Tko je krvoločniji Allah ili Jahve ?
Page 1 of 6
Page 1 of 6 • 1, 2, 3, 4, 5, 6
Tko je krvoločniji Allah ili Jahve ?
"Islam ni u kojem slučaju ne zabranjuje borbu protiv nevjernika ako su njihovi muškarci, žene i djeca izmiješani, što znači da je propis u vezi žena i djece isti kao onaj u vezi boraca muškaraca koje je dozvoljeno ubiti", dio je fetve objavljenoj na Vijestima Ummeta.
Vijesti Ummeta koje dolaze s portala susjedne BiH, svakodnevno prate zbivanja na sirijskom ratišti pri čemu slave svako napredovanje Islamske države.
Ummeta, koja je već u nekoliko navrata šokirala načinom izvještavanja, ovaj put donosi fetvu o dozvoljavanju napadanja i ubijanja običnog nevjerničkog naroda stavljajući akcent na djecu i žene:
“Učenjaci su narod u dar el harb (zemlji protiv koje se vodi rat) podijelili na dvije skupine: vojnici (borci) i oni koji nisu vojnici (neborci).
Učenjaci su složni da je dozvoljeno napadati (ubijati) sve vojnike (borce). Što se tiče onih koji nisu vojnici (neborci) odnosno obični nevjernički narod, to je malo složeno…
Učenjaci su složni da nije dozvoljeno namjerno ubijati (napadati) žene i djecu.
Međutim, učenjaci su se razišli u tome da li je dozvoljeno napadati starije osobe, poljoprivrednike, trgovce i robove.
Svi su složni da ako žene, stariji, poljoprivrednici, trgovci ili robovi učestvuju u ratu protiv muslimana, bilo to direktnim učestvovanjem kao npr. u borbi ili finansijskoj podršci ili u mišljenju, takvi postaju dozvoljene mete (dozvoljenoih je napadati i ubijati).
Ako su vojnici u nekom mjestu izmiješani zajedno sa običnim nevjerničkim narodom, dozvoljeno je muslimanima da ih napadnu pa čak i ako budu ubijene žene, djeca, starci, poljoprivrednici, trgovci ili robovi koji se nalaze među njima, jer nijjet (namjera) napada treba da bude da se bori protiv vojnika (boraca).
Ako se desi da musliman tokom napada ubije običnog nevjernika (koji nije vojnik) onda musliman neće biti odgovoran za to. Nema odmazde, niti plaćanje krvarine i nema grijeha za muslimana kod Allaha.
Ako tokom napada na nevjernike, nenamjerno ili greškom, budu ubijeni muslimani, taj musliman koji je ga je ubio neće biti griješan ali zato na njega spada propis keffaret-a, a to znači da mora da posti dva mjeseca ili da nahrani šezdeset siromaha. Postoji razilaženje u mišljenju da li treba da plati krvarinu ili ne.
Obični nevjernički narod se ne smije ubijati ako budu zarobljeni.
Islam ne dozvoljava da neprijatelj koristi naše propise protiv nas niti da koristi naše propise da bi nam naštetili. Nastavljanje vođenja džihada i pobjeda muslimana mora uvijek biti ispred davanje fetve o džihadu nekog od učenjaka.
Ono što slijedi su hadisi kojima se zabranjuje ubijanje običnih nevjerničkog naroda (civila):
Ibn ‘Umer prenosi da je Allahov Poslanik zabranio ubijanje žena i djece.
[Bilježe Buhari i Muslim]
Allahov Poslanik je rekao: „Ne ubijajte starca, dijete niti ženu.“ [Bilježi Ebu Davud sa priznatim lancem prenosilaca]
Allahov Poslanik je pronašao ubijenu ženu u jednoj od svojih bitaka pa je rekao: „Ona nije bila borac.“ [Bilježi Ebu Davud i El Hakim, sahih]
Naši učenjaci koriste izraze mukatil i gajr mukatil što se prevodi kao borac i neborac (civil), kako bi razvrstali nevjernike koji se bore protiv muslimana.
Konsenzus učenjaka je da nije dozvoljeno muslimanima da namjerno ubijaju žene i djecu od nevjernika.
Riječ „namjerno“ je riječ koja se ovdje mora objasniti jer ona određuje gore spomenutu izjavu i nedostatak razumijevanja ovog propisa je ono što može dovesti do zbunjenosti koje okružuje ovo današnje pitanje. Ono što se misli pod ovim jeste da se žene i djeca ne smiju odvajati posebno i tako ubijati; žene i djeca se ne smiju ubijati ako padnu u zarobljeništvo i ako se mogu odvojiti od boraca u ratu onda bi se to trebalo uraditi.
Ali Islam ni u kojem slučaju ne zabranjuje borbu protiv nevjernika ako su njihovi muškarci, žene i djeca izmiješani. Ovo shvatanje je veoma opasno i štetno za džihad i upozoravanje na ovo pitanje je jako važno. Ne napadanje nevjernika koji su u ratu protiv muslimana samo zato što se među njima nalaze žene i djeca vodi prema ograničavanju današnjeg džihada koje ga čini jako teškim, i ponekad, nemogućim za voditi i tako se daje prednost nevjernicima nad muslimanima.
Da bi se ispravno razumjelo ovo pitanje, pogledajmo neke od izjava učenjaka u vezi napadanja neprijatelja u njihovim mjestima (državama) i opkoljavanja njihovih gradova. U vrijeme Allahovog Poslanika ostajala je jedna vrsta borbe koja se zvala bejat. To je kad bi se neprijatelj napao u noći pod mračnim pokrivačem. Napadači bi napravili zasjedu neprijatelju napadajući ih kod njihovih šatora i kuća i otpočinjući borbu s njima. Ovo bi na kraju dovelo do ubistva muškaraca, žena i djece kojisu se nalazili u šatorima ili kućama, i to zbog poteškoće razlikovanja između čovjeka, žene i djeteta.
Pa da li je ova vrsta borbe dozvoljena u Islamu?
Odgovor je da, jeste.
