Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema

Da vjerujem da hoće. Inače Trump je taj koji je bio iza Mike Johnsona blokirao pomoć Ukraini. 
Prije koji dan je izjavio sljedeće da Ukraincima ne treba stvari slati džabe nego u obliku kredita. To je bio njegov govor. 
I pazi sada ovo. 

Republikanci razrađuju sljedeći zakon. 
UA pomoć se sastoji od dva dijela. 
48milijardi $ vojne pomoći koja ostaje u Usa. Usa država plati usa tvornicama da štancaji granate ili rakete za himars ili Bradley itd, a onda nove granate idu u američka skladišta a američke iz skladišta Ukrajincima.
Ili Ukrajinci dobiju kao starije Bradley (koji su i dalje bolji od 99% oružja na fronti) a Ameri novije.
I drugi paket pomoći od 12 milijardi bi umjesto direktne uplate Ukraincima išao njima kao kredit bez kamate (koji realno neće nikada platiti nazad ili ćemo platiti mi u Eu ili će se koristiti Ruska imovina).


Ovo izgleda gura i Trump i Johnson i demokratima je OK. 
Ovo ako je istina a izgleda da bi mogla biti, jest Ukraincima lupanje nogom u guzicu. 

To znači da UA dobija stotine  haubica, stotine Bradleya, stotinjak Abrams tenkova, stotine tisuća granata i kazetnih granata, preko 5000 raketa za himars, komunikacijsku opremu, pzo sustave i rakete, dronove i hrpu toga.

Nakon što ovo prođe, uz jačanje Eu industrije, uz odličnu UA prilagodbu, tipa gledam i nove snimke gdje ih uništavaju dronovima - Rusi ne mogu dobiti rat.

Ne mogu realno niti Ukrainci. 
Nakon te pomoći, možemo navijati da Trump dođe u Bijelu Kuću i politikom mrkve i batine okonča rat. Tipa UA bi ucjenjiva sa novom pomoći a obeća im da će im posušiti dug, a Ruse bi ucjenjiva sa još većim naoružavanjem Ukrajine. 
Na kraju će kompromis biti težak za obje strane, žali Bože poginulih i tek budućih poginulih prvo Ukrainaca pa nesretnih Rusa

Trump definitivno ovako razmišlja. I onda će se hvalit kako je i pomogao Ukraincima i kako je okončao rat i kako Usa nije ništa platila. 
Već ga vidim iduće godine ovako. To bi bio neki najbolji scenarij koji uopće nije nerelan. 

Za početak neka prođe i ovaj Trumpov prijedlog pomoći

AssadNaPodmornici wrote:Trump definitivno ovako razmišlja. I onda će se hvalit kako je i pomogao Ukraincima i kako je okončao rat i kako Usa nije ništa platila. 
Već ga vidim iduće godine ovako. To bi bio neki najbolji scenarij koji uopće nije nerelan. 

Za početak neka prođe i ovaj Trumpov prijedlog pomoći

ne kužite vi baš kako us funkcionira

vidi se da niste nikaj o rimu čitali

ako senat proglasi

i onda kongres potvrdi

kuruzni može samo cvilkat.

a interes amerike i eu je oslbit rusiju. i nitko ne gleda japan na istoku koji je isto nuklearna sila.

kina šuti i gleda popičkitis i ne dira tajvan.

kada se sjetim uz AK47 imao sam i M84. pet metaka, ali smo uvijek stavili jedan u cijev i imaš šest
tamo na kupi čede se zaigrale

a nisam htio nikog ubit pa sam pucao u prometni znak. da ne misle da je slučajno pucao sam u znak iza.

skužili su poruku i zbrisali.

Njemački ministar obrane Pistorius najavio je najnoviji paket vojne pomoći Ukrajini. Paket od 500 milijuna eura čine:

- 180 000 topničkih granata kalibra 155 mm (financiranje češke inicijative)
- 10.000 topničkih granata (trenutačna isporuka iz njemačkih zaliha)
- ugovorit će se još 100.000 topničkih granata
- 100 oklopnih vozila
- 100 visokonamjenskih logističkih vozila
- rezervni dijelovi i medicinska oprema


A mora, jer inače će mu Putin na međedu ujahat u Berlin.

a vježbali smo na tim znakovima. jedan je bio ograničenje brzine, a drugi da je rijeka.

i onda nam se jave čede da nemaju pivo pa ako bi im kupili gajbu, dvije.

kupili im dvije plus žesticu

i dali im 10 minuta

tako je izgledao rat na kupi pokraj jamnice

Pravi cilj SAD-a nije uništti Rusiju. Znaju oni da im Rusija nije nikakva prijetnja.

