S.M.Kočan: Ministre, molim žurno novoga eksperta i novi prijedlog preobrazbe odgoja i obrazovanja u Hrvatskoj

Regoč wrote:

frakcija wrote:

Regoč wrote:

frakcija wrote:Meni je žaj šta nismo učili poljičicu, koju judi zovu glagoljica, a koja je u stvari arvatica. Još je pokojnji dida tako pisa. Kako ćemo čitat predmarmontovske spise?

Komu je to bitno u životu, naučit će. Vama (lokalcima) to može biti izborna nastava, korelacija hrvatskoga, poviesti i likovnoga.

Jokić veli da novi prijedlog izmjena ostavlja više prostora lokal-patriotizmu, entuzijazmu u međupredmetnim korelacijama

Bilo bi liepo uskladiti poviest, hrvatski i likovni, povremeno i matematiku (negativni brojevi, godine prije Krista). sada je to nemoguće jer svatko vozi svojom brzinom. Zato i treba fleksibilna satnica gdje bi se akavci i bekavci tiekom mjesec danah posvetili navedenim trima predmetima, a cekavci i dekavci matematici, fizici i kemiji, pa se zamienili.

Regoč wrote:

frakcija wrote:Meni je žaj šta nismo učili poljičicu, koju judi zovu glagoljica, a koja je u stvari arvatica. Još je pokojnji dida tako pisa. Kako ćemo čitat predmarmontovske spise?

Komu je to bitno u životu, naučit će. Vama (lokalcima) to može biti izborna nastava, korelacija hrvatskoga, poviesti i likovnoga.

frakcija wrote:

Regoč wrote:

frakcija wrote:

Regoč wrote:

frakcija wrote:Meni je žaj šta nismo učili poljičicu, koju judi zovu glagoljica, a koja je u stvari arvatica. Još je pokojnji dida tako pisa. Kako ćemo čitat predmarmontovske spise?

Komu je to bitno u životu, naučit će. Vama (lokalcima) to može biti izborna nastava, korelacija hrvatskoga, poviesti i likovnoga.

Jokić veli da novi prijedlog izmjena ostavlja više prostora lokal-patriotizmu, entuzijazmu u međupredmetnim korelacijama

Bilo bi liepo uskladiti poviest, hrvatski i likovni, povremeno i matematiku (negativni brojevi, godine prije Krista). sada je to nemoguće jer svatko vozi svojom brzinom. Zato i treba fleksibilna satnica gdje bi se akavci i bekavci tiekom mjesec danah posvetili navedenim trima predmetima, a cekavci i dekavci matematici, fizici i kemiji, pa se zamienili.

Slažem se. Ovaj kupus samo defokusira.. Aj malo solfeđo, sad tehnički, sad slikaj..bla bla.

Ero wrote:

Regoč wrote:

frakcija wrote:Meni je žaj šta nismo učili poljičicu, koju judi zovu glagoljica, a koja je u stvari arvatica. Još je pokojnji dida tako pisa. Kako ćemo čitat predmarmontovske spise?

Komu je to bitno u životu, naučit će. Vama (lokalcima) to može biti izborna nastava, korelacija hrvatskoga, poviesti i likovnoga.

Ne može to biti pitanje samo "lokalaca". Svaki sredneškolac  bi morao biti  u stanju pročitati svaki dokument iz toga doba.
Kao i Balade Petrice Kerempuha, na primjer. Bez zamuckivanja, naravno.

Ero wrote:

Regoč wrote:

frakcija wrote:Meni je žaj šta nismo učili poljičicu, koju judi zovu glagoljica, a koja je u stvari arvatica. Još je pokojnji dida tako pisa. Kako ćemo čitat predmarmontovske spise?

Komu je to bitno u životu, naučit će. Vama (lokalcima) to može biti izborna nastava, korelacija hrvatskoga, poviesti i likovnoga.

Ne može to biti pitanje samo "lokalaca". Svaki sredneškolac  bi morao biti  u stanju pročitati svaki dokument iz toga doba.
Kao i Balade Petrice Kerempuha, na primjer. Bez zamuckivanja, naravno.