Allahov Poslanik je bio upitan o propisu u vezi žena i djece koja budu ubijena u borbi bejat. Allahov Poslanik je rekao u sahih predaji: „Oni pripadaju njima.“ Što znači da je propis u vezi žena i djece isti kao onaj u vezi boraca muškaraca koje je dozvoljeno ubiti. Allahov Poslanik je dozvolio svojim ashabima da vode ovakvu vrstu borbe pa čak i kad bi u nekim slučajevima cijele porodice bile ubijene. Seleme je rekao: „Ja sam sam ubio stanovnike iz devet kuća.“ [Mu’džim et-Taberani]
http://www.dnevno.hr/vijesti/regija/stravicna-fetva-na-bih-portalu-allahov-poslanik-nam-je-dozvolio-da-ubijamo-djecu-zene-908325
Vijesti Ummeta koje dolaze s portala susjedne BiH, svakodnevno prate zbivanja na sirijskom ratišti pri čemu slave svako napredovanje Islamske države.
Ummeta, koja je već u nekoliko navrata šokirala načinom izvještavanja, ovaj put donosi fetvu o dozvoljavanju napadanja i ubijanja običnog nevjerničkog naroda stavljajući akcent na djecu i žene:
“Učenjaci su narod u dar el harb (zemlji protiv koje se vodi rat) podijelili na dvije skupine: vojnici (borci) i oni koji nisu vojnici (neborci).
Učenjaci su složni da je dozvoljeno napadati (ubijati) sve vojnike (borce). Što se tiče onih koji nisu vojnici (neborci) odnosno obični nevjernički narod, to je malo složeno…
Učenjaci su složni da nije dozvoljeno namjerno ubijati (napadati) žene i djecu.
Međutim, učenjaci su se razišli u tome da li je dozvoljeno napadati starije osobe, poljoprivrednike, trgovce i robove.
Svi su složni da ako žene, stariji, poljoprivrednici, trgovci ili robovi učestvuju u ratu protiv muslimana, bilo to direktnim učestvovanjem kao npr. u borbi ili finansijskoj podršci ili u mišljenju, takvi postaju dozvoljene mete (dozvoljenoih je napadati i ubijati).
Ako su vojnici u nekom mjestu izmiješani zajedno sa običnim nevjerničkim narodom, dozvoljeno je muslimanima da ih napadnu pa čak i ako budu ubijene žene, djeca, starci, poljoprivrednici, trgovci ili robovi koji se nalaze među njima, jer nijjet (namjera) napada treba da bude da se bori protiv vojnika (boraca).
Ako se desi da musliman tokom napada ubije običnog nevjernika (koji nije vojnik) onda musliman neće biti odgovoran za to. Nema odmazde, niti plaćanje krvarine i nema grijeha za muslimana kod Allaha.
Ako tokom napada na nevjernike, nenamjerno ili greškom, budu ubijeni muslimani, taj musliman koji je ga je ubio neće biti griješan ali zato na njega spada propis keffaret-a, a to znači da mora da posti dva mjeseca ili da nahrani šezdeset siromaha. Postoji razilaženje u mišljenju da li treba da plati krvarinu ili ne.
Obični nevjernički narod se ne smije ubijati ako budu zarobljeni.
Islam ne dozvoljava da neprijatelj koristi naše propise protiv nas niti da koristi naše propise da bi nam naštetili. Nastavljanje vođenja džihada i pobjeda muslimana mora uvijek biti ispred davanje fetve o džihadu nekog od učenjaka.
Ono što slijedi su hadisi kojima se zabranjuje ubijanje običnih nevjerničkog naroda (civila):
Ibn ‘Umer prenosi da je Allahov Poslanik zabranio ubijanje žena i djece.
[Bilježe Buhari i Muslim]
Allahov Poslanik je rekao: „Ne ubijajte starca, dijete niti ženu.“ [Bilježi Ebu Davud sa priznatim lancem prenosilaca]
Allahov Poslanik je pronašao ubijenu ženu u jednoj od svojih bitaka pa je rekao: „Ona nije bila borac.“ [Bilježi Ebu Davud i El Hakim, sahih]
Naši učenjaci koriste izraze mukatil i gajr mukatil što se prevodi kao borac i neborac (civil), kako bi razvrstali nevjernike koji se bore protiv muslimana.
Konsenzus učenjaka je da nije dozvoljeno muslimanima da namjerno ubijaju žene i djecu od nevjernika.
Riječ „namjerno“ je riječ koja se ovdje mora objasniti jer ona određuje gore spomenutu izjavu i nedostatak razumijevanja ovog propisa je ono što može dovesti do zbunjenosti koje okružuje ovo današnje pitanje. Ono što se misli pod ovim jeste da se žene i djeca ne smiju odvajati posebno i tako ubijati; žene i djeca se ne smiju ubijati ako padnu u zarobljeništvo i ako se mogu odvojiti od boraca u ratu onda bi se to trebalo uraditi.
Ali Islam ni u kojem slučaju ne zabranjuje borbu protiv nevjernika ako su njihovi muškarci, žene i djeca izmiješani. Ovo shvatanje je veoma opasno i štetno za džihad i upozoravanje na ovo pitanje je jako važno. Ne napadanje nevjernika koji su u ratu protiv muslimana samo zato što se među njima nalaze žene i djeca vodi prema ograničavanju današnjeg džihada koje ga čini jako teškim, i ponekad, nemogućim za voditi i tako se daje prednost nevjernicima nad muslimanima.
Da bi se ispravno razumjelo ovo pitanje, pogledajmo neke od izjava učenjaka u vezi napadanja neprijatelja u njihovim mjestima (državama) i opkoljavanja njihovih gradova. U vrijeme Allahovog Poslanika ostajala je jedna vrsta borbe koja se zvala bejat. To je kad bi se neprijatelj napao u noći pod mračnim pokrivačem. Napadači bi napravili zasjedu neprijatelju napadajući ih kod njihovih šatora i kuća i otpočinjući borbu s njima. Ovo bi na kraju dovelo do ubistva muškaraca, žena i djece kojisu se nalazili u šatorima ili kućama, i to zbog poteškoće razlikovanja između čovjeka, žene i djeteta.
Pa da li je ova vrsta borbe dozvoljena u Islamu?
Odgovor je da, jeste.
