Neće biti smanjenja poreza na dohodak i povećanja plaća - kaže ministar financija

deda ilerminatus wrote:

dva brata wrote:jebo sliku svoju
ovi došli na vlast, eto uvođenje novih poreza, jer naravno sada imaju 19 ministarstava, treba sve to prehraniti.
dok nije bilo vlade, padao dug, ekonomija rasla..

Marić je radio u Agrokoru kod Todorića, znači bavio se vođenjem financija tvrtke, pa sad kad je došao u državnu upravu misli da može jednakim modelima i jednakim pristupom voditi financije države.

Nema makroekonomski pristup, nego se vodi istom ekonomskom teorijom koja je primjeniva na vođenje tvrtke, gleda povećati prihode, a to je dohodak od poreza, i smanjiti rashode, a to je potrošnja javnog sektora.

Za Agrokor znanje koje ima Marić je odlično, no za državu je katastrofalno, jer država nije tvrtka, u makroekonomskim okvirima povećanje prihoda za državu i smanjenje rashoda znači osiromašenje privatnog sektora.

on gleda uhljebiti svoje parazite, zato je on zadužen. 

HDZ i ostali koriste se taktikom spaljene zemlje, kao Staljin 1941

deda ilerminatus wrote:

marcellus wrote:
Zato svaka zemlja na planeti ima dug, a isto tako ima i potraživanja od drugih, dakle ako je amerika dužna xyz milijardi dolara ne znači da drugi nisu njoj dužni zyx milijardi dolara.

ako Amerika ima s Kinom trgovinski deficit, onda javni dug države poraste, a poveća se kroz izdavanje državnih obveznica, onda Kina te novce dobije na svoj tekući račun kod američkog FEDa, ako Kina tim novcem kupi nove američke državne obveznice onda joj se novac s tekućeg preseli na štedni račun u američkom FEDu na kojem dobiva kamatu u iznosu kamate na kupljenu državnu obveznicu, državna obveznica je instrument štednje za kupca

ne mogu istovremeno i Kina i SAD imati deficit jedan prema drugome, ako SAD ima deficit, Kina nužno ima suficit, ako je Amerika dužna Kini, onda Kina ne može u isto vrijeme biti dužna Americi, to je matematički nemoguće

zapravo, može, ali to je tebi prekomplicirano.

jasan trgovinski deficit i suficit postoji samo kod uvoza / izvoza, kod duga nije tako jer je nemoguće praktički rasplesti tko je kome u koančnici što posudio, osim kad se radi o državnim obveznicama u trezoru jedne i druge države

koje se opet prodaju trećim osobama, dakle dugom država se trguje i ako si danas dužan kini ne znači da sutra nisi japanu taj isti iznos, ako ga je kina prodala njima, a ti o tome kao dužnik ne moraš znati ništa, niti možeš znati.

kvaka je u tome da samo moraš iskeširat obveznicu kad ti je neko stavi pod nos. jasno po roku dospijeća. Ako ne možeš, to znači bankrot.

ukratko, znaš KOLIKO si dužan, ali nikad ne možeš točno znati KOME si zapravo dužan

zato se dugovi ne prebijaju kako ti misliš, jer dug nije fiksna kategorija.

marcellus wrote:
da, država se ne smije financirati iz primarne emisije, valjda je to svima jasno zašto je tako...
to je radila juga i zato smo imali hiperinflaciju
ali to su osnovne stvari koje tebi nisu jasne.
Da ponovimo: država se ne smije kreditirati iz primarne emisije.
nikad. nigdje. amen.

odnosno HNB ima zabranu vršenja primarne emisije

isto tako i američki FED ne tiska novac, ni japanski BOJ, ni engleski BOE, ni europski ECB

novac tiska vlada kroz vođenje proračunskog deficita, deficit je novostvoreni novac, kad država troši više nego što ubire porezima država stvara novac

deda ilerminatus wrote:

marcellus wrote:
da, država se ne smije financirati iz primarne emisije, valjda je to svima jasno zašto je tako...
to je radila juga i zato smo imali hiperinflaciju
ali to su osnovne stvari koje tebi nisu jasne.
Da ponovimo: država se ne smije kreditirati iz primarne emisije.
nikad. nigdje. amen.

odnosno HNB ima zabranu vršenja primarne emisije

ti si gluplji neki put i od pižona... HNB jedina ima u Hrvatskoj dozvolu vršenja primarne emisije.

