Ispričavamo se....

kaja_333 wrote:

Usne Stjepana Gnječa wrote:

Eroo wrote:

Usne Stjepana Gnječa wrote:

Eroo wrote:
Tako je ti i tvoji indetificirate, šta ja imam tu za reći?
Ako VI kažete da je, nek vam bude...Pošteno?

Ti si rekao da je Istra DANAS u NDH. Ili sam nešto krivo pročitao?

http://www.vecernji.hr/hrvatska/ministarstvo-porucilo-hrvatska-vise-nece-primati-neprimjerene-prosvjedne-note-iz-srbije-1103449

Dobro si pročitao, ali krivo tumačiš, baš kao i tvoji saveznici.
 Ne smeta, samo vi nastavite. Što ne ubija, znači da koristi.

Moji saveznici? O čemu trkeljaš? Tu si stavio link koji veze nema s temom nego mic po mic ti i tvoji kolege po ideologiji vješto temu gurate u krivi smjer.

Pitanje na koje još nisam dobio odgovor glasi: Za što su se borili? Ne zašto nego za što.

Zgnječeni, kad te napadne netko i želi ti oteti teritorij , tjera ti stanovnistvo, raketira gradove, nemaš se vremena baviti ovakvih pizdarijama i veleumnim pitalicama , za sto ?! Za to da ti imas sto pitati..

Pa pitam djevojčice draga zato jer su se istovremeno dok se mnogi nisu imali vremena baviti ovakvim veleumnim pitalicama, njihovi sunarodnjaci su si poklanjali i dijelili poduzeća, "kupovali" tvornice, turistička zemljišta i hotele i što sve ne zbrinuli si svoje obitelji i potomke za sva vremena a sve na račun onih koji se nisu imali vremena baviti tim pitalicama. Jel sam dovoljno jasno odgovorio u kom grmu leži zec ili ti treba crtat djevojče drago...

Ne treba mi crtati ali povezujes stvari koje nisu za povezivanje, kao da netko pita Amerikance zašto su se borili za neovisnost od VB jer eto danas direktori imaju 365 puta veću placu od radnika, beskućnika ima puno i nemaju besplatnu minimalnu zdravstvenu zaštitu. Tako nekako..

Eroo wrote: Pupovac 

Pupovac brine za srpski narod. Da nije njega vrag zna kako bi oni živili.

kaja_333 wrote:Ne treba mi crtati ali povezujes stvari koje nisu za povezivanje, kao da netko pita Amerikance zašto su se borili za neovisnost od VB jer eto danas direktori imaju 365 puta veću placu od radnika, beskućnika ima puno i nemaju besplatnu minimalnu zdravstvenu zaštitu. Tako nekako..

Ne povezujem ništa krivo upravo suprotno. Obogatiti se možeš samo na 3 načina: evolucijom, revolucijom i dobitku na lotu. Ovo zadnje je zanemariv postotak. Kako su se obogatili hrvatski razbojnici današnji tajkuni?

jastreb wrote:

Eroo wrote: Pupovac 

Pupovac brine za srpski narod. Da nije njega vrag zna kako bi oni živili.

Mislim da puno bolje i smirom. 21 godina je sasvim dovoljno razdoblje za smirivanje tenzija.
Hr Srbi (njihovo ondašnje vodstvo) je us*alo motku, samo to trebaju priznati i nastaviti
normalno živjeti. Vulinovo, Nikolićevo, Dačićevo i Vučićevo laprdanje izdaleka im može samo štetiti.

michaellcmacha wrote:

Usne Stjepana Gnječa wrote:

Eroo wrote:

Usne Stjepana Gnječa wrote:

Eroo wrote:
To je kamen vama oko vrata. Nosi ga , ako ti tako paše, nikom to ne smeta.

  Meni nije sigurno jer Istra nikada nije bila dio NDH.

Eto je danas.

Neće dugo.


P.S.

Znači ti Ero javno priznaješ da je RH ustvari NDH?

jebo te ero on je slovenački državljanin, pitaj mene ja ću ti reći šta je i da li je hrvatska... ;)... javno i s punom dozom odgovornosti.... ;))))

Ajde.