Allahov Poslanik je bio upitan o propisu u vezi žena i djece koja budu ubijena u borbi bejat. Allahov Poslanik je rekao u sahih predaji: „Oni pripadaju njima.“ Što znači da je propis u vezi žena i djece isti kao onaj u vezi boraca muškaraca koje je dozvoljeno ubiti. Allahov Poslanik je dozvolio svojim ashabima da vode ovakvu vrstu borbe pa čak i kad bi u nekim slučajevima cijele porodice bile ubijene. Seleme je rekao: „Ja sam sam ubio stanovnike iz devet kuća.“ [Mu’džim et-Taberani]
http://www.dnevno.hr/vijesti/regija/stravicna-fetva-na-bih-portalu-allahov-poslanik-nam-je-dozvolio-da-ubijamo-djecu-zene-908325
A evo i odgovor muslimana wrote:
TEROR U BIBLIJI
Kršćani često navode odlomke iz Kur'ana o ratu i govore da islam nije ispravan, zbog nasilja koji navodno promoviše. Kršćani kažu da Muhammed, sallallahu alejhi we sellem, ne može biti poslanik, budući da se borio u ratovima i ubijao ljude; kažu da Isus nikad nikog nije ubio ni povrijedio,.. te da je njihov Bog pun ljubavi i nije ubica. Da li su ovi komentari tačni? Jednostavan odgovor je NE; u ovom članku ću navesti nekoliko redaka iz Biblije, koji sadrže brutalni teror, citirat ću iz Starog zavjeta. Kršćanima to ne bi trebalo predstavljati problem, budući da se radi o istom Bogu, pa dakle, ako Bog Starog zavjeta dozvoljava ubistvo, znači da i Isus dozvoljava ubistvo, jer prema kršćanima Isus je Bog, isti Bog kao i u Starom zavjetu.
Pa počnimo:
Ponovljeni zakon
Odlomak 2
32-37
32 Tada mi reče Jahve: 'Eto sam počeo da ti izručujem Sihona i njegovu zemlju. Počni osvajanje da mu zemljom zagospodariš.' 33 Kod Jahasa presrete nas Sihon. 34 Navali on i sav njegov narod. Ali Jahve, Bog naš, predade nam ga, tako da potukosmo njega, njegove sinove i sav njegov narod. 35 Tada osvojismo sve njegove gradove i prokletstvom udarismo sve gradove s ljudima, ženama i djecom, ništa ne štedeći, 36 izuzev stoke, koju uzesmo kao plijen, skupa s plijenom iz gradova što smo ih osvojili. 37 Od Aroera, koji se nalazi na obali potoka Arnona, i od grada koji je u njegovoj dolini pa do Gileada nije bilo grada koji bi nam odolio: sve nam ih je Jahve, Bog naš, predao.
Dakle, ovdje Mojsije sa svojom vojskom ubija i žene i djecu. Mojsije krši šestu zapovijed- nikog ne ubij. Ili je ubijanje u ratu dozvoljeno? Dakle, kada muslimani kažu da se šesta zapovijed treba poštovati, ali u ratu se to mijenja, kršćani kažu NE, te da se treba poštovati u svim okolnostima. U svakom slučaju, u Kur'anu se ne dozvoljava ubijanje žena i djece- izazivam bilo kojeg kršćanina da mi predoči takav ajet. Ovo ipak vidimo u Bibliji, jedan od vaših najvećih poslanika ubija žene i djecu Božijom zapovijedi, što znači da je Isus to dozvolio! Dakle, Isus je bio odgovoran za ubijanje žena i djece, kao i Mojsije, pa prema argumentu samih kršćana, Mojsije nije mogao biti poslanik, budući da je ubijao. Primijetimo da je Mojsije sa svojom vojskom to radio u mnogim gradovima, u stihu 37 se kaže da nije bilo nijednog grada koji je bio dovoljno moćan, dakle u množini; te je 6 ili 7 gradova uništeno, zajedno sa ženama i djecom.
Ponovljeni zakon
Odlomak 3
1-7
1 Tada se okrenusmo i pođosmo prema Bašanu. Presrete nas bašanski kralj Og sa svim svojim narodom i nametnu nam boj kod Edreja. 2 Tada mi Jahve reče: `Ne boj ga se! Ta u tvoje sam ruke predao njega, sav njegov narod i njegovu zemlju. Učini s njim kako si učinio sa Sihonom, kraljem amorejskim, koji je živio u Hešbonu.` 3 Tako je Jahve, Bog naš, u ruke naše predao i bašanskoga kralja Oga sa svim njegovim narodom. Tukli smo ga tako da mu nitko na životu nije ostao. 4 Osvojili smo tada sve njegove gradove. Nije bilo grada koji im nismo oteli - šezdeset gradova, zapravo svu argopsku krajinu, Ogovo kraljevstvo u Bašanu. 5 Svi su oni gradovi bili utvrđeni visokim zidinama, vratima i prijevornicama. Uz njih je bilo veoma mnogo otvorenih zaselaka. 6 Udarismo ih prokletstvom - kako smo učinili i sa Sihonom, kraljem hešbonskim - zatrvši svaki grad, ljude, žene i djecu. 7 A svu stoku i plijen po tim gradovima zadržasmo za se.
Ponovljeni zakon
Odlomak 7
1-6
1 Gospod, Bog tvoj, dovest će te u zemlju, u koju ideš, da je uzmeš u posjed. Otjerat će ispred tebe narode mnoge: "Hiteje, Girgašeje, Amoreje, Kanaance, Perizeje i Jebuseje, sedam naroda, što su brojniji i jači od tebe. 2 Kad ih Gospod, Bog tvoj, preda tebi i ti ih pobijediš, tada izvrši na njima prokletstvo! Ne sklapaj s njima saveza i ne štedi ih! 3 Niti stupaj u svojtu s njima: kćeri svoje ne daji za ženu kojemu od sinova njihovih, niti koju od kćeri njihovih ne uzimaj za ženu sinu svojemu! 4 Jer bi mi mogli iznevjeriti sina tvojega, tako da služe drugim bogovima. Tada bi Gospod planuo. 5 Nego ovako s njima postupajte: žrtvenike njihove porušite, kamene spomenike njihove porazbijajte, sveta stabla njihova sasijecite i rezane bogove njihove u ognju spalite! 6 Jer ti si narod, koji je posvećen Gospodu, Bogu svojemu. Tebe je izabrao Gospod, Bog tvoj, između svih naroda na zemlji, da budeš narod, koji pripada samo njemu.
