Bozanić - Vatikanski ugovori su vječni, ne mogu se mijenjati ni ukidati

provocator wrote:

marcellus wrote:

Noor wrote:a tko je on da o tome odlučuje i sudi?
nema ugovora koji se razvrgnuti ne mogu!!

međunarodni ugovori se ne mogu razvrgnuti jednostrano.

Može se npr.primjeniti načelo ništetnosti, pri kojima s ugovorom nešto nije u redu već u vrijeme sklapanja.Također je moguć raskid ugovora gdje strana odgovorna za raskid mora drugoj nadoknaditi štetu nastalu raskidom.

Također je moguće da jedna strana zahtijeva raskid ugovora ali ugovor se neće raskinuti ako druga strana ponudi ili pristane da se odgovarajuće odredbe ugovora pravedno izmijene.

Evo npr. jednog razloga: Kardinal Bozanić praktički ništa ne poduzima u vezi kršenja ljudskih prava koja se u Hrvatskoj događaju svakodnevno.

Ljudska prava su političko pitanje a poznato je da se crkva ne smije miješati u politiku,bar vi gorljivo zastupate tu tezu.
Bi rekle pametne antife " Jel ovo sekularna država ili nije"

To vam je ono nešto kao kako su se sada komunjare dogovorile da ćemo mi plaćati veću struju zbog ovih obnovljivih izvora energije koji nisu u našem nego stranom vlasništvu. Znaci korist nemamo nikakvu, zapošljavanja nema , stranci su vlasnici. Ali mi ćemo plaćati vise da se odvoji za njih. Dvije strane potpisu nešto sto placa treća strana koju nitko ništa ne pita.

marcellus wrote:haha da moš mislit

u vatikanu živi oko 1000 ljudi ukupno i to uglavnom po samostanima.

tvrdnja da novac koji se uplaćuje svetoj stolici ide u vatikan je smislena koliko i tvrdnja da novac koji se uplaćuje EU ide u Belgiju, ili da članarina za UN ide Amerima u New Yorku

tebi sve treba crtati :D
pod 'maticom' mislila sam na Papu i Svetu stolicu, kamo ide dio novca koji mora uplaćivati KC u Hrvatskoj
Sancta Sedes ima i svoju banku

Neve wrote:

marcellus wrote:haha da moš mislit

u vatikanu živi oko 1000 ljudi ukupno i to uglavnom po samostanima.

tvrdnja da novac koji se uplaćuje svetoj stolici ide u vatikan je smislena koliko i tvrdnja da novac koji se uplaćuje EU ide u Belgiju, ili da članarina za UN ide Amerima u New Yorku

tebi sve treba crtati :D
pod 'maticom' mislila sam na Papu i Svetu stolicu, kamo ide dio novca koji mora uplaćivati KC u Hrvatskoj
Sancta Sedes ima i svoju banku

Istituto per le Opere di Religione

Cortile Sisto V, Cittá del Vaticano, Via Sant'Anna, 00120, Vatican City


Bozanić sjedi u nadzornom odboru:

Santos Abril y Castelló, Archpriest of the Basilica of St. Mary Major - President
Josip Bozanić, Archbishop of Zagreb
Thomas Christopher Collins, Archbishop of Toronto
Pietro Parolin, Vatican Secretary of State
Christoph Schönborn, Archbishop of Vienna
Jean-Louis Tauran, President of the Pontifical Council for Interreligious Dialogue

marcellus wrote:sve vjerske zajednice imaju potpisane ugovore istog tipa s državom, upravo zato da bi se zakonski definiralo sve što treba definirati

ako se mijenjaju ugovori s vatikanom moraju se mijenjati i oni sa srpskom pravoslavnom crkvom i islamskom zajednicom i židovskom zajednicom itd

sporazumi s drugim vjerskim zajednicama jesu tipizirani, imaju 20tak članaka i vrlo općenito reguliraju pravo te zajednice na svoje vjerske objekte, bogoslužje, vjeronauk i dušebrižništvo u bolnicama, zatvorima i vojsci, ukoliko tamo ima pripadnika njihove vjere te od strane države primaju financijsku potporu za neke aktivnosti

za razliku od 4 detaljna ugovora sa KC, koji su ekstenzivni i skupi, i koji bi, po Bozanićevoj namjeri, trebali vječno trajati :S

deda ilerminatus wrote:Bozanić sjedi u nadzornom odboru:

   Santos Abril y Castelló, Archpriest of the Basilica of St. Mary Major - President
   Josip Bozanić, Archbishop of Zagreb
   Thomas Christopher Collins, Archbishop of Toronto
   Pietro Parolin, Vatican Secretary of State
   Christoph Schönborn, Archbishop of Vienna
   Jean-Louis Tauran, President of the Pontifical Council for Interreligious Dialogue

Crkva u Hrvatskoj bogata je i odličan je uplatitelj u centralnu blagajnu, pa Bozija nagradilo položajem

u redu, raskinemo li vatikanske ugovore, na kog će pasti teret održavanja crkvi i katedrala?

inače katedrale su u vlasništvu crkve, ne države

da, ludnica, u vlasništvu su Crkve, a održavanje i renoviranje plaća država
kao što i sufinancira 'hladni pogon' svih drugih sakralnih objekata, ne samo onih koji su spomenici kulture

Neve wrote:da, ludnica, u vlasništvu su Crkve, a održavanje i renoviranje plaća država
kao što i sufinancira 'hladni pogon' svih drugih sakralnih objekata, ne samo onih koji su spomenici kulture

pa da ih onda srušimo?