naravno, to ne znači da taj novac smije dati lopovima, taj novac mora ići u ekonomiju, ne bandi i mafiji

država nema šta krast novac iz primarne emisije.

upravo zato postoji neovisnost središnje banke, i ona kao institucija, da vlada ne bi sama sebi izdavala novac i time zajebala štediše i ulagače. Odnosno, obezvređivala novac onih koji su ga stvarno i stvorili, falsificiranjem novca.

marcellus wrote:iz primarne emisije se mogu financirati samo komercijalne banke

nema ni tu emisije novca

centralna banka u obrnutim repo aukcijama vrši samo zamjenu, jedna mjenica se mijenja za drugu, likvidniju, mjenicu, ne može se bilo kakva imovina mijenjati nego samo financijska, jedna vrsta novca za drugu vrstu novca

mijenja se državna obveznica za valutnu protuvrijednost, stanje na knjigama centralne banke ostaje nepromijenjeno jer je iznos izmjenjenih sredstava nominalno jednak

u repo aukcijama je proces obrnut, centralna banka prodaje obveznice a kupuje valutu

naravno da ima, zato se zove "primarna emisija"

a naravno da se novac iz primarne emisije ne poklanja, nego posuđuje i povrat novca je obavezan.

marcellus wrote:

deda ilerminatus wrote:

marcellus wrote:
da, država se ne smije financirati iz primarne emisije, valjda je to svima jasno zašto je tako...
to je radila juga i zato smo imali hiperinflaciju
ali to su osnovne stvari koje tebi nisu jasne.
Da ponovimo: država se ne smije kreditirati iz primarne emisije.
nikad. nigdje. amen.

odnosno HNB ima zabranu vršenja primarne emisije

ti si gluplji neki put i od pižona... HNB jedina ima u Hrvatskoj dozvolu vršenja primarne emisije.

naravno, to ne znači da taj novac smije dati lopovima, taj novac mora ići u ekonomiju, ne bandi i mafiji

gdje ulazi onda taj novac od primarne emisije u ekonomiju ako po zakonu ne smije preko računa javnog sektora?
kojim putem onda ubacuju novac u ekonomiju?

inače se u ekonomiju kužiš ko i u fiziku subatomskih čestica, pseudofilofiranje i naklapanje o nečem što si negdje pročitao bez poznavanja elementarnih činjenica i bilo kakvog sustavnog znanja bilo čega o bilo čemu temeljnom

deda ilerminatus wrote:

marcellus wrote:

deda ilerminatus wrote:

marcellus wrote:
da, država se ne smije financirati iz primarne emisije, valjda je to svima jasno zašto je tako...
to je radila juga i zato smo imali hiperinflaciju
ali to su osnovne stvari koje tebi nisu jasne.
Da ponovimo: država se ne smije kreditirati iz primarne emisije.
nikad. nigdje. amen.

odnosno HNB ima zabranu vršenja primarne emisije

ti si gluplji neki put i od pižona... HNB jedina ima u Hrvatskoj dozvolu vršenja primarne emisije.

naravno, to ne znači da taj novac smije dati lopovima, taj novac mora ići u ekonomiju, ne bandi i mafiji

gdje ulazi onda taj novac od primarne emisije u ekonomiju ako po zakonu ne smije preko računa javnog sektora?
kojim putem onda ubacuju novac u ekonomiju?

preko komercijalnih banaka i realnog sektora ekonomije.

naime kad daš taj novac državi on nije ni ušao u realnu ekonomiju nego je odmah otišao u vjetar.

slično kao da naštampaju pare pa ih bace u rijeku.

marcellus wrote:
preko komercijalnih banaka i realnog sektora ekonomije.

kako, samo uplati novac na račune komercijalnih banaka ili što?

ne traži od tih istih banaka financijsku imovinu u jednakoj protuvrijednosti, kao instrument osiguranja, kako piše tamo u zakonu kojeg si stavio?

marcellus wrote:naime kad daš taj novac državi on nije ni ušao u realnu ekonomiju nego je odmah otišao u vjetar.
slično kao da naštampaju pare pa ih bace u rijeku.