Ponovljeni zakon
Odlomak 13
7-19
7 Kad bi te brat tvoj, sin majke tvoje, ili sin tvoj vlastiti, kći tvoja, žena u tvom naručju ili prijatelj tvoj koji ti je kao i život, potajno zavodio govoreći: `Hajde da iskazujemo štovanje drugim bogovima`, kojih ne poznaješ ni ti niti su ih poznavali tvoji oci, 8 bogovima onih naroda što oko vas budu, bilo tebi blizu bilo od tebe daleko, od jednoga kraja zemlje do drugoga - 9 nemoj pristati niti ga slušaj! Neka ga tvoje oko ne sažaljuje; ne štedi ga i ne sakrivaj ga 10 nego ga ubij! Neka se najprije tvoja ruka digne na nj da ga usmrtiš, a onda ruka svega naroda. 11 Zaspi ga kamenjem dok ne umre, jer je kušao da te odvrati od Jahve, Boga tvoga, koji te izvede iz zemlje egipatske, iz kuće ropstva. 12 Sav će se Izrael, kad to čuje, napuniti strahom te više neće počinjati takva zla u tvojoj sredini. 13 Ako u kojem tvome gradu što ti ga Jahve, Bog tvoj, dadne da se u njemu nastaniš, čuješ gdje govore: 14 Pojavile se ništarije iz tvoje sredine i zavedoše žitelje svoga grada kazujući: Hajde da služimo drugim bogovima! - kojih vi inače ne poznajete - 15 tada dobro istraži, raspitaj se i temeljito izvidi. Bude li istina i doista se ta grozota učinila u tvojoj sredini, 16 onda posijeci oštrim mačem stanovništvo toga grada, izvrši nad njim kleto uništenje i nad svime što bude u njemu. 17 Snesi onda sav plijen nasred trga te spali grad sa svim plijenom kao paljenicu Jahvi, Bogu svome. Neka zauvijek ostane ruševina i neka se više nikada ne sazida. 18 Od onoga što je bilo prokletstvom udareno neka ništa ne prione za tvoju ruku, da Jahve odustane od žestine svoga gnjeva; da ti iskaže milosrđe, smiluje ti se i razmnoži te, kako se zakleo tvojim ocima 19 ako ti budeš slušao glas Jahve, Boga svoga, držeći sve njegove zapovijedi koje ti danas naređujem i vršeći što je pravo u očima Jahve, Boga tvoga.
Još jednom vidimo netoleranciju kršćanskog Boga, u ovim odlomcima Bog kaže da svako ko obožava druge bogove, bilo gdje da se nalazi, treba biti ubijen. Čak i ako si na Antarktici i obožavaš neko pagansko božanstvo, trebaš biti ubijen. Kako ovi stihovi kažu, do kraja svjetova, znači po cijelom svijetu, dakle nema tolerancije u njihovoj religiji. Bog (Isus, prema kršćanima) naređuje svojim sljedbenicima da kamenuju one koji ne vjeruju u njega, i da ih ubiju, i da unište grad mačem i zapale ga, te da ga nikad ponovo ne izgrade. Završni odlomak Starog zavjeta je zanimljiv, Bog kaže svojim sljedbenicima da se pridržavaju njegovih naređenja, što podrazumijeva i ovo- da ubiju one koji ne vjeruju u njega, dakle nema vjerske tolerancije. Ovo pravilo važi i danas, jer njihov Bog kaže:
-"drži sve njegove zapovijedi koje ti danas naređujem i vrši što je pravo u očima Jahve, Boga tvoga."
Da li je Bog promijenio mišljenje? Bog Starog zavjeta ne mijenja mišljenje:
"Bog nije čovjek da laže, ni sin čovječji da se pokaje. Šta kaže neće li učiniti, i šta reče neće li izvršiti?" Brojevi 23:19
"Slava Izraelova ne laže i ne kaje se, jer nije čovjek da bi se kajao." Samuel 15:29
Dakle, ako kršćanski Bog ne mijenja mišljenje, ovo pravilo važi i danas, pa je kršćanima još uvijek naređeno da nas poubijaju!
Ponovljeni zakon
Odlomak 21
18-22
18 Ako tko imadne opaka i nepokorna sina koji neće da sluša ni oca ni majke - pa ni onda pošto ga kazne - 19 neka ga njegov otac i njegova mati odvedu starješinama svoga grada, na vrata svoga mjesta, 20 i neka kažu gradskim starješinama: `Ovaj naš sin opak je i nepokoran; neće da nas sluša; ništarija je i pijanica.` 21 Potom neka ga svi ljudi, njegovi sugrađani, kamenjem zasiplju dok ne pogine. Tako ćeš iskorijeniti zlo iz svoje sredine: sav će Izrael to čuti i bojat će se. 22 Ako tko učini grijeh koji zaslužuje smrt te bude pogubljen vješanjem o stablo...
Ponovljeni zakon
Odlomak 22
25-29
25 Ako čovjek u polju naiđe na zaručenu djevojku i silom legne s njom, onda neka se pogubi samo taj što je s njom legao; 26 a djevojci nemoj ništa: nema na njoj krivnje kojom bi zasluživala smrt. Jer to je kao da navali tko na bližnjega svoga i ubije ga. 27 On ju je zatekao u polju; i premda je zaručena djevojka zapomagala, nije bilo nikoga da joj priskoči u pomoć. 28 Ako čovjek naiđe na mladu djevicu koja nije zaručena te je pograbi i s njom legne, pa budu uhvaćeni na djelu, 29 tada čovjek koji je s njom ležao neka djevojčinu ocu dade pedeset srebrnika. A budući da ju je oskvrnuo, neka je uzme za ženu da je ne može pustiti dok je živ.
Dakle, kako možemo vidjeti, silovanje je dozvoljeno u određenim slučajevima. Kada je žrtva djevica, mora se udati za silovatelja, a ako nije djevica, silovatelj treba biti pogubljen. Ovaj zakon je sramota i uvreda za žrtve silovanja; dovedite mi samo jednu ženu koja bi se htjela udati za svog silovatelja.