Eroo wrote:

jastreb wrote:

Eroo wrote: Pupovac 

Pupovac brine za srpski narod. Da nije njega vrag zna kako bi oni živili.

Mislim da puno bolje i smirom. 21 godina je sasvim dovoljno razdoblje za smirivanje tenzija.
Hr Srbi (njihovo ondašnje vodstvo) je us*alo motku, samo to trebaju priznati i nastaviti
normalno živjeti. Vulinovo, Nikolićevo, Dačićevo i Vučićevo laprdanje izdaleka im može samo štetiti.

To međusobno peckanje između Hrvatske i Srbije je obično bacanje prašine u oči glupim biračima i s jedne i s druge strane.

Hrvati i Srbi žive u dobrim odnosima,a o čemu svjedoči (između ostalih) i činjenica da u posljednjih 10 g. u Kninu nije bilo niti jednog inčidenta zasnovanog na nacionalnoj bazi.

Da se vratim u Hrvatsku...Sve što se u Hrvatskoj događa glede Srba (mitinzi u Srbu i sl.) služi,kao i u odnosima Hrvatska-Srbija,za sakupljanje glasova i političkih bodova.

Usne Stjepana Gnječa wrote:

kaja_333 wrote:

Usne Stjepana Gnječa wrote:

Eroo wrote:

Usne Stjepana Gnječa wrote:

Ti si rekao da je Istra DANAS u NDH. Ili sam nešto krivo pročitao?

http://www.vecernji.hr/hrvatska/ministarstvo-porucilo-hrvatska-vise-nece-primati-neprimjerene-prosvjedne-note-iz-srbije-1103449

Dobro si pročitao, ali krivo tumačiš, baš kao i tvoji saveznici.
 Ne smeta, samo vi nastavite. Što ne ubija, znači da koristi.

Moji saveznici? O čemu trkeljaš? Tu si stavio link koji veze nema s temom nego mic po mic ti i tvoji kolege po ideologiji vješto temu gurate u krivi smjer.

Pitanje na koje još nisam dobio odgovor glasi: Za što su se borili? Ne zašto nego za što.

Zgnječeni, kad te napadne netko i želi ti oteti teritorij , tjera ti stanovnistvo, raketira gradove, nemaš se vremena baviti ovakvih pizdarijama i veleumnim pitalicama , za sto ?! Za to da ti imas sto pitati..

Pa pitam djevojčice draga zato jer su se istovremeno dok se mnogi nisu imali vremena baviti  ovakvim veleumnim pitalicama, njihovi sunarodnjaci su si poklanjali i dijelili poduzeća, "kupovali" tvornice, turistička zemljišta i hotele i što sve ne zbrinuli si svoje obitelji i potomke za sva vremena a sve na račun onih koji se nisu imali vremena baviti tim pitalicama. Jel sam dovoljno jasno odgovorio u kom grmu leži zec ili ti treba crtat djevojče drago...

jesi..... aj sad objasni tko si je to dijelio poduzeća i po kojoj osnovi.... i usput pojasni tko je milan stojanović, što je siscia i što je zlatna igla i tko je bio direktor u predratnoj sisciji a tko je danas vlasnik siscie i gdje i komu, on i stotine njemu sličnih pripadaju....

Miha, si ti dobro? Dugo te nema.

Eva wrote:Miha, si ti dobro? Dugo te nema.

ide polako, u hladu u kritičnom razdoblju i uredovno se pozobaju predviđeni bombončići i to ti je to...a to da me nema pa nikad me nema 4,5,6 i 7. mjesec... sad kad sve ide polako u zriobu sad se nađe vremena....

Dok mi cvrkućemo, vrijedni mrav Miha radi. La Fontaine bi bil ponosan na te.

michaellcmacha wrote:
jesi..... aj sad objasni tko si je to dijelio poduzeća i po kojoj osnovi.... i usput pojasni tko je milan stojanović, što je siscia i što je zlatna igla i tko je bio direktor u predratnoj sisciji a tko je danas vlasnik siscie i gdje i komu, on i stotine njemu sličnih pripadaju....

