochet wrote:do jučer si napadao štednju građana svim oružjem, čemu promjena mišljenja odjedanput?

A čuj, ne mogu se dovijeka braniti kontradikcije ma kako nam omiljene bile. Mislim, mogu, ali to se na kraju pokaže kao kontraproduktivno.

speare_shaker wrote:
Dalje, kad ti se pokažu podaci o pozitivnoj platnoj bilanci, ti ih jednostavno ignoriraš.

gdje su ti ti podaci kad je stanje takvo da je prosjek u zadnje 23 godine - 228,73 milijuna eura, tj. ukupno - 5 milijardi 260 mijuna?

Current Account in Croatia averaged -228.73 EUR Million from 1993 until 2016

http://www.tradingeconomics.com/croatia/current-account

znači opet lažeš

pa ili si toliko glup, ili si lud čovjek, nema treće opcije

deda wrote:

Pinochet wrote:gle govoriš da nisi protiv štednje građana(fala kurcu da si se sjetio to reći :D ) 

do jučer si napadao štednju građana svim oružjem, čemu promjena mišljenja odjedanput?

nisam napadao, navodim činjenicu da štednja smanjuje ekonomsku aktivnost, ako nema ekonomske aktivnost, nema novca, nema zarade

svi u državi, od medija, do političkih i vjerskih elita zagovaraju štednju i smanjenje potrošnje, a onda se čude zašto imamo 200-300 tisuća nezaposlenih, zašto se ne otvaraju radna mjesta, zašto su plaće niske, zašto je loša demogarfija, zašto se ljudi sele van na dekadentni materijalistički zapad gdje vlada razvrati i konzumerizam

cijelo vrijeme govorim da ako privatni sektor ne želi trošiti i ako se razdužuje, onda bi javni sektor trebao nadomjestiti tu potrošnju

https://en.wikipedia.org/wiki/Balance_sheet_recession

u RH su glavni problem porezi, ako pitaš poduzetnike i ostale, svima smetaju porezi.. ja sam osobno odusta od legalizacije businessa, kada sam stavio na papir sve poreze, ostalo bi mi mjesečno za 2000kn :D .. ovako ostaje 6000.. da mi ostaje 5000 ili 4500 bilo bi isplativo..

aben wrote:inflacije ni bilo

Bilo je. Ne znam točno kada je zabilježana prva inflacija u povijesti, ali imaš primjer one u antičkom Rimu, a imaš i noviji primjer u kraljevini Francuskoj.
Bila je doduše manje izražena, ali i zbivanja na tržištu su bila manje dinamična nego danas pa je time i gospodarski rast bio puno sporiji, dakle, ne samo zbog manjkavosti u vezi razvoja novih tehnologija.
Dalje, inflacija se danas ne smatra nekim posebno velikim problemom, osim ako ne pređe u hiperinflaciju. Neki doduše zagovaraju tzv. programiranu ili kontroliranu inflaciju kako je to radila Slovenija devedesetih, ali oni su prelaskom na euro zapravo priznali neuspjeh takve kreditno-monetarne politike.
Poanta je bila u tome da su htjeli upumpavanjem novca u javne odnosno državne kompanije postići njihov povoljniji položaj kada jednom uđu u EU, ali to se nije dogodilo, a čak su postigli suprotan efekt jer se produktivnost u tim poduzećima nije povećavala zbog okoštale strukture i politike zapošljavanja.
Dalje, inflacija je uobičajena posljedica pregrijavanja ekonomije odnosno prevelike potražnje na tržištu koja dođe u situacijama kada zarede porastu i kada ljudi jednostavno imaju poriv za većim trošenjem.
Puno je opasnija deflacija, jer smanjuje proizvodnju pa time i zaposlenost naprosto zato jer svi kalkuliraju kako će cijena na tržištu i dalje padati pa odgađaju kupovinu.
Kod inflacije je obrnuto, kupuje se što je prije moguće, jer će cijena s vremenom samo rasti, možda već sutra, kako smo to imali prilike gledati u Jugoslaviji osamdesetih godina, što ipak potiče proizvodnju, druga je priča da se tako s vremenom kvari bilanca jer kada inflacija pređe na 30% mjesečno, nije moguće realno prognozirati bilo kakve ekonomske učinke.
To će ti reći svaki ekonomist koji se tih godina bavio bilancom i planiranjem. Danas je to znanje već pomalo zaboravljeno, jer nema više hiperinflacije.
Dakle, svatko na kraju može živjeti sa vlastitom inflacijom, osim ako se ona baš ne otme kontroli, a onda ju je već samo monetarnim mjerama relativno lako suzbiti.

