Mogucnost dijaloga medju religijama......

Papa: Sve je važniji dijalog i prijateljstvo među ljudima različitih religija
Budućnost je čovječanstva u smjernomu suživotu različitosti – jedna je od ključnih misli iz Papina govora, održanoga 28. studenog, sudionicima opće skupštine Papinskoga vijeća za međureligijski dijalog. Sveti je Otac, među ostalim, napomenuo da nije moguće misliti na bratstvo ‘iz laboratorija’, te je snažno istaknuo da vjersku slobodu valja štititi u svim njezinim dimenzijama.


http://www.bitno.net/vijesti/vatikan/papa-sve-je-vazniji-dijalog-i-prijateljstvo-medu-ljudima-razlicitih-religija/#.U9Zay2ccRMs

Primijetivši potom da je rašireno mišljenje prema kojemu je suživot moguć samo ako se zataji vlastita vjerska pripadnost, i ako se susrećemo na nekoj vrsti neutralnoga prostora, Papa je upitao kako bi bilo moguće uspostaviti prave odnose, i izgraditi društvo koje bi bilo pravi zajednički dom, kad bi se nametalo da se na stranu stavi ono što svatko smatra intimnim dijelom svojega postojanja?
***************************************************************************************************
Papa Franjo agira i reagira kao da zivi na marsu! Ako pogledamo danasnje medjureligijske sukobe, stjece se dojam, da mi po tom problemu idemo nazad,  a ne naprijed. Poslije molitve palestinskog Predsjednika Abbasa i zidovskog bivseg predsjednika Pereza sa vrlim mirotvorcem Franjom u Rimu, neprijateljstvo kao da je dobilo krila i pustosi bliskim Istokom kao nikada prije. Jadni krscani bjeze pred muslimanima, muslimani pred Zidovima a Zidovi pred Muslimanima. Kamo to sve vodi? Zacjelo  ne ka dijalogu? 
Da li je Papin vid dijaloga svodiv na floskule: "jedan svijet",  "jedna religija". "jedna svjetska vlada" ili on misli nesto trece?
Tko razumije Papu Franju?

Dijalog se moze iskljucivo voditi tamo, gdje postoje i uvjeti za dijalog, a ne mozda samo "lazna" ili prividna zelja.

Moguć je dialog, o spizi, o ženama, ribama, maslinama...

Za zene nisam bas siguran. Hahahaha,,,muslimani imaju nesto protiv te vrste dijaloga.

OK, što vi predlažete umjesto dijaloga, kako bi se po vama religije trebale odnositi jedna prema drugoj?
I kakve bi javne izjave, po vama, trebali davati religijski čelnici kad govore o drugim religijama?

Ja predlažen da uopće ne spomnju druge religije. Kad prodaješ svoj prašak za robu, degutantno je čuti da je tvoj bolji od drugih.

Misliš, praviti se da onih drugačijih nema pored nas? Ne bi išlo...

aben wrote:Moguć je dialog, o spizi, o ženama, ribama, maslinama...

Kad su se već žene našle u kategoriji sa ribama i maslinama, onda mogu i muškarci...

Bran_Do wrote:OK, što vi predlažete umjesto dijaloga, kako bi se po vama religije trebale odnositi jedna prema drugoj?
I kakve bi javne izjave, po vama, trebali davati religijski čelnici kad govore o drugim religijama?

Svaka bi trebala imati svoju službenu vojsku, na forumu bi se našlo i dobrovoljaca...
A čelnici bi valjda svoje vjernike trebali huškati protiv drugih. 

Michael1 wrote:Dijalog se moze iskljucivo voditi tamo, gdje postoje i uvjeti za dijalog, a ne mozda samo "lazna" ili prividna zelja.

Mislim da si previdio činjenicu da isti oni koji izazivaju ratove. I sukobe mogu ih i zaustaviti. 
To,je obično dda se za stolom završi rat. 
Tak da je nebitno jel postoje uvjeti.

Bran_Do wrote:OK, što vi predlažete umjesto dijaloga, kako bi se po vama religije trebale odnositi jedna prema drugoj?
I kakve bi javne izjave, po vama, trebali davati religijski čelnici kad govore o drugim religijama?

Ja predlažem da ne očekuješ ni ti ni itko dijalog među religijama
Jer bi ovce shvatile tko ih sisa  

Trinity wrote:Misliš, praviti se da onih drugačijih nema pored nas? Ne bi išlo...

Ne, nego da čelbici neke religie jednostavno dont give a fuck o nekoj drugoj relgii, nešto ka mi nacionalisti; slavimo svoje praznike, mašemo svoin zastavama i boli nas kurac za druge.

Michael1 wrote:Papa: Sve je važniji dijalog i prijateljstvo među ljudima različitih religija
Budućnost je čovječanstva u smjernomu suživotu različitosti – jedna je od ključnih misli iz Papina govora, održanoga 28. studenog, sudionicima opće skupštine Papinskoga vijeća za međureligijski dijalog. Sveti je Otac, među ostalim, napomenuo da nije moguće misliti na bratstvo ‘iz laboratorija’, te je snažno istaknuo da vjersku slobodu valja štititi u svim njezinim dimenzijama.


http://www.bitno.net/vijesti/vatikan/papa-sve-je-vazniji-dijalog-i-prijateljstvo-medu-ljudima-razlicitih-religija/#.U9Zay2ccRMs