Njihov je cilj bio uništiti Njemačku. Njemačka ekonomija postala prejaka prejaka i ugrozila je američke interese. Ovako su je odsjekli su ih od izvora jeftine energije i uništili im industriju.

Sad još da otkriju kako uništiti Kinu, i onda im više nitko neće smetati.

Stanje

nema nekih velikih teritorijalnih promjena. koje selo gore -dolje u Rusiji, pola sela u Donbasu, meni nije previše značajno.

Snimki gubitaka ima na obje strane , Ukrajinci imaju snimke gubitaka Leopard tenkova i Bradlija uz ostalo. Rusi klasično oklopna vozila i tenkove u nešto većoj količini gube ali ih i imaju više . 

Španjolska šalje još 20 novih Leo2A4 tenkova. 
Ukrajinci su danas uništili Rusi tenk dronovom koji se sam navodi "umjetnom inteligencijom", iako koliko znam Computer Vision tehniku, to nije nužno umjetna inteligencija, može biti python skripta koja prepozna objekt (po pixelima da je to tenk) i onda ga sama prati. 
Snimka je da je UA dron bio umeten EW sustavom, izgubio je signal ali je sam nastavio na metu, i onda drugi dron je snimio uništenje.

Ukrajinci tvrde da su krenuli u proizvodnju vlastitih balističkih raketa dometa 600km i imaju novo razvijene PZO sustave slične NASAMS. 
Inače Ukrajinci su još prije rata razvijali vlastitu balističku raketu GROM1 i GROM2 i PZO sustav srednjeg dometa, ali nisu imali "para" da ubrzaju razvoj.
Sada su u stanju totalnog rata i imaju zapadnu pomoć. Ako je ovo istina, nadam se da će im zapad proizvoditi djelove za balističku raketu, da ih ovi što lakše sklepaju u Ukrajini, i tako da ih proizvode 10ak mjesečno, mogu kroz godinu dana kršiti Ruske rafinerije.

Kada smo kod toga, idu priče da su Ukrajinci smanjili Rusku proizvodnju naftnih derivata za 10%. 
To je odlična vijest.

I jedna potencijalno bitna informacija, Ukrajinci su izveli napad dronovima na Rusku bazu koja je nekoliko sati prije prema satelitskim snimkama imala strateške bombardere tamo. 

jesu li bili ti bombarderi u trenutku napada još tamo, i jesu li ukrajinci i sa koliko dronova išta pogodili - ne znamo. znamo da je bio napad i nekoliko eksplozija dronova. Postoje civilne snimke toga. 

jesu li išta oštetili ili su se zabili u prazni asfalt pitaj Boga. 

Rusi tvrde da sastavljaju dvije nove armije, svaka će imati po 15 brigada/divizija itd. To su doslovno stotine tisuća vojnika. 
Prvo odakle im ljudstvo, obuka, i oružje za 15 novih brigada. Ali eto živi bili pa vidili. Inače nije im ovo prvi put da najavljuju nove armijske grupe, divizije itd. 
Uglavnom ljudstvo koje Rusi mobiliziraju, tehnika koju proizvode im uglavnom ide za popunu gubitaka postojećih jedinica na fronti. Ako slučajno gube "manje" nego što proizvode, onda to gomilaju u rezerve koje koriste u samoubilačkim napadima.

crvenkasti wrote:Pravi cilj SAD-a nije uništti Rusiju. Znaju oni da im Rusija nije nikakva prijetnja.

Njihov je cilj bio uništiti Njemačku. Njemačka ekonomija postala prejaka prejaka i ugrozila je američke interese. Ovako su je odsjekli su ih od izvora jeftine energije i uništili im industriju.