Regoč wrote:

Ero wrote:

jastreb wrote:
U Rijeci na želj.kolodvoru pisalo je RIJEKA РИЈЕКА 

RIJEKA РИЈЕКА  نهر

Zašto ne? Arapsko pismo je muslimanima sveto. Siguran sam da su u Rijeci najbrojnija manjina.

Hrvati islamske vjere stoljećima su rabili arabicu pišući njome hrvatski jezik.

Regoč wrote:

Ero wrote:

jastreb wrote:
U Rijeci na želj.kolodvoru pisalo je RIJEKA РИЈЕКА 

RIJEKA РИЈЕКА  نهر

Zašto ne? Arapsko pismo je muslimanima sveto. Siguran sam da su u Rijeci najbrojnija manjina.

Hrvati islamske vjere stoljećima su rabili arabicu pišući njome hrvatski jezik.

jastreb wrote:

Regoč wrote:

Ero wrote:

jastreb wrote:
U Rijeci na želj.kolodvoru pisalo je RIJEKA РИЈЕКА 

RIJEKA РИЈЕКА  نهر

Zašto ne? Arapsko pismo je muslimanima sveto. Siguran sam da su u Rijeci najbrojnija manjina.

Hrvati islamske vjere stoljećima su rabili arabicu pišući njome hrvatski jezik.

To su u 90% slučajeva bili islamizirani Srbi.

Ero wrote:

jastreb wrote:

Ero wrote: Znam, očekujem: dočekat će me time da je 'kurikulum' nešto općeprihvaćeno, stručno, znanstveno, no to je ipak samo tuđica za koju imamo bolje svoje riječi. Ali, i menjševici i boljševici u Sovjetskom Sajuzu i jugoslavenski komunisti nastojali su upotrebljavati što više - narodu što manje razumljivih riječi, 

A tko je više narodu nabacivao nerazumljivijih riječi od desnohrvata???

Kako od onih 1941. tako od onih iza 1990-te.

Pipničarka, zrnara,omrežje,munjovoz,slikopis,krugoval,dalekovidnica...

"Zatim je obznanjen kurikul o kojemu smo pozvani raspravljati, no ja to načelno odbijam. Ne ću govoriti, recimo, da nema dovoljno dramskih djela ili slično, jer bi to značilo da prihvaćam ponuđeni prijedlog nastave književnosti i učeničke lektira uz neke prepravke, a ja to odbijam u cijelosti i u svakoj pojedinosti. Nešto što potkopava europsku kulturu u Hrvatskoj, da se čak ni za Homera ne zna, nešto što potkopava oca hrvatske književnosti Marulića, značajnoga u cijeloj Europi, da se ni za njega ne zna, ostavlja Hrvatsku sirotnom, bez oca i otaca. Bez svoje samobitnosti. To se tim kukurikulumom i hoće! Nešto što nagrće u lektiru, obilje bezvrijedne (makulaturne!) suvremene anti-hrvatske književnosti nužno je - posve odbaciti."

frakcija wrote:

Ero wrote:

Regoč wrote:

frakcija wrote:Meni je žaj šta nismo učili poljičicu, koju judi zovu glagoljica, a koja je u stvari arvatica. Još je pokojnji dida tako pisa. Kako ćemo čitat predmarmontovske spise?

Komu je to bitno u životu, naučit će. Vama (lokalcima) to može biti izborna nastava, korelacija hrvatskoga, poviesti i likovnoga.

Ne može to biti pitanje samo "lokalaca". Svaki sredneškolac  bi morao biti  u stanju pročitati svaki dokument iz toga doba.
Kao i Balade Petrice Kerempuha, na primjer. Bez zamuckivanja, naravno.

Pa plan je da učimo od svog središta, prema dalje. Naravno da to uključuje i Petricu Kerempuha. Zagorci će od njega krenut ,  više se zadržat na sličnim štivima. Mi ćemo driblat Marulića i Milu Gojsalić.

Regoč wrote:Soro, to što si ti polupismena i nezainteresirana za sviet oko sebe na tvoju dušu. No, ne prieči obrazovanje djeci. Joj onomu tko najmlađima čini zlo!