Crkva daje lovu za siromašne preko caritasa, drži velik broj javnih kuhinja i sličnog, ima svog posla. Lovu od države neku veliku ne dobiva - dobiva plaće za župnike i naknadu za otetu imovinu, koje se dijelom odrekla tijekom zadnje krize. Naknadu za otetu imovinu moramo plaćati ugovori ili ne, jer inače ide tužba, jasno, i povrat imovine u naturi, a to ti je za početak cijeli novi zagreb i još pol grada.

naime novi zagreb, samo kao jedan od primjera, je sagrađen na crkvenoj zemlji (konfisciranoj)

marcellus wrote:
Crkva daje lovu za siromašne preko caritasa

donirana hrana npr. završi u dobrom dijelu u samostanima, te se njome besplatno hrane svećenici, časne stre itd.

država ne provodi nadzor nad neprofitnim organizacijama pa se namjenska sredstva i roba koju zaprimaju kao pomoć siromašnima u velikoj mjeri troše nenamjenski

marcellus wrote:naime novi zagreb, samo kao jedan od primjera, je sagrađen na crkvenoj zemlji (konfisciranoj)

zna se cijena poljoprivrednog zemljišta, tako da nema potrebe za izmišljanjem vječnog duga koji se nikad neće moći otplatiti
lako je napraviti račun, dodijeliti drugo zemljište iste funkcije kao i konfiscirano, no očito da Crkvu ne zanima čist račun

Hrvatska soada u najzaostalije zemlje europe .
Po svemu .
Po gospodarstvu.
Po stabdardu.
Posljedicno, po pismenosti i obrazovanosti.

Glsvno da nama mati crkva zivi u blagostanju .
I budaketine ima u stadu koje ne vide povezanost izmedu klerikalizacije i nametanja katolibana u sve pore javnog, politickog i kulturnog zivita u hrvata.

Prosjecni ateist je bolji od najboljeg vjernika.
Ali vjernici se oslanjsju na brojke i demokrwciju.
Zbljuv

Sora wrote:Hrvatska soada u najzaostalije zemlje europe .
Po svemu .
Po gospodarstvu.
Po stabdardu.
Posljedicno, po pismenosti i obrazovanosti.

Glsvno da nama mati crkva zivi u blagostanju .
I budaketine ima u stadu koje ne vide povezanost izmedu klerikalizacije i nametanja katolibana u sve pore javnog, politickog i kulturnog zivita u hrvata.
Jer
Prosjecni ateist je bolji od najboljeg vjernika.

Uvijek spremna komentirati kc a svoje  talibane skrivaš ko zmija noge, njih ne komentiraš?

deda ilerminatus wrote:

marcellus wrote:
Crkva daje lovu za siromašne preko caritasa

donirana hrana npr. završi u dobrom dijelu u samostanima, te se njome besplatno hrane svećenici, časne stre itd.

Teško , da bi oni jeli nešto čemu je rok istekao prije 10 godina. Vidi se da si i ti taliban ili Srbin. 
U samostanima ti uglavnom imaju svoje vrtove, svoje vino, svoj sir, svoje rakije... Tako da teško da bi ti oni jeli mesni doručak iz 1967 iz švedske. 
Meni je gore njihovo propagiranje skromnosti i nekomercijalnog božica pa ne možes proći po metrou jer časne jure sa punim kolicima bakalara, ribe, škampa :).

Provedite bozic sa obitelji i malo kruha a časne devastiraju police sa delicijama. 
Ma ajde, a mi malo kruha i da se pomolimo. Kak ne.

Sora wrote:Prosjecni ateist je bolji od najboljeg vjernika.

Netko nam se opet igra osobnih zakljucaka i predstavljanja istih kao sveopceg pravila. Ma bravo. :)

Naime, malo sam danas gledala konstituirajuću sjednicu Sabora. Odmah sam primjetila nazočnost predstavnika crkvene, tj. vjerske institucije. Osjetila sam strašnu odbojnost. Ne spram vjerske institucije, ne naspram Sabora, već te kolizije.
Razlikujem vjeru od prinudne poslušnosti.
Član sam i jedne i druge zajednice, stoga se u meni javlja odbojnost jer sam sve to skupa doživjela na način kao da gledam emisiju sve u šest gdje se pojavljuje prilog o nekoj modnoj reviji u kojoj je stavljen fokus na osobe u prvim redovima....

MaximusDecimusMiridije wrote:

Sora wrote:Prosjecni ateist je bolji od najboljeg vjernika.

Netko nam se opet igra osobnih zakljucaka i predstavljanja istih kao sveopceg pravila. Ma bravo. :)

Al talibana nikako da se dohvati.

U mene na svaki Bozicni rucak barem jedna svadja.