Sad još da otkriju kako uništiti Kinu, i onda im više nitko neće smetati.

nije 1. put da Njemačka postaje prijetnja 
i opet nitko ih neće zaustaviti

1. stvar kada netko poželi biti junak i pokrenuti osvajački rat mora biti na čelu bitke
 sve ostalo je previše gadljivo a navodni vođa pada u sve dublji beznačaj 
pravi vođe su na čelu , ne skriveni po bunkerima 
čudim se da ih nisu njihovi već zatukli nakon toliko smrti sunarodnjaka i strateškog neuspjeha

druga stvar je kad se narod istinski želi boriti za svoga vođu, kralja, drugo kad vođe love narod i prisilno tjeraju u pogibiju

immortal wrote:

crvenkasti wrote:Pravi cilj SAD-a nije uništti Rusiju. Znaju oni da im Rusija nije nikakva prijetnja.

Njihov je cilj bio uništiti Njemačku. Njemačka ekonomija postala prejaka prejaka i ugrozila je američke interese. Ovako su je odsjekli su ih od izvora jeftine energije i uništili im industriju.

Sad još da otkriju kako uništiti Kinu, i onda im više nitko neće smetati.

nije 1. put da Njemačka postaje prijetnja 
i opet nitko ih neće zaustaviti

Kao što nisu nikada do sad?

Mike Johnson priča da će brzo se stvari pokrenuti u smjeru pomoći Ukraincima i drugim saveznicima. 
Republikanci spominju malo drugačiju verziju pomoći, gdje ne bi svih 60 milijardi bila nepovratna pomoć, nego bi 48 milijardi bila nepovratna pomoć u obliku da Usa tipa šalje granate, kazetne granate, malo starije Bradley i Abrams a Usa industrija dobije nove narudžbe za najnovije koji bi išli u Usa skladišta. 
Taj dio više manje svima je OK. 
Republikanci samo žele onaj paket od 12 milijardi dolara koliko bi išlo u UA proračun da UA financira sebe izravno da to bude u obliku kredita. 
(kojeg ionako Ukrajinci neće vraćati). 
Demokrati se slažu sa ovim a čak je i Trump na svojim skupovima rekao da bi on tako. (on ionako drži kongres u pozadini). 
Ova nova ogromna pomoć kada prođe, Ukrainci već najavljuju nove "kontra ofenzive"... 

Ne znam iskreno, prvo najavljivanje je glupost, drugo čak i takva pomoć neće im dati nikakvu materijalnu superiornost nas Rusima nego će više izjednačiti stvari... Ali u tom slučaju je moguće, ja bih na mjestu Ukrainaca proširio napade na tlo Rusije ako dobiju dovoljno oružja i mogu slobodno ubaciti još koju brigadu u smjeru Bjelogorada. Mogu napraviti još koji mostobran sa druge strane Dnjepra kojeg će podržavati Američki himars, F16 avioni i tisuće granata dnevno. 

Koja stotina ATACMS raketa bi mogla ujebati Ruske resurse i logistiku sa druge strane Dnjepra. 

Sve skupa rat je sada teška pat pozicija sa blagom RU inicijativom onako bi možda malo inicijative prešlo u ruke UA sve skupa kurcina

zapad je ostao bez raketa zemlja-zrak...
ruska zračna nadmoć je neupitna...
tu niti artiljerijske granate više ne pomažu...
sve da ih ukrajina dobije stotine tisuća...
ako jedna fab od 1500 kg nanese štete koliko 100 granata...
to je ruski način vođenja rata, od početka...
iscrpljivanje s osloncem na nadmoć u ljudstvu, tehnici i proizvodnji naoružanja...
većina zapadnih "analitičara" i "stručnjaka" mjeri napredak jednih ili drugih površinom osvojenog/oslobođenog teritorija, koliko sela je palo u ruke jednih ili drugih...
što nema nikakve veze s ruskom filozofijom rata iscrpljivanjem...
kada nastupi slom, ukrajina će pasti u roku od nekoliko dana...
a rusi će se zaustaviti tamo gdje oni budu smatrali da im je dovoljno/potrebno...
jer neće biti nikoga da ih zaustavi...