Sora wrote:

Ero wrote:

jastreb wrote:

Ero wrote: Znam, očekujem: dočekat će me time da je 'kurikulum' nešto općeprihvaćeno, stručno, znanstveno, no to je ipak samo tuđica za koju imamo bolje svoje riječi. Ali, i menjševici i boljševici u Sovjetskom Sajuzu i jugoslavenski komunisti nastojali su upotrebljavati što više - narodu što manje razumljivih riječi, 

A tko je više narodu nabacivao nerazumljivijih riječi od desnohrvata???

Kako od onih 1941. tako od onih iza 1990-te.

Pipničarka, zrnara,omrežje,munjovoz,slikopis,krugoval,dalekovidnica...

"Zatim je obznanjen kurikul o kojemu smo pozvani raspravljati, no ja to načelno odbijam. Ne ću govoriti, recimo, da nema dovoljno dramskih djela ili slično, jer bi to značilo da prihvaćam ponuđeni prijedlog nastave književnosti i učeničke lektira uz neke prepravke, a ja to odbijam u cijelosti i u svakoj pojedinosti. Nešto što potkopava europsku kulturu u Hrvatskoj, da se čak ni za Homera ne zna, nešto što potkopava oca hrvatske književnosti Marulića, značajnoga u cijeloj Europi, da se ni za njega ne zna, ostavlja Hrvatsku sirotnom, bez oca i otaca. Bez svoje samobitnosti. To se tim kukurikulumom i hoće! Nešto što nagrće u lektiru, obilje bezvrijedne (makulaturne!) suvremene anti-hrvatske književnosti nužno je - posve odbaciti."

Znaci SM KOCAN  prigovara za nedistatak i evropskih i hrvatskih književnih djela ?
Generacijama koje vise nista ne čitaju
I puku kojeg zanima vide od kulture  preživljavanje obično fizičko
I Hrvatskoj javnosti i školstvu koje pazi za Stepincem da nije svetac ?

Sora wrote:A tko ne zna sto je kurikulum , ima Google
Znanstveni je termin i u svijetu u uporabi kao jedan od temeljnih DIDAKTIČKIH termina
Prijevod s UPUTNIK JE TOTALNO POGREŠAN
kao da prevodite  Npr. Kompjutor

aben wrote:

Sora wrote:A tko ne zna sto je kurikulum , ima Google
Znanstveni je termin i u svijetu u uporabi kao jedan od temeljnih DIDAKTIČKIH termina
Prijevod s UPUTNIK JE TOTALNO POGREŠAN
kao da prevodite  Npr. Kompjutor

misliš na računalo?

uputnik nije pogrješan, al vjerojatno ne će zaživiti ka računalo.

Sora wrote:Marksisti kazu ovo: ne stvara skola drzavu nego obrnuto drzava školu .
I medije .
I kulturu.
Pa se vi mislite .

Sora wrote:

aben wrote:

Sora wrote:A tko ne zna sto je kurikulum , ima Google
Znanstveni je termin i u svijetu u uporabi kao jedan od temeljnih DIDAKTIČKIH termina
Prijevod s UPUTNIK JE TOTALNO POGREŠAN
kao da prevodite  Npr. Kompjutor

misliš na računalo?

uputnik nije pogrješan, al vjerojatno ne će zaživiti ka računalo.

UPUTNIK jest pogrešan
Zato sto kurikulum moze biti i tzv OTVORENI
PA SE SLBODNO DODAJU STAVKE  
Ako bi ostao UPUTNIK , dovelo bi opet dompreskrcije i normativnosti jednog dokumenta
U maloj. Državici kao naša najprije se stvaraju takvi OKVIRI I TSKVA BIROKRACIJA KOJA NE TRAZI PRAVU STRUČNOST  njemacka nor ima stručnjake isključivo za te kurikulume, doduše Njemci vole reci svoj izraz Schullplan ..

Ero wrote:

Sora wrote:Marksisti kazu ovo: ne stvara skola drzavu nego obrnuto drzava školu .
I medije .
I kulturu.
Pa se vi mislite .

Tu se slažem s Marksom.
I dr Hasetom, naravno.