Ponovljeni zakon
Odlomak 23
2-5
2 Neka se u Jahvinu zajednicu ne prima onaj komu je stučena mošnjica ili odrezano udo. 3 Ni mješanac neka se ne prima u Jahvinu zajednicu; neka se njegovi ne primaju u zajednicu Jahvinu ni do desetog koljena. 4 Neka ne ulazi u Jahvinu zajednicu ni Amonac ni Moabac; nitko od njihovih, čak ni u deseto koljeno, ne smije nikad u zajednicu Jahvinu. 5 A sve zato što nisu izašli pred vas s kruhom i vodom kad bijaste na putu izišavši iz Egipta; i što su za novce najmili sina Beorova, Bileama iz Petora u Aram Naharajimu, da te prokune.
Sada, zašto ovi ljudi ne mogu biti u Božijoj zajednici? Šta se desilo sa Bogom koji sve čuje i sve prihvata? Odjednom se čini da Isus nije volio vanbračnu djecu, kao ni one muškarce koji nemaju intimne dijelove tijela! Pitam se šta bi jedan kršćanin rekao na ovo. Zašto Amonci i Moabci ne mogu biti u Božijoj zajednici? Šta se desilo s Bogom koji voli svakog i čuje sve?
Ponovljeni zakon
Odlomak 25
1-3
1 Ako dođu ljudi, koji su među sobom u raspravi, pred sud, neka im se sudi! Nedužnoga neka oslobode, a krivca neka osude! 2 Ako je krivac zaslužio batine, tada sudac neka naloži, da ga povale i da mu pred njim dadnu toliko udaraca, koliko odgovara krivnji njegovoj! 3 četrdeset udaraca smije naložiti da mu se dadne, ali ne više, da se ne poništi pred tobom zemljak tvoj, kad bi mu se preko toga udarilo još više udaraca.
Mogu razumjeti da se jedna ovakva kazna sprovede, a razlog zašto sam izdvojio ovaj odlomak je zato što kršćani ne prihvataju ovakve stvari. Kada pročitaju u Kur'anu da se trebaju bičevati oni koji počine bludnu radnju, kršćani počinju da govore- kako možete uraditi takvo nešto!? To je tako zlobno! Dakle, ja samo koristim njihov vlastiti argument protiv njih, i kako vidimo, kazna bičevanja griješnika se spominje u njihovoj vlastitoj knjizi. Na osnovu njihovih vlastitih argumenata i kriterija, njihova knjiga i njihov Bog nisu miroljubivi, nego zli, a ko je taj Bog? To je Isus.
Ponovljeni zakon
Odlomak 28
15-68
15 Ali ako ne budeš slušao glasa Jahve, Boga svoga, ne držeći i ne vršeći svih njegovih zapovijedi i svih njegovih zakona što ti ih danas naređujem, sva će ova prokletstva doći na te i stići će te: 16 Proklet ćeš biti u gradu, proklet u polju. 17 Proklet će biti koš tvoj i naćve tvoje. 18 Proklet će biti plod utrobe tvoje i rod zemlje tvoje, mlad krava tvojih i priraštaj stada tvoga. 19 Proklet ćeš biti kad ulaziš, proklet kad izlaziš. 20 Jahve će na te puštati prokletstvo, zabunu i kletvu u svemu na što pružiš ruku svoju da uradiš, sve dok ne budeš satrt i brzo ne propadneš zbog zloće svojih djela kojima si me napustio. 21 Kugu će Jahve za te privezati dok te ne nestane sa zemlje u koju ideš da je zaposjedneš. 22 Jahve će te udariti sušicom, groznicom, upalom, žegom i sušom, medljikom i snijeti; to će te goniti dok te ne nestane. 23 Nebesa nad tvojom glavom postat će mjedena, a tlo pod tvojim nogama postat će gvozdeno. 24 Kišu tvoje zemlje Jahve će pretvarati u pijesak i prašinu da na te pada s nebesa dok te ne uništi. 25 Jahve će od tebe učiniti pobijeđenoga pred tvojim neprijateljima; jednim ćeš putem prema njima izlaziti, a na sedam putova bježat ćeš ispred njih. Strašilo ćeš postati za sva zemaljska kraljevstva. 26 I mrtvo tijelo tvoje postat će hranom svim pticama nebeskim i svoj zvjeradi zemaljskoj. Nikoga neće biti da ih plaši. 27 Jahve će te udarati egipatskim prištevima, čirevima, krastama i svrabom, od kojih se nećeš moći izliječiti. 28 Jahve će te udarati bjesnilom, sljepoćom i ludilom; 29 u po bijela dana tumarat ćeš kao što tumara slijepac po mraku; nećeš imati uspjeha u svojim pothvatima; sve vrijeme svoje bit ćeš izrabljivan i pljačkan, a neće biti nikoga da te spasi. 30 Sa ženom ćeš se zaručivati, ali će je drugi posjedovati. Kuću ćeš graditi, ali u njoj nećeš stanovati. Vinograd ćeš zasađivati, ali ga nećeš brati. 31 Tvoga će vola na tvoje oči zaklati, ali ti od njega nećeš jesti; tvoga će magarca ispred tebe otimati, ali ti ga neće vraćati; stado će tvoje neprijatelju tvome predavati, a neće biti nikoga da ti pritekne u pomoć. 32 Sinovi tvoji i kćeri tvoje bit će predavani drugome narodu. Oči će tvoje svaki dan kapati gledajući za njima, ali ruka tvoja neće moći ništa. 33 Narod koji i ne poznaješ jest će plod sa zemlje tvoje i svu muku tvoju, dok ćeš ti sve vrijeme svoje biti izrabljivan i gažen. 34 Ludovat ćeš od prizora što će ih oči tvoje gledati. 35 Jahve će te udarati ljutim prištevima po koljenima i po stegnima - od stopala nogu tvojih do tjemena na glavi tvojoj - od kojih se nećeš moći izliječiti. 36 Jahve će odvesti i tebe i tvoga kralja, koga budeš postavio nad sobom, među narod nepoznat i tebi i tvojim ocima te ćeš ondje iskazivati štovanje drugim bogovima, drvenim i kamenim. 37 Bit ćeš na zgražanje, porugu i ruglo svim narodima među koje te Jahve odvede. 38 Mnogo ćeš sjemena bacati u polje, ali ćeš malo žeti jer će ti urod skakavci ogolijevati. 