Neće biti smanjenja poreza na dohodak i povećanja plaća - kaže ministar financija

aben wrote:

deda ilerminatus wrote:

Neve wrote:

deda ilerminatus wrote:
ako jedan ima bogatstvo u novcu kojeg drži na štednji, drugi sudionik ekonomije ima dug u istom iznosu

reci, dedalose, oti drugi sudionik, jel un moro vrotiti svoj dug?

on mora, da li može je pitanje, ako prvi ne troši, ili ako treći ne napravi novi dug iz kojeg će novac dati drugome za neku robu, onda ne može

deda ilerminatus wrote:ne može ista osoba u isto vrijeme imati i dug i novac, pričate gluposti

u bilo kojoj investiciji, nabavi i kupnji nečega, onog časa kad ti je izdan račun za nešto, tj. kad je tvoj račun terećen u korist nekog drugog, to je tvoj dug.. nebitno možeš li ga platiti ili ne

deda ilerminatus wrote:

aben wrote:

deda ilerminatus wrote:

Neve wrote:

deda ilerminatus wrote:
ako jedan ima bogatstvo u novcu kojeg drži na štednji, drugi sudionik ekonomije ima dug u istom iznosu

reci, dedalose, oti drugi sudionik, jel un moro vrotiti svoj dug?

on mora

zoč moro kad nemo šoldov? un se svoga duga riši kad je zamini dug za usluge ili materijal.

aben wrote:
zoč moro kad nemo šoldov?

mora zato što je takav ugovor, potpisani ugovori se moraju poštivati i ispunjavati,

što ako ti platiš za novi mobitelj, a prodavač ti nikad ne ispostavi robu?

onda nema trgovine, nema transakcija ako jedna strana može varati

Neve wrote:

deda ilerminatus wrote:ne može ista osoba u isto vrijeme imati i dug i novac, pričate gluposti

u bilo kojoj investiciji, nabavi i kupnji nečega, onog časa kad ti je izdan račun za nešto, tj. kad je tvoj račun terećen u korist nekog drugog, to je tvoj dug.. nebitno možeš li ga platiti ili ne

iz jednog apsurda u drugi, pa sad tvrdiš da nitko nikomu ne plaća i da se ekonomija temelji na krađi

objašnjenje je puno jednostavnije, ne ide vam matematika, ne znate zbrajati

deda ilerminatus wrote:

aben wrote:
zoč moro kad nemo šoldov?

mora zato što je takav ugovor, potpisani ugovori se moraju poštivati i ispunjavati,

što ako ti platiš za novi mobitelj, a prodavač ti nikad ne ispostavi robu?

onda nema trgovine, nema transakcija ako jedna strana može varati

čuj, un je svoji šoldi ke mu je dola banka do onome ki imo veliko bogatstvo, i tako se riši duga. šoldi su dug, znoš.

deda ilerminatus wrote:iz jednog apsurda u drugi, pa sad tvrdiš da nitko nikomu ne plaća i da se ekonomija temelji na krađi
objašnjenje je puno jednostavnije, ne ide vam matematika, ne znate zbrajati

hmm, u našoj ekonomiji se baš to često događa.. nisi u tijeku očito, pa ne znaš za tvrtke koje mjesecima ne plaćaju zaposlenima, ni dobavljačima

ali ne tvrdim ništa takvo, nego samo to da svi, pa i bogati, imaju dugove koji nastaju u trenutku kad ih se tereti za neki iznos u korist nekoga drugoga, ne ulazeći pritom u to jesu li ti dugovi i obveze naplativi ili ne
i u tom smislu sam napisala da bogati imaju više ukupnih dugova i obveza za podmirivanje, koji nastaju temeljem njihove imovine, biznisa, investicija, lifestylea kojeg vode i sl.

btw, bogati ne moraju zauvijek ostati bogati, jer se i bogatima događa da se zaduže toliko da ne mogu servisirati dugove

aben wrote:
čuj, un je svoji šoldi ke mu je dola banka do onome ki imo veliko bogatstvo, i tako se riši duga. šoldi su dug, znoš.

ne znaš zbrajati, misliš da je prihod isto što i rashod, nominalni iznos može biti jednak, no + i - nisu isto

nešto raniji filozofi su imali ovakve ideje, slične tim tvojim zaključcima

Ako je sve nepomično što zauzima prostor, i ako sve što je u pokretu zauzima takav prostor u nekom vremenu, onda je leteća strijela nepokretna.
-Aristotelova Fizika

deda ilerminatus wrote:da je MMTjevac ne bi ovo tvrdio

How would Warren Buffett think about valuing a central bank’s printing press.

znao bi da centralna banka ne tiska nikakav novac, nego to radi ministarstvo financija, jedino vlada ima tu ovlast

filozofi ne znaju matematiku.

opet lupetaš nepovezano

primarna emisija novca ("štampanje") je u domeni centralne banke, dakle novčana masa

a stvarni novac ne proizvode ni država ni ministarstvo nego realna ekonomija kroz bankarski sustav

marcellus wrote:
opet lupetaš nepovezano
primarna emisija novca ("štampanje") je u domeni centralne banke, dakle novčana masa

u kojoj državi?