Pretvorba i privatizacija u Hrvatskoj dogodila se nakon raspada Jugoslavije i osamostaljenjem Hrvatske. Dogodio se prijelaz iz planskoga gospodarstva u tržišno gospodarstvo, tj. iz socijalizma u parlamentarnu demokraciju za vrijeme Domovinskog rata.

Odigrala se tranzicija iz centralnoplanskoga socijalističkoga gospodarstva na tržišno, stavljanje socijalističkih poduzeća na ravnopravni teren s novim tržišnim konkurentima te pokušaj, da se uz pomoć znanja i modernizacije premosti civilizacijski jaz između razvijenih i nerazvijenih zemalja u relativnom kratkom vremenskom roku od jednog do nekoliko desetljeća. Obilježja pretvorbe i privatizacije bila su: drastičan pad industrijske proizvodnje, gubitak tržišta, sporo osvajanje novih tržišta i uključivanje u svjetske tokove robe i usluga, nagli porast nezaposlenosti i osiromašenje većine stanovništva, prespora afirmacija policentričnoga prostornoga razvoja i dr.


Unatoč dugotrajnosti vladavine obiju frakcija nekadašnjeg SKH , dugotrajnosti koja bi inače svakoj sposobnoj vladi omogućila ostvarenje gospodarskih planova i oporavka nije se uspjelo urediti gospodarstvo i od Hrvatske učiniti gospodarski prosperitetnu zemlju, time i zemlju blagostanja za njene građane. Dugogodišnja vladavina HDZ-a i SDP-a ,suprotno tome,  polučila je trajan neuspjeh i za vrijeme njihovih dugogodišnjih vladavina uništene su gotovo sve grane hrvatskog gospodarstva. Njihova vladavina dovela je do gospodarskog rasula, do raspadanja hrvatskog gospodarstva i do jednog tragičnog stanja hrvatske privrede.

Taj tragični neuspjeh umnogome je posljedica provedene pretvorbe i privatizacije čiji proces nije, kako se uvjeravalo javnost, povećao efikasnost poduzeća i tržišnu konkurentnost, nije povećao broj zaposlenih, nije razvio proizvodnju. Suprotno tome taj proces zaposlene je pretvorio u nezaposlene, smanjio proizvodnju, doveo do raspada nacionalnog bogatstva i mnogobrojnih pojava kriminala u gospodarstvu. Posljedice tog procesa izrazile su se u elitizmu, siromaštvu, nezaposlenosti, te golemim vanjskim i unutarnjim dugovima.

Navodni razlog i cilj tog procesa bio je restrukturiranje gospodarstva, ali taj cilj nije ispunjen iz razloga jer je stvarni i prvenstveni cilj bio preuzimanje poduzeća i isisavanje kapitala iz njih, a ne njihovo unaprjeđenje i modernizacija. Stvarni cilj bio je pljačka ostvarivana stjecanjem bogatstva bez ulaganja kapitala. Bez efektivnih financijskih sredstava dolazilo se u posjed velikih vrijednosti. Na takav način rasprodane su, otkupljene i opljačkane najprofitabilnije firme.

Pljačka se ostvarivala korištenjem političkih veza, menadžerskih kredita, rupa u zakonu i ignoriranjem postojećih zakona. Na taj način dolazilo se u posjed poduzeća i velikih industrijskih pogona koje se sustavno uništavalo i kojima se namjerno nanosila šteta da im se smanji cijena prije preuzimanja.

Prema nekim procjenama u tim procesima upropašteno je više od petnaest milijardi Eura, a prema pisanju onih koji su se studiozno bavili pretvorbom i privatizacijom među onima koji su obilježili te procese ubrajaju se Ivica Todorić, Miroslav Kutle, Luka Rajić, Josip Gucić, Marijan Filipović, Antun Novalić, Ivan Radošević, Dragutin Biondić i drugi.

Samo Gucić i Kutle dobili su u pretvorbi pola Hrvatske. Pretpostavlja se da je Gucić preuzeo ili kontrolirao preko 22 poduzeća čiji je bio vlasnik i oko 300 objekata, dok stvarna brojka koliko je ukupno objekata bilo u njegovom vlasništvu nikada nije u potpunosti ustanovljena. Između ostalog kontrolirao je i preuzeo NIK, Ferimport , Pivovaru Osijek, Brodokomerc, Splendid, Badel BAP, Glas Slavonije, Moslavačko vinogorje…. Tvrdi se kako se samo iz Ferimporta izvuklo desetke milijuna DEM. Iz uništenih, opljačkanih, isisanih, devastiranih i kreditno opterećenih poduzeća Gucić se na kraju povlači i vraća ih kao takve državi, odnosno prodaje ih HFP-u za jednu kunu.