39 Vinograde ćeš saditi i obrađivati, ali vina nećeš piti niti ćeš što brati jer će ih crv izjedati.40 Imat ćeš masline po svemu svome području, ali se uljem nećeš mazati jer će ti masline opadati. 41 Sinove ćeš i kćeri rađati, ali tvoji neće biti jer će u sužanjstvo odlaziti. 42 Sva tvoja stabla i rod sa zemlje tvoje postat će plijenom kukaca. 43 Došljak koji bude u sredini tvojoj uzdizat će se nada te, a ti ćeš padati sve niže i niže. 44 On će uzaimati tebi, a ne ti njemu; on će biti glava, a ti rep. 45 Sva će te ova prokletstva snalaziti, progoniti i doseći dok te ne unište, jer nisi slušao glasa Jahve, Boga svoga, ni držao zapovijedi njegovih i zakona njegovih koje ti je dao. 46 Ona će služiti za čudesni znak na tebi i tvome potomstvu zauvijek. 47 Budući da nisi htio služiti Jahvi, Bogu svome, vesela i radosna srca zbog obilja svega, 48 služit ćeš neprijatelju svome, koga će Jahve poslati na te, u gladu i žeđi, golotinji i oskudici svakoj. Na tvoju će šiju navaljivati jaram od gvožđa dok te ne satre. 49 Jahve će iz daljine, s kraja zemlje, dovesti na te narod koji će sletjeti kao orao. Bit će to narod kojemu jezika nećeš razumjeti; 50 narod bezdušan, koji neće pokazivati obzira prema starima ni smilovanja prema mladima. 51 On će ti jesti mlado od tvoga blaga i rod tvoje njive dok te ne uništi; neće ti ostavljati ni žita, ni vina, ni ulja, ni mlado od krave, ni priraštaj od stada, sve dok te ne upropasti. 52 Opsjedat će te u svim tvojim gradovima širom zemlje tvoje dok ne obori visoke i utvrđene bedeme u koje si polagao nadu svoju; opsjednut će te u svim gradovima tvojim širom zemlje tvoje koju ti dadne Jahve, Bog tvoj. 53 U tjeskobi i jadu, kojima će te neprijatelj tvoj pritisnuti, jest ćeš plod utrobe svoje - meso sinova svojih i kćeri svojih koje ti dadne Jahve, Bog tvoj. 54 Čovjek najnježniji i najmekši u tebe zlobnim će okom gledati na vlastitog brata, ženu u svome naručju i djecu svoju što mu preostanu, 55 ne hoteći ni s jednim od njih dijeliti mesa sinova svojih koje bude jeo, jer zbog tjeskobe i jada, kojima će te neprijatelj tvoj pritiskati po svim gradovima tvojim, drugo mu neće preostajati. 56 I žena najnježnija i najmekša što bude u tebe - toliko nježna i tankoćutna da se ne usuđuje spustiti stopala na zemlju - zlobnim će okom gledati na muža u svome naručju, i na sina svoga, i na kćer svoju, 57 i na posteljicu svoju što joj iziđe između nogu, i na djecu što ih ima roditi, jer će ih potajno jesti, oskudna u svemu, zbog nevolje i jada kojim će te neprijatelj tvoj pritisnuti po svim gradovima tvojim. 58 Ako ne budeš držao i vršio riječi ovoga Zakona što su napisane u ovoj knjizi, ne poštujući ovo slavno i strašno Ime - Jahvu, Boga svoga - 59 Jahve će tebe i tvoje potomstvo teško ošinuti velikim i dugotrajnim bičevima, pogubnim i dugim bolestima. 60 Pustit će na te sva zla egipatska kojih si se plašio, i ona će se prilijepiti za te. 61 A i svaku drugu bolest i bič, koji nije naveden u knjizi ovoga Zakona, Jahve će na te puštati dok te ne uništi. 62 Ostat će vas samo malo, vas što brojni bijaste kao zvijezde nebeske, a sve zato što nisi slušao glasa Jahve, Boga svoga. 63 Kako se Jahve nad vama radovao usrećujući vas i množeći, tako će se Jahve radovati nad vama rušeći vas i uništavajući da se iskorijenite sa zemlje u koju idete da je zaposjednete. 64 Jahve će vas razbacati po svim narodima, s kraja na kraj zemlje; ondje ćeš iskazivati štovanje drugim bogovima: drvenim i kamenim - koji su bili nepoznati i tebi i tvojim ocima. 65 Ali među tim narodima nećeš imati mira; ni tvome stopalu neće biti počivališta, nego će ti ondje Jahve dati srce uznemireno, oči utonule, dušu tjeskobnu. 66 Život tvoj visjet će o niti; bojat ćeš se i danju i noću i nećeš biti siguran za život svoj. 67 U strahu koji će ti stezati srce i od prizora što će ga oči tvoje gledati, jutrom ćeš govoriti: `Oh, da je već večer!` a navečer ćeš govoriti: `Oh, da je već jutro!` 68 U Egipat će te na galijama natrag odvesti Jahve putem za koji sam ti rekao da ga više ne smiješ vidjeti. Ondje ćete se vi sami prodavati svojim neprijateljima za robove i ropkinje, ali neće biti kupca.
Razlog zbog kojeg ovo spominjem je zato što kršćani, naime Kreg Win tvrdi da islam nije miroljubiva vjera, jer Allah, subhanehu we te'ala, upozorava da će kazniti one koji Ga ne slijede, itd. Sada, budući da kršćani vjeruju u tu tvrdnju, pa koriste vlastite kriterije, stihovi koje sam upravo spomenuo pokazuju da je ustvari njihov Bog nasilan i da nije miroljubiv, zato što, kao što vidimo, on kažnjava one koji ga ne slijede, na veoma okrutan način.
Dakle, kršćani ne bi trebali bacati kamenje ako žive u staklenoj kući- a žive u staklenoj kući. Pitam se šta bi Kreg Win rekao o ovim stihovima, mislim, on vjeruje u ovog Boga koji upozorava na ovakve kazne; pa ako kršćanima predstavlja problem to što Allah, subhanehu we te'ala, kažnjava ljude, zašto im onda ne predstavlja problem kada njihov vlastiti Bog kaže da će kazniti ljude?