od Amerike pa do Japana, nijedna centralna banka to ne smije raditi, nema zakonske ovlasti

deda ilerminatus wrote:

e da bar, unda bi imali zdravu deflaciju.

aben wrote:
e da bar, unda bi imali zdravu deflaciju.

laže židov

deda ilerminatus wrote:

marcellus wrote:
opet lupetaš nepovezano
primarna emisija novca ("štampanje") je u domeni centralne banke, dakle novčana masa

u kojoj državi?

od Amerike pa do Japana, nijedna centralna banka to ne smije raditi, nema zakonske ovlasti

svaka centralna banka ima ovlasti za to i to joj je primarna funkcija

http://www.zakon.hr/z/590/Zakon-o-Hrvatskoj-narodnoj-banci

članak 4

aben wrote:

deda ilerminatus wrote:

e da bar, unda bi imali zdravu deflaciju.

FED isto tako može mijenjati novčanu masu, odnosno ima pravo primarne emisije dolara, naravno da ne proizvodi novac (samo inflaciju) na taj način

deflacija nikad nije zdrava, jer zaustavlja automatski sve investicije i ulaganja u posao (tko bi normalan riskirao uložiti novac u posao kad on dobiva na vrijednosti dok je na sigurnom u madracu?)

deda ilerminatus wrote:

Neve wrote:

deda ilerminatus wrote:ne može ista osoba u isto vrijeme imati i dug i novac, pričate gluposti

u bilo kojoj investiciji, nabavi i kupnji nečega, onog časa kad ti je izdan račun za nešto, tj. kad je tvoj račun terećen u korist nekog drugog, to je tvoj dug.. nebitno možeš li ga platiti ili ne

iz jednog apsurda u drugi, pa sad tvrdiš da nitko nikomu ne plaća i da se ekonomija temelji na krađi

objašnjenje je puno jednostavnije, ne ide vam matematika, ne znate zbrajati

ekonomija se temelji na razmjeni dobara

na krađi se temelji hrvatska politika

Neve wrote:

deda ilerminatus wrote:iz jednog apsurda u drugi, pa sad tvrdiš da nitko nikomu ne plaća i da se ekonomija temelji na krađi
objašnjenje je puno jednostavnije, ne ide vam matematika, ne znate zbrajati

hmm, u našoj ekonomiji se baš to često događa.. nisi u tijeku očito, pa ne znaš za tvrtke koje mjesecima ne plaćaju zaposlenima, ni dobavljačima

ali ne tvrdim ništa takvo, nego samo to da svi, pa i bogati, imaju dugove koji nastaju u trenutku kad ih se tereti za neki iznos u korist nekoga drugoga, ne ulazeći pritom u to jesu li ti dugovi i obveze naplativi ili ne
i u tom smislu sam napisala da bogati imaju više ukupnih dugova i obveza za podmirivanje, koji nastaju temeljem njihove imovine, biznisa, investicija, lifestylea kojeg vode i sl.

btw, bogati ne moraju zauvijek ostati bogati, jer se i bogatima događa da se zaduže toliko da ne mogu servisirati dugove

naravno da možeš imati i dug i novac, jer se nikad ne bilježi "prebijeni" iznos, nego dvije strane

dakle dug je dug, imovina je imovina, to su dvije odvojene stvari. 

Potraživanja su jedno, dugovi su drugo.

Zato svaka zemlja na planeti ima dug, a isto tako ima i potraživanja od drugih, dakle ako je amerika dužna xyz milijardi dolara ne znači da drugi nisu njoj dužni zyx milijardi dolara. 

ako hrvatska prodaje svoje obveznice, ne znači da nema trezorirane obveznice drugih zemalja u HNB

ili, da ti objasnim, ako ja imam dug prema banci (kredit) koji je povelik, a je, ne znači da nemam nešto para na računu i imovinu koja vrijedi neke pare.

marcellus wrote:

deflacija nikad nije zdrava, jer zaustavlja automatski sve investicije i ulaganja u posao (tko bi normalan riskirao uložiti novac u posao kad on dobiva na vrijednosti dok je na sigurnom u madracu?)

u uvjetima povećane  produktivnosti, novac vridi više odosno cijene padaju. to je normalno i poželjno onoliko koliko je švicarska ekonomija poželjna.

ako misliš da ljudi ne bi trošili zoto ča će sutra cijena biti povoljnija, zoč unda gredu na koncerte neke grupe ako znaju da će sljedeće godine na repertoaru biti više pisama?

marcellus wrote:
FED isto tako može mijenjati novčanu masu, odnosno ima pravo primarne emisije dolara

nope, nema ni FED, ni HNB, ni BOE, ni BOJ... ne smiju povećavati novčanu masu

ti očito misliš da je sav novac u novčanicama, 95% novca se nalazi u obliku bankovnih zapisa, pa da je izdavanje novčanica tiskanje novca

no dobro, i ti si pokazao da ti matematika ne ide već više puta

evo npr. za BOJ

http://www.reuters.com/article/us-japan-economy-helicopter-idUSKCN0ZU11Z

poslije nađem za HNB