Miroslav Kutle, prema nekim navodima, dokopao se oko 200 poduzeća kojima je bio većinski ili manjinski vlasnik. Neka od njih jesu:  Diona, Dastra, Croatia bus, Zagrebački transporti, Hoteli Baška, Globus grupa, Obiteljski radio, Croatia- trade Split, Mirna Rovinj, Tisak, Koteks- Split, Kaštelanska rivijera- hoteli, robna kuća Prima…..

Njegova dominacija u hrvatskome gospodarstvu, prema navodima, skončala je krajem devedesetih, a uništena, opljačkana i isisana poduzeća vraćaju se državi kako bi se sanirala ili tim prezaduženim poduzećima vlasnici postaju banke.

Od svih tih “poduzetnika“ Ivica Todorić je “najuspješniji“ , jer je stabilizirao, sačuvao i proširio svoje bogatstvo i moć. Zasluge za uspjeh duguje prvenstveno Zagrebačkoj banci koja ga je obilato opskrbljivala managerskim kreditima, kad god mu je to bilo potrebno, te je zahvaljujući tome za kratko vrijeme postao jedan od najbogatijih hrvatskih poduzetnika.

Njegovo osnovno poduzeće iz kojeg je krenuo u ekspanziju je Agrokor, a prvi milijun zaradio je na zagrebačkom lancu Unikonzumu sadašnjem Konzumu. U taj lanac on ulazi 1994 godine zahvaljujući vezama s HFP-om. Taj trgovački lanac osigurao mu je siguran i stalan priljev novaca kako bi mogao kupovati druga poduzeća. Prema tumačenjima on svoj uspon može zahvaliti dobrim financijskim, političkim i poslovnim vezama, ali i svom svadbenom kumu Nikici Valentiću.

Kako se navodi najkontroverznije pretvorbe u Hrvatskoj bile su PPK Kutjevo, Tisak, Zdenka- Veliki Zdenci, Stubičke Toplice, Ukus, RIZ, Banija, Banimed, Ortopedija, Fotokemika, Agrokoka, Gradski podrum Zagreb, Karlovačka pivovara, Pliva, Hotel Palace, Zagrebački transporti, NAMA, ACI marine, PIK Vrbovec……

U tim kontroverznim radnjama sudjelovali su mnogi poznati ljudi iz poslovnog i političkog života Hrvatske.

U procesu pretvorbe i privatizacije “kupovalo“ se većinom i uglavnom bez vlastitih sredstava, a kupovalo se nešto što novonastalim elitama po nikakvom kriteriju pravednosti nije moglo i ne može pripasti. To je bio proces za izabrane, ali ne i za sve hrvatske građane. Izabrani su u stjecanju bogatstva namjerno griješili i kršili zakone, a vladajuća nomenklatura u zakonodavnoj, izvršnoj i sudskoj vlasti omogućavala im je da realiziraju zamišljene planove otimačine.

Uz državna tijela i institucije, te privatne poduzetnike, to jest izabranu elitu, u pretvorbenom i privatizacijskom kriminalu, prema navodima, sudjelovali su i Ministarstvo privatizacije, Hrvatski fond za privatizaciju, Državno odvjetništvo, Trgovački sudovi, Financijska policija, Banke i financijske institucije, Konzultantske i revizorske tvrtke, te Menadžment poduzeća.

Najveći kriminalci iz pretvorbe i privatizacije i njihovi pomagači ostali su do danas nekažnjeni i nedodirljivi. Dok se danas siromašnim hrvatskim građanima svakodnevno nameću razni nameti kako bi se punio državni proračun oni koji su otuđili milijarde i pohranili ih u stranim i dalekim zemljama ostaju slobodni sa ukradenim novcima i bez kazne.