Kršćani sada moraju priznati da je njihov Bog nasilan i da nije miroljubiv, budući da kažu da Allah ne može biti Bog, zbog Svoje srdžbe i kažnjavanja; ako kršćani to ne priznaju, ne mogu više iznositi argumente protiv islama, ako nastave da koriste ovaj smiješni argument protiv islama, tada moraju da napuste svoju vlastitu religiju. Sada su u teškoj dilemi, da napadaju islam i napuste kršćanstvo ili da ne napadaju islam pa stoga nemaju sredstva za napad na islam.
Da bih olakšao čitaocima, jednostavno ću navesti šta kršćanski Bog radi za kažnjavanje onih koji ga ne slijede:
1- Bog će narediti da se njegovi ljudi pogube i masakriraju, pa će se oni razbježati u svim smjerovima.
2- Ljudi će dobijati djecu, ali neće moći u njima uživati, jer će ona biti poslana u ropstvo.
3- Djeca će biti data drugim ljudima i roditelji će htjeti da ih vrate, ali neće moći.
4- Kanibalizam, da, kanibalizam! 53 U tjeskobi i jadu, kojima će te neprijatelj tvoj pritisnuti, jest ćeš plod utrobe svoje - meso sinova svojih i kćeri svojih koje ti dadne Jahve, Bog tvoj.
5- Bog će na ljude poslati bolesti.
6- Ženit će se, ali će njihove žene spavati sa drugim muškarcima.
Ovo su neke od kazni koje će Bog Biblije poslati na svoje ljude ako ga ne budu slijedili.
IL Risorto- Posts : 11215
2015-07-23
Re: Tko je krvoločniji Allah ili Jahve ?
zabole me i za židovskog i za muslimanskog Boga... Krist svakako nije bio krvoločan, što god da je bio.
_________________
marcellus- Posts : 46005
2014-04-16
Re: Tko je krvoločniji Allah ili Jahve ?
Ne kažem da bi djeca trebala odgovarati za grijehe otaca,ali nije li Krist jahvin vanbračni sin ?marcellus wrote:zabole me i za židovskog i za muslimanskog Boga... Krist svakako nije bio krvoločan, što god da je bio.
IL Risorto- Posts : 11215
2015-07-23
Re: Tko je krvoločniji Allah ili Jahve ?
o jebate, ovde ima krscanski i muslimanski bog, po njihovom jebenom kuranu je to isti bog al oni su ga razdijelili, znaci sad su dva boga, rekoh ja, bogovi su neprijatelji covjeka,
mrtvu im majku sto se ucenjaci nece izmislit samo da opravdaju klanja,
jednostavno zaci po svijetu i sve vjerske propagatore skratit za glavu, cak i one zesce vjernike
i svaki pokusaj uspostave religije zatrti u korjenu, koliko bi se ratova sprijecilo
mrtvu im majku sto se ucenjaci nece izmislit samo da opravdaju klanja,
jednostavno zaci po svijetu i sve vjerske propagatore skratit za glavu, cak i one zesce vjernike
i svaki pokusaj uspostave religije zatrti u korjenu, koliko bi se ratova sprijecilo
_________________
Re: Tko je krvoločniji Allah ili Jahve ?
الله, jel vidite ovaj mali znak gore kao duplo w. To je hamza u arapskom pismu i kada je ona gore, to znači da se ovaj h na kraju riječi ne izgovara. Znači nečujno H. Muslimani ne kažu Alah, nego Alaa
Guest- Guest
Re: Tko je krvoločniji Allah ili Jahve ?
Slažem se s ovim.S današnje vremenske distance moglo bi se reći kako je tovarš Staljin ipak bio upravu u odnosu prema religiji.Leviathan2 wrote:o jebate, ovde ima krscanski i muslimanski bog, po njihovom jebenom kuranu je to isti bog al oni su ga razdijelili, znaci sad su dva boga, rekoh ja, bogovi su neprijatelji covjeka,
mrtvu im majku sto se ucenjaci nece izmislit samo da opravdaju klanja,
jednostavno zaci po svijetu i sve vjerske propagatore skratit za glavu, cak i one zesce vjernike
i svaki pokusaj uspostave religije zatrti u korjenu, koliko bi se ratova sprijecilo
IL Risorto- Posts : 11215
2015-07-23
Re: Tko je krvoločniji Allah ili Jahve ?
krist je bio isto neki sitni propovjednik ciji su sljedbenici na kraju uspjeli postat sekta i njegovo pripovijedanje religija, isto ko muhamed, pokupio malo krscanstva malo zidovske religije i napravio papazjaniju koja je odgovarala tadasnjem shvacanju i obicajima arapskih plemena,Iknarov svjedok wrote:Ne kažem da bi djeca trebala odgovarati za grijehe otaca,ali nije li Krist jahvin vanbračni sin ?marcellus wrote:zabole me i za židovskog i za muslimanskog Boga... Krist svakako nije bio krvoločan, što god da je bio.
_________________
Re: Tko je krvoločniji Allah ili Jahve ?
Di nam je pamet kada smo u Europi dozvolili semitske religije
Guest- Guest
Re: Tko je krvoločniji Allah ili Jahve ?
ma koga boli kako oni kazu, neka ne govore u mojoj bliziniEva wrote:الله, jel vidite ovaj mali znak gore kao duplo w. To je hamza u arapskom pismu i kada je ona gore, to znači da se ovaj h na kraju riječi ne izgovara. Znači nečujno H. Muslimani ne kažu Alah, nego Alaa
_________________
Re: Tko je krvoločniji Allah ili Jahve ?
sta je falilo slavenskim religijama, uglavnom su pocivale na nekim proslavama iako su sve religije zaglupljivanje, ove religije odozdo su krvolocne kako god okrenespreko_vode_do_slobode wrote:Di nam je pamet kada smo u Europi dozvolili semitske religije
_________________
Re: Tko je krvoločniji Allah ili Jahve ?
vrlo uvjetno, kršćanski trojedni bog ima malo faktičke veze sa židovskim jahveomIknarov svjedok wrote:Ne kažem da bi djeca trebala odgovarati za grijehe otaca,ali nije li Krist jahvin vanbračni sin ?marcellus wrote:zabole me i za židovskog i za muslimanskog Boga... Krist svakako nije bio krvoločan, što god da je bio.