AssadNaPodmornici wrote:[ 

Sve skupa rat je sada teška pat pozicija sa blagom RU inicijativom onako bi možda malo inicijative prešlo u ruke UA sve skupa kurcina

Rat je ušao u fazu da se moraju uključiti Francuzi

Hoholo Mudovski wrote:

AssadNaPodmornici wrote:[ 

Sve skupa rat je sada teška pat pozicija sa blagom RU inicijativom onako bi možda malo inicijative prešlo u ruke UA sve skupa kurcina

Rat je ušao u fazu da se moraju uključiti Francuzi

francuzi po službenoj dužnosti duže bijele zastavice u naprtnjačama...
zadnje ih potjeralo iz burkine faso...

T. wrote:zapad je ostao bez raketa zemlja-zrak...
ruska zračna nadmoć je neupitna...
tu niti artiljerijske granate više ne pomažu...
sve da ih ukrajina dobije stotine tisuća...
ako jedna fab od 1500 kg nanese štete koliko 100 granata...
to je ruski način vođenja rata, od početka...
iscrpljivanje s osloncem na nadmoć u ljudstvu, tehnici i proizvodnji naoružanja...
većina zapadnih "analitičara" i "stručnjaka" mjeri napredak jednih ili drugih površinom osvojenog/oslobođenog teritorija, koliko sela je palo u ruke jednih ili drugih...
što nema nikakve veze s ruskom filozofijom rata iscrpljivanjem...
kada nastupi slom, ukrajina će pasti u roku od nekoliko dana...
a rusi će se zaustaviti tamo gdje oni budu smatrali da im je dovoljno/potrebno...
jer neće biti nikoga da ih zaustavi...

Ovdje na ovom linku je sve objašnjeno
Link za francuske sobarice
Doduše jest ruska strana priče, ali da bi razumjeli sadržaj nije dovoljno pratiti humanitrnu akciju skupljanja granata, nego bi bilo dobro pročitati nešto od druge strane, osobito ako je ta strana odabrala mjesto, vrijeme i način, a druga je išla samo na to da će protivnik propasti zbog sankcija...

FAB bombe jesu najmoćnije Rusko oružje. Međutim da Rusi mogu samo na račun njih dobiti rat, dobili bi već pola godine ih intezivno koriste.
Fronta je široka 1500km gdje Rusi bacaju te bombe, plus dodaj dimenziju dubine, neka je dubina 10km, dobiješ 150 000km prostora , to je teritorij 3 Hrvatske koji je realno prva crta tih bombi gdje trebaš prvo naći metu pa je pogoditi.
drugo neće svaka bomba biti precizna, ili dok doleti meta se pomakla itd. drugo nije UA nestala niti će ikada totalno nestati bez PZo raketa, ako se smanji količina raspoloživih PZO raketa , optimizirat ćeš potrošnju.
Njemačka, Francuska, Norveška , Britanija, Ukrajina (te čekamo USA pomoć) svi su oni značajno povećali potrošnju tih sustava.

Dakle da bi pogodio nešto FAB 500,1500 bombom, prvo moraš locirati metu na području koje je minimalno veličine 3 Hrvatske.  Onda moraš pozvati avijaciju. Avijacija mora baciti te bombe van dometa Ukrajinske PZO, ne mogu kao u Sirji letiti iznad Ukrajinaca, jer bi ih poskidalo, nego moraju baciti sa 40,50km dometa. Što sve umanjuje preciznost i vrijeme trajanja. Do tada se meta pomakne, nestane(ne uvijek) ili dogodi se da promašiš. Dogodi se i da pogodiš. To je jedan od mnogih oružja u ratu i do sada smo skužili da niti jedno oružje ne može samo dobiti rat.

Taj ogroman teritorij moraš pretraživati dronovima, a nemaš ih previše, i druga strana ti ih obara, a Ukrajinci(kao i Rusi) zbog tih dronova se trude sakriti, ukopati, pomicati, rasprišivati oružje u manja skladišta, decentralizirati, držati manje jedinice na prednjim položajima(da smanje količinu štete).
Nije da evo Rusi lete, a Ukrajinci su naslagani kao srdele sa oklopom i ljudima na fiksnom točki, i onda samo čekaju Ruse da im bace 5 takvih bombi.
Inače da toga ima kako vi zamišljate , imao bi video snimke takvih pogodaka , i onda kukanja na UA telegram kanalima gdje im je poginulo 30-40vojnika (što je i bilo u par navrata). ili kada su Rusi iskanderom pogodili i uništili dva Patriot lansera. Vidila se snimka, crno bijela, i kasnije objave sućuti posadi lansera(mislim da svaki lanser ima dva člana posade - baterija ima 6-8 lansera, radar i komandnu jedinicu).