Primijetivši potom da je rašireno mišljenje prema kojemu je suživot moguć samo ako se zataji vlastita vjerska pripadnost, i ako se susrećemo na nekoj vrsti neutralnoga prostora, Papa je upitao kako bi bilo moguće uspostaviti prave odnose, i izgraditi društvo koje bi bilo pravi zajednički dom, kad bi se nametalo da se na stranu stavi ono što svatko smatra intimnim dijelom svojega postojanja?
***************************************************************************************************
Papa Franjo agira i reagira kao da zivi na marsu! Ako pogledamo danasnje medjureligijske sukobe, stjece se dojam, da mi po tom problemu idemo nazad,  a ne naprijed. Poslije molitve palestinskog Predsjednika Abbasa i zidovskog bivseg predsjednika Pereza sa vrlim mirotvorcem Franjom u Rimu, neprijateljstvo kao da je dobilo krila i pustosi bliskim Istokom kao nikada prije. Jadni krscani bjeze pred muslimanima, muslimani pred Zidovima a Zidovi pred Muslimanima. Kamo to sve vodi? Zacjelo  ne ka dijalogu? 
Da li je Papin vid dijaloga svodiv na floskule: "jedan svijet",  "jedna religija". "jedna svjetska vlada" ili on misli nesto trece?
Tko razumije Papu Franju?

Papa dobro zbori,,što više dijaloga,,manje će biti sukoba!A opet,protiv je zatajenja vlastite posebnosti!

Dijalog može samo istaknuti razlike, staviti ih u prvi plan i u defcon 4

aben wrote:

Trinity wrote:Misliš, praviti se da onih drugačijih nema pored nas? Ne bi išlo...

Ne, nego da čelbici neke religie jednostavno dont give a fuck o nekoj drugoj relgii, nešto ka mi nacionalisti; slavimo svoje praznike, mašemo svoin zastavama i boli nas kurac za druge.

Nema nacionalizma bez svijesti da postoje "drugi", niti bez svijesti o vlastitoj različitosti u odnosu na drugu skupinu.

Zapravo, vas nacionaliste uvelike određuje postojanje drugih nacija i identiteta različitih od vašeg.

Ah, to je tako. Tako će i ostati dok se ne rješi korjen problema - misionarenje.

Nitko ne može osjećati za drugoga
Nitko ne može obaviti nuždu za drugoga
Nitko ne može vjerovati za drugoga

Samim time, njegovati svoje uvjerenje, a drugima prepustiti njihovo. Naravno da se to kvazimoralistima i "spasiteljima" ne sviđa... a do tada će i bit rata te se tome ne trebamo nimalo čuditi.

Bran_Do wrote:

aben wrote:

Trinity wrote:Misliš, praviti se da onih drugačijih nema pored nas? Ne bi išlo...

Ne, nego da čelbici neke religie jednostavno dont give a fuck o nekoj drugoj relgii, nešto ka mi nacionalisti; slavimo svoje praznike, mašemo svoin zastavama i boli nas kurac za druge.

Nema nacionalizma bez svijesti da postoje "drugi", niti bez svijesti o vlastitoj različitosti u odnosu na drugu skupinu.

Zapravo, vas nacionaliste uvelike određuje postojanje drugih nacija i identiteta različitih od vašeg.

Ako ovo o nacionalistickom identitetu preneses na religijski identitet, kao sto je "aben" izvorno postulirao, onda ja ne vidim razloga za bilo kakvim komentarom u ovom obliku.

Pogledaj muslimane i njihov odnos prema drugim religijama i dijalogu medju njima. Sto se moze primjetiti?
Upravo ono sto i "aben" pise: oni masu svojim "crnim" dzihaderskim zastavama, progone druge i nije im uopce stalo do dijaloga. To je stvarnost!

Za takve naivce vrijedi ovaj aforizam: Nitko nije tako slijep, kao onaj koji ne zeli vidjeti.

Bran_Do wrote:OK, što vi predlažete umjesto dijaloga, kako bi se po vama religije trebale odnositi jedna prema drugoj?
I kakve bi javne izjave, po vama, trebali davati religijski čelnici kad govore o drugim religijama?

Umjesto "dijaloga" ja predlazem iskreni dijalog! Kako bi bilo sa tim pojmom?
Ako ja moram zatajiti svoj religijski identitet, kako bi mogao "dijalogizirati" sa nekim koji uopce nema ozbiljnije namjere za interreligijskom komunikacijom, onda ja trosim svoje dragocjeno vrijeme u ludo, a oni se smiju i tjeraju po svome.
U S. Arabiji se kao ne-musliman uopce ne mozes nastaniti. Kao krscanin ili Zidov i tako i tako ne, pa cak ti ne dozvoljavaju niti unosenje Biblije u S. Arabiju.U Indoneziji se kod prijave moras deklarirati kao religiozna osoba, tako da se ateistima zabranjuje zivot u Indoneziji.  

Ta vrsta dijaloga nije ni svrsishodna niti pozeljna.


U siro-irackom Kalifatu krscanima se nudi ili konverzija, ili tretman gradjanina drugog reda, koji muslimanima moraju placati porez. Ako to ne prihvate, e onda im preporuce napustanje vlastite kuce, a ako se tome odupru i ne zele sami poci, jednostavno ih ubiju.


Na kojoj bazi je tu dijalog moguc?

Sefirot wrote:Ah, to je tako. Tako će i ostati dok se ne rješi korjen problema - misionarenje.

Nitko ne može osjećati za drugoga
Nitko ne može obaviti nuždu za drugoga
Nitko ne može vjerovati za drugoga

Samim time, njegovati svoje uvjerenje, a drugima prepustiti njihovo. Naravno da se to kvazimoralistima i "spasiteljima" ne sviđa... a do tada će i bit rata te se tome ne trebamo nimalo čuditi.

Sefirot: ne misioniraj! 

aben wrote:Dijalog može samo istaknuti razlike, staviti ih u prvi plan i u defcon 4

Potpuno ispravno!
Medjutim zelio bih slijedece nadodati:  "selektivna" tolerancija je maksima interreligijskog dijaloga.