kad država troši i plaća plaće svojim zaposlenicima ili privatnim tvrtkama koje obavljaju poslove za državu, taj novac ne ulazi u realnu ekonomiju, on se baca u vjetar ili u rijeku, nestaje

treba ukinuti državu, punk's not dead

http://www.businessinsider.com/bernanke-heres-how-qe-works-and-its-not-by-printing-money-2012-3

Chairman Bernanke's College Lecture Series, The Federal Reserve Part 4

https://youtu.be/mWl6JI4KBTg?t=19m12s

deda ilerminatus wrote:

marcellus wrote:naime kad daš taj novac državi on nije ni ušao u realnu ekonomiju nego je odmah otišao u vjetar.
slično kao da naštampaju pare pa ih bace u rijeku.

kad država troši i plaća plaće svojim zaposlenicima ili privatnim tvrtkama koje obavljaju poslove za državu, taj novac ne ulazi u realnu ekonomiju, on se baca u vjetar ili u rijeku, nestaje

to je javni sektor, potrošnja javnog sektora

ako baciš pare u rijeku možda ih nađe neko ciganče pa si kupi biciklo, ali i dalje ostaje da je to bačen novac

marcellus wrote:

aben wrote:

marcellus wrote:

deflacija nikad nije zdrava, jer zaustavlja automatski sve investicije i ulaganja u posao (tko bi normalan riskirao uložiti novac u posao kad on dobiva na vrijednosti dok je na sigurnom u madracu?)

u uvjetima povećane  produktivnosti, novac vridi više odosno cijene padaju. to je normalno i poželjno onoliko koliko je švicarska ekonomija poželjna.

ako misliš da ljudi ne bi trošili zoto ča će sutra cijena biti povoljnija, zoč unda gredu na koncerte neke grupe ako znaju da će sljedeće godine na repertoaru biti više pisama?

http://www.privredni.hr/vijesti/24-analize/946-deflacija-i-njen-utjecaj-na-europu-i-hrvatsku

http://oliver.efri.hr/~vretenar/dik.pdf

Uz nultu nominalnu kamatnu stopu, zbog deflacije realna kamatna stopa je pozitivna → pomak IS krivulje ulijevo → daljnje smanjenje doma ćeg proizvoda na Y’ → još ve ća deflacija → dodatno smanjenje realne kamatne stope → dodatno smanjenje doma ćeg proizvoda itd. Primjer japanske krize od 1990. godine

deflacija ko posljedica tight money je problem, ali ča misliš da je posljedica povećane produktivnost? 


http://www.tradingeconomics.com/switzerland/inflation-cpi

marcellus wrote:dakle prije nego se prosereš nauči razlikovati primarnu emisiju novca i sekundarnu emisiju, a ne lupat kolko je novca u gotovini a kolko ne.

primarna emisija je uvijek gotovinska. sekundarna ide preko multiplikacije kroz kreditne cikluse.

zašto onda nije došlo do više inflacije, HNB je snizio obveznu pričuvu, smanjio je kamatu, povećao bankovne depozite tj. likvidnost banaka

po toj tvojoj teoriji multiplikatora trebalo je doći do veće kreditne ekspanzije, trebali smo vidjeti dobru inflaciju, zar ne?


ili npr. zašto nije bilo inflacije u SADu zbog njihovog QE koji je iznosio trilijune dolara?


radi li se možda o globalnoj urot bankara, ili možda model multiplikatora nema veze sa zdravom pameću a kamoli sa bankarskim sustavom i realnom ekonomijom?

ako model predviđa inflaciju zbog povećanja likvidnosti banaka odnosno multipliciranja povećanih depozita, a onda se to ne dogodi, da li je možda model kriv, ili te varaju oči?

marcellus wrote:i nemoj se kačit oko monetarnih stvari s nekim ko je 22 godine staža natuko po raznim bankama...

možeš ti imati još 5 diploma i duplo staža, ništa ti to ne vrijedi kad si slijep
argument iz autoriteta ti ne vrijedi puno, moraš ga potkrijepiti silom

ako centralna banka preko primarne emisije poveća depozite komercijalnih banaka, smanji stopu obvezne pričuve, smanji kamatu na depozite - sve je to radio HNB

ne bi li onda po toj teoriji multiplikatora trebalo doći do kreditne ekspanzije i inflacije, jer se multiplicira taj novi novac koji je natiskala CB?

zašto imamo deflaciju?

http://www.tradingeconomics.com/croatia/inflation-cpi