Dok se one koji su branili i borili se za Hrvatsku znalo i locirati i identificirati i uhititi i izručiti,dotle svi oni , koji su time što su pokrali  Hrvatsku i uništili  njeno gospodarstvo nisu zemlju i narod samo osiromašili, već su narodu ukrali i samu budućnost, slobodno žive “hrvatski san“ i u samoj Hrvatskoj i u njenom susjedstvu potpuno nedodirljivi,  unatoč, danas vidimo, demagoškoj i licemjernoj poruci Ive Josipovića, kako u Hrvatskoj nema nikoga tko je nedodirljiv i kako je upravo to jedan korak prema pravednosti.

Pod pritiskom javnosti političke elite donijele su zakon o nezastarijevanju kaznenog djela ratnog profiterstva, ali taj zakon je, kao i mnogi drugi zakoni, mrtvo slovo na papiru kojim se umirila javnost, koji je donesen samo forme radi. Sve je ostalo isto za one koji su nečasno radili, koji su se okoristili ratom za stjecanje vlastite koristi , za stjecanje profita i kupnju i prodaju tvrtki ispod cijene.

Danas je jasno da u Hrvatskoj nema političke volje, snage, hrabrosti i odlučnosti uzeti lopovima ono što su pokrali, niti istog ima za procesuirati sve koji su sudjelovali u najvećoj pljački Hrvatske u njenoj povijesti.

Nema iz razloga, jer su se hrvatska financijska oligarhija i tajkuni razvili na krilima politike i vlasti, jer i HDZ i SDP imaju svoje igrače iz pretvorbe i privatizacije, imaju svoje tajkune i zato nema sankcioniranja profitera, kao i odgovornih osoba u državnim institucijama, jer bi i jedni i drugi u tom slučaju morali sankcionirati i mnoge iz svojih redova.

Osim toga krivična odgovornost svih aktera ne dolazi na dnevni red, jer su se poduzeća poklanjala onima koji su financirali politiku HDZ-a i SDP-a , a mnogi od takvih financiraju tu istu politiku i danas. Politika s druge strane štiti i dalje njihove interese. Instrument je bogate oligarhije koja preko financiranja utječe i kontrolira rad svake vlade.

Hrvatska politika u čvrstom je zagrljaju s kapitalom, štiti njegov interes i odavno je prestala biti servis i zaštitnik građana. Kad ne bi bilo tako odavno bi sve ono što nije bilo zakonito i moralno došlo na red, a svi koji su kršili zakone i svi koji su svojom aktivnošću prouzrokovali štetu, bez obzira na kojim se položajima nalazili u državnim institucijama ili u gospodarstvu, bili bi već kažnjeni.

Ako ne to, onda bi hrvatska politika i vladajuće elite bar, uz najavljenu objavu registra hrvatskih branitelja i najavljenu objavu liste poreznih neplatiša, najavile ili javno objavile i listu svih hrvatskih lopova koji su sudjelovali u otimačini i pljački Hrvatske u procesu zvanom pretvorba i privatizacija.

tako je drug milan osnovao svoje privatno poduzeće zlatnu iglu i istu stacionirao u kino željezara u sisku novom, strojeve koji su bili tak tak iz siscije pola prebacio u svoju novu firmu, a koji su bili novi te je pod fol poslao na reparaturu u sloveniju, potom je zapalio svoju novootvorenu firmu i na konto te paljevine od osiguranja inkasirao 8 milijuna dem a potom skrhanu sisciju kupio za neku siću i danas mu tamo žene rade po 9 sati dnevno za plaću od 2100 kuna.... i to je sve partijski funkcioner odradio 1991-1993. godine u "ustaškom" sisku... u kojem su se svi bojali svoje sjene a pogotovo bivši komunistički partijski funkcioneri poput njega.... aj ne seri više u pičku materinu, em nemaš blage veze o čemu trkeljaš, em si jugofilično  zadojena komunjara...

Usne Stjepana Gnječa wrote:Ispričavamo se....

pa ispričavajte se, mada sumnjam da će vam isprika biti prihvaćena....