U ostalom ima i Rusija očito nestašicu tih PZo raketa, inaće ne bi im Ukrajinci u jednom vikendu uništili 10% proizvodnje nafte  i napali dvi zračne baze (ne znamo razmjere štete) i napali još druge mete.

Ruska ratna mašinerija i proizvodnja se najviše financira od nafte jel da, koja je najveći Ruski izvoz deviza.
Ukrajinci će udarati još po Rusiji dronovima, evo čitam druge Zapadne zemlje se pridružuju u razvoju i proizvodnji dronova, dakle količina tih sustava će se povećati.
Ukrajinci pošto im zapadne pičke ne daju da koriste svoje krstareće/balističke ili avio rakete na tlu Rusije (a zapad ima takvih na tisuće i tisuće i dobru proizvodnju, da daju Ukrajincima odrješene ruke mogli bi uništiti  ne samo naftnu nego i ostale RU industrije sve do Urala) , ali Ukrajinci tvrde da su krenuli u serijsku proizvodnju svojih balističkih raketa(imaju svoj GROM-2 rakete koje su UA verzija Iskandera) .

U svakom slučaju nije niti Rusija "besmrtna" , rat košta u ljudima i resursima a jedno i drugo je na udaru.

Te priče UA/RU će kolapsirati svakoga trena, jbt kako vam se da. Ako nakon dvije godine rata, fantaziranja da će "jedna ili druga strana" kolapsirati svakoga trena, ako do sada se to nije dogodilo i neće. Da li bi nedostatak USA pomoći mogao "iscripiti" neke UA kapacitete za ratovanje? DA svakako. Ne bi ih doveo do kapitulacije, ali doveo bi ih do nekih većih gubitaka teritorija, ljudi, opreme a u isto vrijeme bi smanjio Ruske gubitke.

Da li bi Ukrajinsko isključivanje 40% Ruskog naftnog izvoza doveo do sličnih efekata u Rusiji? svakako, pale bi plaće u vojsci, pala bi količina oružja , i ostaloga, bili bi žešći rezovi,  moralo bi se možda odustati od nekih megalomanskih planova ali ne bi to značilo kolaps odmah,..

dalje;
evo jedan brutalan video od 12 minuta, kliknite na eng titlove na youtubu.
Prikazuje snimku uništavanja Ruskog napada prije .. ne znam koliko.
Ukratko fora ove snimke je što pokazuje battle managment unutar Ukrajinskog komadnog centra.
Vidi se dva tri zapovjednika koji gledaju frontu sa nekoliko dronova, imaju solidan pregled Ruskog napada, i onda kordiniraju uništavanje Ruske kolone .

Dakle navode FPV dronove, par haubica, minobacače, protu tenkovski STUGNa team, i govore pješadiji da bude spremna u rovovima za potencijalni napad Ruske pješadije (ovi nisu stigli do RU rovova). Zatim kada je Ruski napad bio uništen, naređuju da se RU tenkovi koji su oštećeni i napušteni unište do kraja dronovima, a UA dronovi hvataju Ruske pješake koji se skrivaju u zečjim rupama i dovršavaju ih.  Čak u jednom segmentu zagovaraju i korištenje kazetne municije. (ali je nisu pozvali)

to je realnost rata.

Samo je ovo i primjer
koliko je to ogroman front, Ruska tehnika je trebala preći par km do prvih UA položaja, i nije prešla uništeni su svi na pola puta, bez da su vidjeli Ukrajince, odličnom kordinacijom u 21om stoljeću.

Naravno da su prije toga napada, Rusi vjerojatno izrovali teren sa FAB bombama i tisućama granata pošto jednog i drugog imaju na bacanje.
Međutim samo na ovom napadu je ogroman primjer koliko ti moraš pokriti terena FAB bombama i granatama . a sve je puno šumaraka, rovova, protivnik je rasrpšen, skriven, .. ianče bi sve riješile aviobombe i artiljerija da je to kako ljudi zamišljaju.