deda wrote:pa ili si toliko glup, ili si lud čovjek, nema treće opcije

Naravno da ima, a ona glasi kako ti evidentno nemaš pojma niti o čemu ti govoriš, a kamoli o čemu ja govorim.
Ali razumijem te, vlastitu nesposobnost i neznanje je ipak najteže priznati.

Pinochet wrote:

deda wrote:

Pinochet wrote:gle govoriš da nisi protiv štednje građana(fala kurcu da si se sjetio to reći :D ) 

do jučer si napadao štednju građana svim oružjem, čemu promjena mišljenja odjedanput?

nisam napadao, navodim činjenicu da štednja smanjuje ekonomsku aktivnost, ako nema ekonomske aktivnost, nema novca, nema zarade

svi u državi, od medija, do političkih i vjerskih elita zagovaraju štednju i smanjenje potrošnje, a onda se čude zašto imamo 200-300 tisuća nezaposlenih, zašto se ne otvaraju radna mjesta, zašto su plaće niske, zašto je loša demogarfija, zašto se ljudi sele van na dekadentni materijalistički zapad gdje vlada razvrati i konzumerizam

cijelo vrijeme govorim da ako privatni sektor ne želi trošiti i ako se razdužuje, onda bi javni sektor trebao nadomjestiti tu potrošnju

https://en.wikipedia.org/wiki/Balance_sheet_recession

u RH su glavni problem porezi, ako pitaš poduzetnike i ostale, svima smetaju porezi.. ja sam osobno odusta od legalizacije businessa, kada sam stavio na papir sve poreze, ostalo bi mi mjesečno za 2000kn :D .. ovako ostaje 6000.. da mi ostaje 5000 ili 4500 bilo bi isplativo..

nijedna politička opcija ne bi pristala na smanjenje poreza jer bi to automatski povećalo deficit države, što bi značilo da bi odmah imali pobune na ulicama i svi bi mediji pisali kako vode državu u propast, neuko svećenstvo bi grmilo sa propovjednica kako nenarodna vlast neumjerenom potrošnjom (konzumerizmom) vodi narod u ropstvo i uništenje...

bilance su tu najjednostavnija stvar, problem je prevladavajući svjetonazor koji je taoc zaostale ideologije seoskih šamana

speare_shaker wrote:

deda wrote:pa ili si toliko glup, ili si lud čovjek, nema treće opcije

Naravno da ima, a ona glasi kako ti evidentno nemaš pojma niti o čemu ti govoriš, a kamoli o čemu ja govorim.
Ali razumijem te, vlastitu nesposobnost i neznanje je ipak najteže priznati.

pokaži pozitivnu platnu bilancu koju ima Hrvatska i time dokazuješ da ja nemam pojma o čemu pričam, ti su podaci javno dostupni

ako ju ne možeš pokazati, onda da si običan glupi, kratkonogi lažov

filozof mlatimudan

deda wrote:pokaži pozitivnu platnu bilancu koju ima Hrvatska i time dokazuješ da ja nemam pojma o čemu pričam, ti su podaci javno dostupni

ako ju ne možeš pokazati, onda da si običan glupi, kratkonogi lažov

filozof mlatimudan

To ti je već Pinochet stavio neki dan, ali ti si slijep kada su dokazi kontra tvojih idiotarija u pitanju.
A gle, ako ćemo se tako razgovarati onda mi ne preostaje nego zaključiti da si ti psihički nestabilna maloumna nakaza koja ne samo da nema znanja o stvarima o kojima govori nego se čak nije potrudila steći određeno više formalno obrazovanje pa svoje komplekse liječi lupetanjem gluposti po forumu.
Jel ovako bolje?
Maloumna psihotična nakazo, šako jada i vrećo govana.
A sad slobodno odgmiži u rupu iz koje si izlizao na ovaj svijet.