Usne Stjepana Gnječa wrote:

kaja_333 wrote:Ne treba mi crtati ali povezujes stvari koje nisu za povezivanje, kao da netko pita Amerikance zašto su se borili za neovisnost od VB jer eto danas direktori imaju 365 puta veću placu od radnika, beskućnika ima puno i nemaju besplatnu minimalnu zdravstvenu zaštitu. Tako nekako..

Ne povezujem ništa krivo upravo suprotno. Obogatiti se možeš samo na 3 načina: evolucijom, revolucijom i dobitku na lotu. Ovo zadnje je zanemariv postotak. Kako su se obogatili hrvatski razbojnici današnji tajkuni?

Revolucijom, nekom rat nekom brat. Ne mogu branitelji utjecati na kriminalce u pozadini. Ne znaci zato da je njihova borba uzaludna.

michaellcmacha wrote:

Usne Stjepana Gnječa wrote:Ispričavamo se....

pa ispričavajte se, mada sumnjam da će vam isprika biti prihvaćena....

Nisam ja množina. Ja se ne ispričavam jer nemam zašto. Ispričavate se vi borci, branitelji jel tako?

kaja_333 wrote:

Usne Stjepana Gnječa wrote:

kaja_333 wrote:Ne treba mi crtati ali povezujes stvari koje nisu za povezivanje, kao da netko pita Amerikance zašto su se borili za neovisnost od VB jer eto danas direktori imaju 365 puta veću placu od radnika, beskućnika ima puno i nemaju besplatnu minimalnu zdravstvenu zaštitu. Tako nekako..

Ne povezujem ništa krivo upravo suprotno. Obogatiti se možeš samo na 3 načina: evolucijom, revolucijom i dobitku na lotu. Ovo zadnje je zanemariv postotak. Kako su se obogatili hrvatski razbojnici današnji tajkuni?

Revolucijom, nekom rat nekom brat. Ne mogu branitelji utjecati na kriminalce u pozadini. Ne znaci zato da je njihova borba uzaludna.

Ti znači podržavaš očiglednu pljačku i kriminal?

Usne Stjepana Gnječa wrote:

kaja_333 wrote:

Usne Stjepana Gnječa wrote:

kaja_333 wrote:Ne treba mi crtati ali povezujes stvari koje nisu za povezivanje, kao da netko pita Amerikance zašto su se borili za neovisnost od VB jer eto danas direktori imaju 365 puta veću placu od radnika, beskućnika ima puno i nemaju besplatnu minimalnu zdravstvenu zaštitu. Tako nekako..

Ne povezujem ništa krivo upravo suprotno. Obogatiti se možeš samo na 3 načina: evolucijom, revolucijom i dobitku na lotu. Ovo zadnje je zanemariv postotak. Kako su se obogatili hrvatski razbojnici današnji tajkuni?

Revolucijom, nekom rat nekom brat. Ne mogu branitelji utjecati na kriminalce u pozadini. Ne znaci zato da je njihova borba uzaludna.

Ti znači podržavaš očiglednu pljačku i kriminal?

pa jel ti podržavaš, i ako ne, što si poduzeo protiv te pljačke i tog kriminala...

Usne Stjepana Gnječa wrote:

kaja_333 wrote:

Usne Stjepana Gnječa wrote:

kaja_333 wrote:Ne treba mi crtati ali povezujes stvari koje nisu za povezivanje, kao da netko pita Amerikance zašto su se borili za neovisnost od VB jer eto danas direktori imaju 365 puta veću placu od radnika, beskućnika ima puno i nemaju besplatnu minimalnu zdravstvenu zaštitu. Tako nekako..

Ne povezujem ništa krivo upravo suprotno. Obogatiti se možeš samo na 3 načina: evolucijom, revolucijom i dobitku na lotu. Ovo zadnje je zanemariv postotak. Kako su se obogatili hrvatski razbojnici današnji tajkuni?

Revolucijom, nekom rat nekom brat. Ne mogu branitelji utjecati na kriminalce u pozadini. Ne znaci zato da je njihova borba uzaludna.

Ti znači podržavaš očiglednu pljačku i kriminal?

Ne podržavam naravno. Idealnog društva nema bez nepravde. Kažem oni su branili kuće, gradove, stanovnistvo i ljude . I obranili. I uspjeli su. Na kriminalce u pozadini ne možes utjecati.