Sigurno je prije bila "priprema" , možda su UA imali tada gubitke, možda NE (ne znamo na ovom primjeru) ali vidimo iz primjera ovoga videa, da su Rusi krenuli u napad, i da su uništeni kordinacijom dronova, minobacača, artiljerije, mina, prije nego su uopće vidjeli UA položaje.

Evo na ovom videu, ovo je samo jedno selo i okolna polja gdje se odvijala ova bitka, dakle jedno selo, polja i par šuma oko njega.. sve to bi u teoriji trebalo pokriti sa FAB bombama, i artiljeriom, trebalo bi ti za sve ovo "očistiti" milijun FAB bombi i 10milijuna granata..

a ovo je tek jedno selo sa okolicom na fronti , koja je 1500km duga i 10km duboka, teritorij 3 Hrvatske. to je prva crta. a gdje je druga i treća crta.. nije baš to tako kako ljudi zamišljaju, evo mi imamo FAB bombe i gotov rat.

Rusi izveli masovni napad na Ukrajinu, taman sam čitao da "nisu odavno", da se ljudi pitaju za što Rusi čuvaju rakete.. to sam čitao prije par dana.. eto zašto. Neki djelovi UA bez struje.
U jednoj elektrani poginuli i radnici.
Nije mi jasno, ako imaju sustav upozorenja, neka barem maknu radnike kada dolaze rakete prema tim objekatima koje su mete.. to su industrija, elektrane, vojni centri, kasarne .. ako ide zračna uzbuna, evakuacija ljudi iz potencijalnih lokacija koje su mete. To treba odmah biti tako.

Sa druge strane,
Ameri zahtjevaju od Ukrajinaca da smanje napade na Rusku naftnu infrastrukturu jer će poremetiti kretanje cijene nafte u svijetu. hahahah.

S obzirom da ne šalju oružje već pola godine, Ukrajinci govore u komentarima da imaju sve manje pravo glasa kako će se Ukrajina ponašati.

Veće cijene nafte, = veća inflacija u USA i manji ekonomski rast = demokrati gube vlast.

Hoholo Mudovski wrote:

RayMabus wrote:Tendar napisao:

U siječnju sam izvijestio koliko je ranjiva ruska naftna i plinska mreža. Do toga je došlo nakon napada na ruske naftne terminale u Tuapseu i Ust-Lugi.

Kampanja protiv ruskih rafinerija nafte očito je dio tog napora i pogađa tamo gdje je Rusija posebno ranjiva. Do sada imamo 12 postrojenja za preradu nafte i plina koja su pogođena. Uključio sam dvije karte koje pokazuju koje su mete pogođene. To čak ne uključuje skladišta plina. Bilo je i nekoliko požara u ruskim rafinerijama nafte 2022. godine, a požar u rafineriji nafte Angarsk bio je najistaknutiji (nije uključen u moje karte).

Sustavno uništavanje ruske naftne i plinske industrije predstavlja značajnu prijetnju cjelokupnoj ruskoj ratnoj ekonomiji i industriji. Čak i kad je smanjen sankcijama, to je i dalje najveći ruski izvor prihoda. Kada Ukrajina proširi tu kampanju protiv morskih luka, pa čak i zračnih luka, tada će se učinak ubrzati.

https://twitter.com/Tendar/status/1769361679429595150

https://x.com/ZelenskyyUa/status/1771068420483698941?s=20

Znači nisu se smjeli gađati terminali koji šalju preko Ukrajine plin u EU, a sada izgleda došlo i  za ostalo zabrana...


Slanje tenkova u Kuvajt zajedno s JNA je mala maca...

Nema od tog Američkog zahtjeva ništa. Neka pošalju 60milijardi $ , onda će ih Ukrajinci možda poslušati.
Sačekaj da Ukrajina naštanca još 500 novih dronova kamikaza , pa za par tjedana sljedi nova tarapana.
Za sada su im sjebali preko 7% kapaciteta. Neka dio poprave do 5%, pa onda ide novih 7%.. .. pa će biti na 12%.. pa će popraviti na 10%, a onda će već doći i ljeto i Ukrajinske balističke rakete će početi padati po rafinerijama.. onda se to baš i neće dati popraviti više..