_________________
marcellus- Posts : 46005
2014-04-16
Re: Tko je krvoločniji Allah ili Jahve ?
preko_vode_do_slobode wrote:Di nam je pamet kada smo u Europi dozvolili semitske religije
odin jebe ne vadi
_________________
marcellus- Posts : 46005
2014-04-16
Re: Tko je krvoločniji Allah ili Jahve ?
Pa sad, ja volim svakaj naučit. Tak i pomalo arapskog lovim u hodu.Leviathan2 wrote:ma koga boli kako oni kazu, neka ne govore u mojoj bliziniEva wrote:الله, jel vidite ovaj mali znak gore kao duplo w. To je hamza u arapskom pismu i kada je ona gore, to znači da se ovaj h na kraju riječi ne izgovara. Znači nečujno H. Muslimani ne kažu Alah, nego Alaa
Guest- Guest
Re: Tko je krvoločniji Allah ili Jahve ?
Krščani, muslići, judeiza sve abrahamske religije skoro pa isto sranje. Za stari zavijet recimo ima nekih statističkih podataka :)
http://dwindlinginunbelief.blogspot.hr/2010/04/drunk-with-blood-gods-killings-in-bible.html
http://dwindlinginunbelief.blogspot.hr/2010/04/drunk-with-blood-gods-killings-in-bible.html
_________________
catabbath-
Posts : 12437
2015-08-22
Re: Tko je krvoločniji Allah ili Jahve ?
Ovako,da budemo na čistu.
Krvoločan je Muhamed.
Sve ovo što radi ISIS radi 95% iz Hadisa,a možda 5% iz Kurana.
Dakle oni se ravnaju ne po onome što piše u Kuranu(mada i tamo ima svašta) već po onome što kažu Hadisi.
A Hadisi navodno pišu o tome kako bi Muhamed,odnosno kako je on postupao u tim i tim situacijama.
Krvoločan je Muhamed.
Sve ovo što radi ISIS radi 95% iz Hadisa,a možda 5% iz Kurana.
Dakle oni se ravnaju ne po onome što piše u Kuranu(mada i tamo ima svašta) već po onome što kažu Hadisi.
A Hadisi navodno pišu o tome kako bi Muhamed,odnosno kako je on postupao u tim i tim situacijama.
jastreb- Posts : 34059
2014-04-22
Re: Tko je krvoločniji Allah ili Jahve ?
Još gora po čovječanstvo je agrarna revolucija. To je sjebalo ljudski rod. Od lovca postal lovina.preko_vode_do_slobode wrote:Di nam je pamet kada smo u Europi dozvolili semitske religije
Guest- Guest
Re: Tko je krvoločniji Allah ili Jahve ?
A Biblija je kao manje krvoločna ?jastreb wrote:Ovako,da budemo na čistu.
Krvoločan je Muhamed.
Sve ovo što radi ISIS radi 95% iz Hadisa,a možda 5% iz Kurana.
Dakle oni se ravnaju ne po onome što piše u Kuranu(mada i tamo ima svašta) već po onome što kažu Hadisi.
A Hadisi navodno pišu o tome kako bi Muhamed,odnosno kako je on postupao u tim i tim situacijama.
IL Risorto- Posts : 11215
2015-07-23
Re: Tko je krvoločniji Allah ili Jahve ?
Da,jer oni narodi koje je Mojsije sa Izraelom istrebljivao u Kanaanu,to su bili ljudi pred kojima su DAEŠ-ovci mala dražesna dječica.Iknarov svjedok wrote:A Biblija je kao manje krvoločna ?jastreb wrote:Ovako,da budemo na čistu.
Krvoločan je Muhamed.
Sve ovo što radi ISIS radi 95% iz Hadisa,a možda 5% iz Kurana.
Dakle oni se ravnaju ne po onome što piše u Kuranu(mada i tamo ima svašta) već po onome što kažu Hadisi.
A Hadisi navodno pišu o tome kako bi Muhamed,odnosno kako je on postupao u tim i tim situacijama.
Ti su radili još gore gadosti. Mi danas ni ne možemo zamisliti strahote koje su činili,tako da je čak bila grijehota takvome dati milost.
jastreb- Posts : 34059
2014-04-22
Re: Tko je krvoločniji Allah ili Jahve ?
Štovanje prirode i astroloških fenomena,svakako bi bilo manje pogubno za čovječanstvo nego abrahamske sekte.No što je bilo ne može se promijeniti,ali kada bi barem danas bilo razuma,te zbog europske negativne demografije i potrebe za svježim mesom,,radnom snagom'' umjesto muslimanskih kolonizatora koji će cijeli kontinet zaviti u crno,bolje bi bilo uvoziti budiste i preko takvih religija zamjeniti negativan utjecaj krvoločnih abrahamskih sekti u Europi.Leviathan2 wrote:sta je falilo slavenskim religijama, uglavnom su pocivale na nekim proslavama iako su sve religije zaglupljivanje, ove religije odozdo su krvolocne kako god okrenespreko_vode_do_slobode wrote:Di nam je pamet kada smo u Europi dozvolili semitske religije
IL Risorto- Posts : 11215
2015-07-23
Re: Tko je krvoločniji Allah ili Jahve ?
Slavenske religije su opet "in" sad kad kršćanstvo polako ide nizbrdo...
_________________
catabbath-
Posts : 12437
2015-08-22
Page 1 of 6 • 1, 2, 3, 4, 5, 6
Similar topics
» "SARAJEVO-RESORT" spreman za prihvat izbjeglica. In-sha-Allah
» Ni Allah im ne može pomoći ...:D
» Ne Allah, vitkost lambda je presudila
» Potencijalni Allah Snackbar napad u Londinustanu
» Napad u centru Pariza uz povike ‘Allah Akbar‘
» Ni Allah im ne može pomoći ...:D
» Ne Allah, vitkost lambda je presudila
» Potencijalni Allah Snackbar napad u Londinustanu
» Napad u centru Pariza uz povike ‘Allah Akbar‘
Page 1 of 6
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum