Papa ide u posjet Cipru i Grčkoj, želi ojačati odnose s Pravoslavnom crkvom
Page 4 of 6
Page 4 of 6 • 1, 2, 3, 4, 5, 6
Re: Papa ide u posjet Cipru i Grčkoj, želi ojačati odnose s Pravoslavnom crkvom
Njih ću prestat pratiti čim Papa završi posjet.jastreb wrote:Ako ces biti isključiv,unda te molim da se bar malo isključiš.RayMabus wrote:Bit ću i ja tvrd i isključiv pa da vidimo kako će to završitjastreb wrote:
Koliko je grčka crkva "tvrda" ,pa i isključiva
.
OKO ZA OKO ZUB ZA ZUB.
Bilježim šta se dešava jer postoji razlog zašto ja pratim kakvi su oni.
Makron prodao 80 Rafala Emiratima.
https://www.jutarnji.hr/vijesti/svijet/francuska-dobila-najvecu-narudzbu-za-rafale-ikad-emirati-kupuju-80-komada-platit-ce-pravo-bogatstvo-15128287
RayMabus- Posts : 184105
2014-04-11
Re: Papa ide u posjet Cipru i Grčkoj, želi ojačati odnose s Pravoslavnom crkvom
Kad vidiš kako su ga dočekali ( grčka crkva u Ateni ), počme čovjek cijenit Albance i činjenicu šta su između nas i njih.
Stoka.
Stoka.
RayMabus- Posts : 184105
2014-04-11
Re: Papa ide u posjet Cipru i Grčkoj, želi ojačati odnose s Pravoslavnom crkvom
RayMabus wrote:Grčka crkva sa sjedištem u Ateni baš i ne kuži za razliku od grčke vlade, ciparske vlade, ministra obrane Grčke, ciparske crkve, vjerovatno i ministra obrane Cipra mada njega nisan sad ni tražija jer vidin da tamo ipak kuže geopolitičku situaciju, cariogradski patrijasi od drugog svjetskog rata šalju Papi poziv u Carigrad, dakle i oni kuže.
Jedino ova grčka nacionalistička crkva ne kuži il kuži nešto al imaju previše zadrto konzervativno i na Vatikan i katolike nabrijano tijelo.
Te ćemo posebno obradit i to žešće nego šta oni misle.
RayMabus- Posts : 184105
2014-04-11
Re: Papa ide u posjet Cipru i Grčkoj, želi ojačati odnose s Pravoslavnom crkvom
U subotu će papa odletiti u Atinu, gde će u predsedničkoj palati razgovarati sa najvišim grčkim političarima, predsednicom Katerinom Sakelaropulu i premijerom Kirijakosom Micotakisom. Predviđen je i susret sa pravoslavnim nadbiskupom Ijeronimom. Nakon Atine papa će otići na ostrvo Lezbos, gde će posetiti izbeglice i održati govor o svetskoj humanitarnoj krizi.
RayMabus- Posts : 184105
2014-04-11
Re: Papa ide u posjet Cipru i Grčkoj, želi ojačati odnose s Pravoslavnom crkvom
Oni su kreteni. Kao duhovne vođe morale bi vidit širu sliku a oni su fino napismeno napisali kako ni Papa ni katolici šta se njih tiče nisu dobro došli u Grčku.jastreb wrote:
Koliko je grčka crkva "tvrda" ,pa i isključiva
Idući put ako dođe to će biti za 20 godina opet i cijelo vrijeme taj dokument će stat izložen.
Moš mislit koliko će se katolički svijet potruditi da im proširi teritorij.
Samo će okrenit glavu.
RayMabus- Posts : 184105
2014-04-11
Re: Papa ide u posjet Cipru i Grčkoj, želi ojačati odnose s Pravoslavnom crkvom
Vojska ide dalje.
Grci su jučer kad je Papa stupio nogom na tlo Cipra dobili prvu turu oklopnih vozila a dobit će ih 1200 komada u vrijednosti od skoro miljardu dolara a Francuska je danas prodala 80 Rafala i 12 helikoptera Emiratima.
Enlarge this image Click to see fullsize
02.12.2021
Grčka vojska službeno je primila prvu isporuku oklopnih sigurnosnih vozila M1117 iz SAD-a na svečanosti u Ateni u četvrtak.
Očekuje se da će vojska dobiti 1200 ASV-a, bez ikakvih troškova, od američke vojske u okviru programa Excess Defense Articles.
Na svečanosti, koja se održala u bazi 301 u Aghioi Anargyroiju, ministar obrane Nikos Panagiotopoulos rekao je da će „sigurnosna oklopna vozila M1117 dati novi život operativnom dizajnu naših vojnih formacija, omogućavajući im da izvedu široku niz misija.”
“Geopolitičko okruženje Grčke i prijetnje s kojima se suočava u regiji Evros, na Egejskom moru i u širem istočnom Mediteranu, obvezuju nas da budemo stalno na oprezu i da održavamo svoj kapacitet odvraćanja na visokoj razini.”
Američki veleposlanik Geoffrey Pyatt izrazio je zadovoljstvo zbog "ogromnog ponosa na ogroman napredak koji smo postigli u interoperabilnosti i partnerstvu između naših oružanih snaga".
“Ta se interoperabilnost demonstrira svaki tjedan u cijeloj Helenskoj Republici s vježbi kojima smo svjedočili prošli tjedan s našim specijalnim snagama radeći zajedno kroz ono što ćemo raditi sutra u Alexandroupoliju, gdje naše snage zajedno rade na najvećem prijenosu opreme ikad kroz taj strateški smještena luka. Ali što je najvažnije, pokazivanje partnerstva koje je bit našeg saveza, naše predanosti jedni drugima.”
Kada se završi, prijenos vozila M1117 “odrazit će američku nabavnu vrijednost od gotovo milijardu dolara; 970 milijuna dolara opreme koja je Grčkoj besplatno dostavljena u okviru našeg programa Excess Defense Article.
-
https://www.ekathimerini.com/news/1172965/army-receives-first-delivery-of-m1117-armored-security-vehicles/
Grci su jučer kad je Papa stupio nogom na tlo Cipra dobili prvu turu oklopnih vozila a dobit će ih 1200 komada u vrijednosti od skoro miljardu dolara a Francuska je danas prodala 80 Rafala i 12 helikoptera Emiratima.
Enlarge this image Click to see fullsize
02.12.2021
Grčka vojska službeno je primila prvu isporuku oklopnih sigurnosnih vozila M1117 iz SAD-a na svečanosti u Ateni u četvrtak.
Očekuje se da će vojska dobiti 1200 ASV-a, bez ikakvih troškova, od američke vojske u okviru programa Excess Defense Articles.
Na svečanosti, koja se održala u bazi 301 u Aghioi Anargyroiju, ministar obrane Nikos Panagiotopoulos rekao je da će „sigurnosna oklopna vozila M1117 dati novi život operativnom dizajnu naših vojnih formacija, omogućavajući im da izvedu široku niz misija.”
“Geopolitičko okruženje Grčke i prijetnje s kojima se suočava u regiji Evros, na Egejskom moru i u širem istočnom Mediteranu, obvezuju nas da budemo stalno na oprezu i da održavamo svoj kapacitet odvraćanja na visokoj razini.”
Američki veleposlanik Geoffrey Pyatt izrazio je zadovoljstvo zbog "ogromnog ponosa na ogroman napredak koji smo postigli u interoperabilnosti i partnerstvu između naših oružanih snaga".
“Ta se interoperabilnost demonstrira svaki tjedan u cijeloj Helenskoj Republici s vježbi kojima smo svjedočili prošli tjedan s našim specijalnim snagama radeći zajedno kroz ono što ćemo raditi sutra u Alexandroupoliju, gdje naše snage zajedno rade na najvećem prijenosu opreme ikad kroz taj strateški smještena luka. Ali što je najvažnije, pokazivanje partnerstva koje je bit našeg saveza, naše predanosti jedni drugima.”
Kada se završi, prijenos vozila M1117 “odrazit će američku nabavnu vrijednost od gotovo milijardu dolara; 970 milijuna dolara opreme koja je Grčkoj besplatno dostavljena u okviru našeg programa Excess Defense Article.
-
https://www.ekathimerini.com/news/1172965/army-receives-first-delivery-of-m1117-armored-security-vehicles/
RayMabus- Posts : 184105
2014-04-11
Re: Papa ide u posjet Cipru i Grčkoj, želi ojačati odnose s Pravoslavnom crkvom
Pravoslavni nadbiskup napao Tursku
Na svom sastanku s Papom ciparski pravoslavni nadbiskup Krizostomo II. napao je Tursku.Mnoge kršćanske crkve pretvorene su u džamije, neprocjenjive ikone i relikvije prokrijumčarene su u inozemstvo, a nazivi mjesta su promijenjeni nakon sukoba.
"Ne samo da su oponašali krvožednog Atilu nego su ga i nadmašili", rekao je Krizostomo Franji, misleći na vladara Huna iz petog stoljeća i neprijatelja kršćanstva.
"U ovoj svetoj i pravednoj borbi... željeli bismo vašu aktivnu podršku", rekao je Krizostomo.
Franjo je u govoru pozvao na povrat sakralnih objekata njihovim legitimnim vlasnicima.
Napeti odnosi Vatikana i Turske
Odnosi Vatikana s većinom muslimanskom Turskom, koju je Papa posjetio 2014., ponekad su bili teški.Papa je prošle godine rekao da je duboko povrijeđen odlukom Turske da napravi džamiju od istanbulskog muzeja Aja Sofija, koji je nekoć bio kršćanska katedrala.
Papa je 2015. razljutio Tursku kada je rekao da je ubojstvo do 1.5 milijuna Armenaca u Prvom svjetskom ratu "prvi genocid u 20. stoljeću".
Turska, koja negira optužbe za genocid, opozvala je svog veleposlanika u Vatikanu u znak prosvjeda.
RayMabus- Posts : 184105
2014-04-11
Re: Papa ide u posjet Cipru i Grčkoj, želi ojačati odnose s Pravoslavnom crkvom
Evo sad će ti to muslimansko brastvo vratiti.RayMabus wrote:
Franjo je u govoru pozvao na povrat sakralnih objekata njihovim legitimnim vlasnicima.Napeti odnosi Vatikana i Turske
RayMabus- Posts : 184105
2014-04-11
Re: Papa ide u posjet Cipru i Grčkoj, želi ojačati odnose s Pravoslavnom crkvom
kaj je ovo? one man forum show?
pokerjocker- Posts : 899
2017-09-13
Re: Papa ide u posjet Cipru i Grčkoj, želi ojačati odnose s Pravoslavnom crkvom
Posjet Cipru korak naprijed a posjet Ateni veliki korak nazad.
Bog te jebo dođe im Papa jednom u dvajst godina a ovi javni oglas kako oni njega službeno ne primaju tako da se zna.
Bog te jebo dođe im Papa jednom u dvajst godina a ovi javni oglas kako oni njega službeno ne primaju tako da se zna.
RayMabus- Posts : 184105
2014-04-11
Re: Papa ide u posjet Cipru i Grčkoj, želi ojačati odnose s Pravoslavnom crkvom
Papa poziva na pomirenje između katoličke i pravoslavne crkve
Papa Franjo, koji u petak boravi u posjetu Cipru, govorio je o pomirenju između Katoličke i pravoslavne crkve tijekom svog posjeta s nadbiskupom Chrysostomosom i Svetom sinodom u Nikoziji.
“Srdačno se nadam da će biti više prilika za susrete, za bolje upoznavanje, za otklanjanje predrasuda i za slušanje s poslušnošću za svoja iskustva vjere. To će za svakoga od nas biti poticaj i poticaj da radimo bolje, te donijeti duhovni plod utjehe“, rekao je Franjo.
Napomenuo je da obje Crkve imaju zajedničko apostolsko podrijetlo: sveti Pavao je prošao Cipar i otišao u Rim.
“Stoljeća podjela i odvojenosti natjerala su nas da asimiliramo, čak i nehotice, neprijateljstvo i predrasude jedni prema drugima, predrasude koje se često temelje na oskudnim i iskrivljenim informacijama i šire agresivnom i polemičkom literaturom. I to čini krivim Božji put, koji je ravan i usmjeren na slogu i jedinstvo”, izjavio je papa Franjo.
Predsjednik Nicos Anastasiades izjavio je u četvrtak da Papina odluka da posjeti mali otok poput Cipra dokazuje veličinu Papine osobnosti, za narode koji pate i trpe kršenja međunarodnog prava.
Papa Franjo je u svom obraćanju zahvalio predsjednici i svim Cipranima na toploj dobrodošlici, istaknuvši kako su ljudi kroz stoljeća dočekivali strance, nazivajući Cipar “otvorenim vratima, lukom koja ujedinjuje”, a također i stalnim “križjem civilizacija”.
Papa Franjo, koji u petak boravi u posjetu Cipru, govorio je o pomirenju između Katoličke i pravoslavne crkve tijekom svog posjeta s nadbiskupom Chrysostomosom i Svetom sinodom u Nikoziji.
“Srdačno se nadam da će biti više prilika za susrete, za bolje upoznavanje, za otklanjanje predrasuda i za slušanje s poslušnošću za svoja iskustva vjere. To će za svakoga od nas biti poticaj i poticaj da radimo bolje, te donijeti duhovni plod utjehe“, rekao je Franjo.
Napomenuo je da obje Crkve imaju zajedničko apostolsko podrijetlo: sveti Pavao je prošao Cipar i otišao u Rim.
“Stoljeća podjela i odvojenosti natjerala su nas da asimiliramo, čak i nehotice, neprijateljstvo i predrasude jedni prema drugima, predrasude koje se često temelje na oskudnim i iskrivljenim informacijama i šire agresivnom i polemičkom literaturom. I to čini krivim Božji put, koji je ravan i usmjeren na slogu i jedinstvo”, izjavio je papa Franjo.
Predsjednik Nicos Anastasiades izjavio je u četvrtak da Papina odluka da posjeti mali otok poput Cipra dokazuje veličinu Papine osobnosti, za narode koji pate i trpe kršenja međunarodnog prava.
Papa Franjo je u svom obraćanju zahvalio predsjednici i svim Cipranima na toploj dobrodošlici, istaknuvši kako su ljudi kroz stoljeća dočekivali strance, nazivajući Cipar “otvorenim vratima, lukom koja ujedinjuje”, a također i stalnim “križjem civilizacija”.
RayMabus- Posts : 184105
2014-04-11
Re: Papa ide u posjet Cipru i Grčkoj, želi ojačati odnose s Pravoslavnom crkvom
Vlada je pooštrila propise i sada hranu i novac daje samo onima koji su u procesu podnošenja zahtjeva za azil.
Više od polovine izbjeglica koje žive u kampovima u Grčkoj moglo bi da ostane bez hrane nakon što su im vlasti ograničile pomoć. Vlada je pooštrila propise i sada hranu i novac daje samo onima koji su u procesu podnošenja zahtjeva za azil. Iz Grčke više detalja šalje naš reporter John Psaropoulos.
.
https://balkans.aljazeera.net/videos/2021/12/3/grcka-ogranicila-pomoc-izbjeglicama
-
Nek vas Merkel hrani.
Više od polovine izbjeglica koje žive u kampovima u Grčkoj moglo bi da ostane bez hrane nakon što su im vlasti ograničile pomoć. Vlada je pooštrila propise i sada hranu i novac daje samo onima koji su u procesu podnošenja zahtjeva za azil. Iz Grčke više detalja šalje naš reporter John Psaropoulos.
.
https://balkans.aljazeera.net/videos/2021/12/3/grcka-ogranicila-pomoc-izbjeglicama
-
Nek vas Merkel hrani.
RayMabus- Posts : 184105
2014-04-11
Re: Papa ide u posjet Cipru i Grčkoj, želi ojačati odnose s Pravoslavnom crkvom
Vrh Grčke pravoslavne crkve, međutim, nije bio nimalo oduševljen kada je saznao da predsjednica Grčke, Katerina Sakelaropulu namjerava pozvati Papu povodom obilježavanja 200. obljetnice grčke borbe za neovisnost od Osmanlija.
-
Da sam na čelu Grčke lova bi ovaj grčki kler. Tuka bi ih, ne bi in da disat.
Umisto da pokažu jedinstvo i pošalju poruku Erdoganu oni fino oglas kako oni njega ne primaju službeno nego eto tu dolazi nenajavljen i pozvan i oni to neće al eto ako kad je već doša ovo ono al inače nek ide ća.
Da san na čelu grčke države progonija bi ih gore nego Turke.
-
Da sam na čelu Grčke lova bi ovaj grčki kler. Tuka bi ih, ne bi in da disat.
Umisto da pokažu jedinstvo i pošalju poruku Erdoganu oni fino oglas kako oni njega ne primaju službeno nego eto tu dolazi nenajavljen i pozvan i oni to neće al eto ako kad je već doša ovo ono al inače nek ide ća.
Da san na čelu grčke države progonija bi ih gore nego Turke.
RayMabus- Posts : 184105
2014-04-11
Re: Papa ide u posjet Cipru i Grčkoj, želi ojačati odnose s Pravoslavnom crkvom
Dana 15. siječnja 2020. grčki premijer, Kyriakos Mitsotakis (Κυριάκος Μητσοτάκης), kandidirao ju je za mjesto predsjednika Grčke. Dana 22. siječnja 2020. Grčki parlament tajnim je glasovanjem s 261 glasom za izabrao Sakellaropoulou za prvu Predsjednicu Grčke u njezinoj povijesti. Svečana inauguracija održana je 13. ožujka 2020. Na njoj je Sakellaropoulou pred zastupnicima grčkog parlamenta prisegla za grčku predsjednicu na mandat od 5 godina.
-
https://hr.wikipedia.org/wiki/Katerina_Sakellaropoulou
RayMabus- Posts : 184105
2014-04-11
Re: Papa ide u posjet Cipru i Grčkoj, želi ojačati odnose s Pravoslavnom crkvom
To će vam se sad i desit jer ovu je predsjednicu postavila desnica a ne ljevica i Papa je pozvan da se pošalje poruka Osmanlijama a vi tako.
BRAJO MOJ GOTOVI STE. OVO VAM JE ZADNJE ŠTA STE NAPRAVILI. NISTE VI IZNAD DRŽAVE.
BRAJO MOJ GOTOVI STE. OVO VAM JE ZADNJE ŠTA STE NAPRAVILI. NISTE VI IZNAD DRŽAVE.
RayMabus- Posts : 184105
2014-04-11
Re: Papa ide u posjet Cipru i Grčkoj, želi ojačati odnose s Pravoslavnom crkvom
Kad Papa ode utopit će vas u čaši vode. Oni se živi izlome jer ta Turska sve jača, svaki im saveznik treba a fino vi guzičari vaši interesi i ego i mrtvi ladni napismeno da nek ide ća jer nije dobro došao.
Sve će vam privliegije uzet. Bit ćete manji od makovog zrna. JEBAT ĆE VAM MAJKU.
Sve će vam privliegije uzet. Bit ćete manji od makovog zrna. JEBAT ĆE VAM MAJKU.
RayMabus- Posts : 184105
2014-04-11
Re: Papa ide u posjet Cipru i Grčkoj, želi ojačati odnose s Pravoslavnom crkvom
Papa Franjo stigao je u subotu ujutro u Grčku u trodnevni posjet kao poglavar Katoličke crkve i čelnik države Vatikan.
Ovo je drugi posjet prelata Grčkoj. Prvi je bio u travnju 2016. kada je posjetio izbjeglički kamp Moria na otoku Lesbosu i molio se s ekumenskim patrijarhom Bartolomejem, duhovnim poglavarom svjetskih pravoslavnih kršćana.
Ministar vanjskih poslova Nikos Dendias, veleposlanik Vatikana u Grčkoj i čelnici Grkokatoličke crkve dočekali su Papu u zračnoj luci.
Papa Franjo je u svom obraćanju poručio da Europa i svijet danas ne bi bili isti bez Grčke.
Papa Franjo također se susreo s premijerom Kyriakosom Mitsotakisom prije nego što se uzastopno sastao s lokalnim vlastima, poglavarom Grčke pravoslavne crkve u Grčkoj i čelnicima Grkokatoličke crkve.
Ovo je drugi posjet prelata Grčkoj. Prvi je bio u travnju 2016. kada je posjetio izbjeglički kamp Moria na otoku Lesbosu i molio se s ekumenskim patrijarhom Bartolomejem, duhovnim poglavarom svjetskih pravoslavnih kršćana.
Ministar vanjskih poslova Nikos Dendias, veleposlanik Vatikana u Grčkoj i čelnici Grkokatoličke crkve dočekali su Papu u zračnoj luci.
Papa Franjo je u svom obraćanju poručio da Europa i svijet danas ne bi bili isti bez Grčke.
Papa Franjo također se susreo s premijerom Kyriakosom Mitsotakisom prije nego što se uzastopno sastao s lokalnim vlastima, poglavarom Grčke pravoslavne crkve u Grčkoj i čelnicima Grkokatoličke crkve.
RayMabus- Posts : 184105
2014-04-11
Re: Papa ide u posjet Cipru i Grčkoj, želi ojačati odnose s Pravoslavnom crkvom
ATENA, 4. prosinca (Reuters) - Stariji grčki pravoslavni svećenik povikao je "Papa, ti si heretik" dok je papa Franjo ulazio u pravoslavnu arhiepiskopiju u Ateni u subotu, a policija ga je odvela, podsjećajući na dugotrajno nepovjerenje između njih dvojice. podijeljene crkve.
Na snimci se vidi kako muškarac, koji je bio odjeven u crni ogrtač, crni šešir i dugu bijelu bradu, izvikuje riječi na grčkom ispred zgrade prije nego što ga je policija odvela.
Svjedoci su rekli da je vikao dovoljno glasno da papa čuje metež. Činilo se da je muškarac pao dok su ga odvodili, a policija ga je podigla.
Franjo je u subotu stigao u Grčku u trodnevni posjet za koji se grkokatolici nadaju da će približiti istočnu i zapadnu crkvu.
Na snimci se vidi kako muškarac, koji je bio odjeven u crni ogrtač, crni šešir i dugu bijelu bradu, izvikuje riječi na grčkom ispred zgrade prije nego što ga je policija odvela.
Svjedoci su rekli da je vikao dovoljno glasno da papa čuje metež. Činilo se da je muškarac pao dok su ga odvodili, a policija ga je podigla.
Franjo je u subotu stigao u Grčku u trodnevni posjet za koji se grkokatolici nadaju da će približiti istočnu i zapadnu crkvu.
RayMabus- Posts : 184105
2014-04-11
Re: Papa ide u posjet Cipru i Grčkoj, želi ojačati odnose s Pravoslavnom crkvom
Atenski nadbiskup o tome zašto pravoslavci u Grčkoj nisu htjeli ekumenski sastanak
Papa Franjo koji hoda
Antoine Mekary | ALETEJA
I.Media za Aleteiu - objavljeno 03.12.21
Kao sin obiju konfesija, ovaj isusovac daje pogled na ekumenske odnose.
Slušanje i razumijevanje između katolika i pravoslavaca za obogaćivanje univerzalne Crkve: ovo je kredo Teodora Kontidisa, latinskog nadbiskupa Atene, koji je i sam rođen od roditelja obiju konfesija.
Nadbiskup objašnjava zašto neće biti zajedničkog ekumenskog slavlja u Grčkoj – za razliku od Cipra – tijekom putovanja pape Franje u regiju.
Imenovan prošlog srpnja, isusovački nadbiskup govori i o katoličkoj manjini u Grčkoj (manje od 1%) s kojom će se Papa sastati.
Kakva je stvarnost Atenske nadbiskupije koju će Papa posjetiti?
U Ateni je posebna situacija, jer naša biskupija uključuje cijelu dijasporu: 12 župa je jako velikih i nisu župe u susjedstvu; neki su gotovo 100 milja od glavnog grada. Obitelji su vrlo raštrkane u pravoslavnom okruženju. Kler se sastoji od 40 svećenika, uključujući redovnike. Imamo i vjerske zajednice, katoličke institute, koji ovdje imaju dugu povijest.
U Grčkoj je katolička prisutnost koncentrirana u određenim regijama: na otocima, u Ateni, u Solunu. Neke regije su bile bez katolika prije dolaska migranata posljednjih godina.
Katolici Grčke dolaze iz različitih podrijetla i kultura. Miješaju li se jedno s drugim?
Katolici grčkog podrijetla doista su manjina među filipinskim, poljskim, albanskim i nigerijskim katolicima... Imamo i zajednice bizantskih i armenskih obreda. Izazov je pronaći jedinstvo u ovom višebojnom kontekstu. Osim poteškoća, vidim to kao priliku da shvatimo da je ono što nas ujedinjuje vjera. Bitna je vjera u Isusa, koja je temelj našeg jedinstva, našeg bratstva.
Kako se katolici osjećaju u iščekivanju Papina posjeta?
Čekaju ga s radošću. Njegova prisutnost među nama je slavlje. To je izvanredan događaj u zemlji u kojoj je gotovo cijelo stanovništvo pravoslavno. Nadam se da će Papin posjet biti poziv na vjeru onima koji su bliski Crkvi, ali i poziv onima koji su se udaljili i poziv na jedinstvo među katolicima.
Ovo putovanje je također vrata koja se otvaraju u kršćanski svijet. Možda se ne poznajemo dovoljno dobro između katolika i pravoslavaca, a možemo otkriti da imamo istu vjeru, istu tradiciju.
Kakvi su odnosi s pravoslavcima?
Povijest je stvorila razmimoilaženje, ponekad i neprijateljstvo između katolika i pravoslavaca. Neki ostaju u ovoj baštini i vrlo su negativni; ne žele u drugome vidjeti brata u vjeri, govore o heretičkoj Crkvi, ili o raskolnicima, i misle da je bolje ne imati međusobni kontakt. Krut i zatvoren odnos prema drugome prisutan je u svim crkvama, ali je jači u današnjem pravoslavlju nego u katoličanstvu nakon II. Vatikana. Kao sin rođen u mješovitoj obitelji, znam da bogatstvo ima s obje strane, a njegovo dijeljenje učinit će puno dobra sveopćoj Crkvi.
Što dvije crkve mogu donijeti jedna drugoj?
Za nas je obogaćujuće vidjeti kako pravoslavni žive svoju vjeru, kako slave svoje sakramente i kako se brinu za bližnjega. Na razini ustrojstva svoje Crkve puno govore o sinodalnosti. Zato ne žele imati papu. Smatraju da to oduzima slobodu mjesnim crkvama ili je umanjuje. Čini se da se ljudi u pravoslavnim zemljama također bolje opiru sekularizaciji; više su vezani za tradiciju s generacije na generaciju.
S druge strane, katolici su spremniji nastaviti s reformama kada to zahtijeva društvena ili povijesna situacija. Za pravoslavce bi moglo biti zanimljivo vidjeti kako Katolička crkva provodi svoje reforme. Ako se bolje razumijemo, to nam pomaže da bolje razumijemo ono što je bitno u našoj vjeri i da razlikujemo bitno od nebitnog.
Održava se susret s pravoslavnim atenskim nadbiskupom Hijeronimom II. Ali zašto tijekom ovog putovanja nema zajedničkog slavlja?
Pravoslavni to ne žele. To je linija koju su usvojili u Grčkoj. Za njih molitva, euharistijsko slavlje, znači puno jedinstvo. Budući da ne postoji suglasnost u svim točkama, smatraju da se ne može pretvarati da razlike ne postoje. Ne žele sudjelovati u zajedničkim molitvama. No, na misi koju će Papa slaviti 5. prosinca bit će i pravoslavni predstavnici. Oni mogu prisustvovati, ali ne mogu sudjelovati u zajedničkom slavlju.
Može li ovo putovanje napraviti razliku u tom pogledu?
Ovo putovanje je korak ka zbližavanju. Papa izražava svoju blizinu i svoje poštovanje. Ima stav zainteresiran za druge, upoznati ih, upoznati ih, saslušati ih.
Papa Franjo koji hoda
Antoine Mekary | ALETEJA
I.Media za Aleteiu - objavljeno 03.12.21
Kao sin obiju konfesija, ovaj isusovac daje pogled na ekumenske odnose.
Slušanje i razumijevanje između katolika i pravoslavaca za obogaćivanje univerzalne Crkve: ovo je kredo Teodora Kontidisa, latinskog nadbiskupa Atene, koji je i sam rođen od roditelja obiju konfesija.
Nadbiskup objašnjava zašto neće biti zajedničkog ekumenskog slavlja u Grčkoj – za razliku od Cipra – tijekom putovanja pape Franje u regiju.
Imenovan prošlog srpnja, isusovački nadbiskup govori i o katoličkoj manjini u Grčkoj (manje od 1%) s kojom će se Papa sastati.
Kakva je stvarnost Atenske nadbiskupije koju će Papa posjetiti?
U Ateni je posebna situacija, jer naša biskupija uključuje cijelu dijasporu: 12 župa je jako velikih i nisu župe u susjedstvu; neki su gotovo 100 milja od glavnog grada. Obitelji su vrlo raštrkane u pravoslavnom okruženju. Kler se sastoji od 40 svećenika, uključujući redovnike. Imamo i vjerske zajednice, katoličke institute, koji ovdje imaju dugu povijest.
U Grčkoj je katolička prisutnost koncentrirana u određenim regijama: na otocima, u Ateni, u Solunu. Neke regije su bile bez katolika prije dolaska migranata posljednjih godina.
Katolici Grčke dolaze iz različitih podrijetla i kultura. Miješaju li se jedno s drugim?
Katolici grčkog podrijetla doista su manjina među filipinskim, poljskim, albanskim i nigerijskim katolicima... Imamo i zajednice bizantskih i armenskih obreda. Izazov je pronaći jedinstvo u ovom višebojnom kontekstu. Osim poteškoća, vidim to kao priliku da shvatimo da je ono što nas ujedinjuje vjera. Bitna je vjera u Isusa, koja je temelj našeg jedinstva, našeg bratstva.
Kako se katolici osjećaju u iščekivanju Papina posjeta?
Čekaju ga s radošću. Njegova prisutnost među nama je slavlje. To je izvanredan događaj u zemlji u kojoj je gotovo cijelo stanovništvo pravoslavno. Nadam se da će Papin posjet biti poziv na vjeru onima koji su bliski Crkvi, ali i poziv onima koji su se udaljili i poziv na jedinstvo među katolicima.
Ovo putovanje je također vrata koja se otvaraju u kršćanski svijet. Možda se ne poznajemo dovoljno dobro između katolika i pravoslavaca, a možemo otkriti da imamo istu vjeru, istu tradiciju.
Kakvi su odnosi s pravoslavcima?
Povijest je stvorila razmimoilaženje, ponekad i neprijateljstvo između katolika i pravoslavaca. Neki ostaju u ovoj baštini i vrlo su negativni; ne žele u drugome vidjeti brata u vjeri, govore o heretičkoj Crkvi, ili o raskolnicima, i misle da je bolje ne imati međusobni kontakt. Krut i zatvoren odnos prema drugome prisutan je u svim crkvama, ali je jači u današnjem pravoslavlju nego u katoličanstvu nakon II. Vatikana. Kao sin rođen u mješovitoj obitelji, znam da bogatstvo ima s obje strane, a njegovo dijeljenje učinit će puno dobra sveopćoj Crkvi.
Što dvije crkve mogu donijeti jedna drugoj?
Za nas je obogaćujuće vidjeti kako pravoslavni žive svoju vjeru, kako slave svoje sakramente i kako se brinu za bližnjega. Na razini ustrojstva svoje Crkve puno govore o sinodalnosti. Zato ne žele imati papu. Smatraju da to oduzima slobodu mjesnim crkvama ili je umanjuje. Čini se da se ljudi u pravoslavnim zemljama također bolje opiru sekularizaciji; više su vezani za tradiciju s generacije na generaciju.
S druge strane, katolici su spremniji nastaviti s reformama kada to zahtijeva društvena ili povijesna situacija. Za pravoslavce bi moglo biti zanimljivo vidjeti kako Katolička crkva provodi svoje reforme. Ako se bolje razumijemo, to nam pomaže da bolje razumijemo ono što je bitno u našoj vjeri i da razlikujemo bitno od nebitnog.
Održava se susret s pravoslavnim atenskim nadbiskupom Hijeronimom II. Ali zašto tijekom ovog putovanja nema zajedničkog slavlja?
Pravoslavni to ne žele. To je linija koju su usvojili u Grčkoj. Za njih molitva, euharistijsko slavlje, znači puno jedinstvo. Budući da ne postoji suglasnost u svim točkama, smatraju da se ne može pretvarati da razlike ne postoje. Ne žele sudjelovati u zajedničkim molitvama. No, na misi koju će Papa slaviti 5. prosinca bit će i pravoslavni predstavnici. Oni mogu prisustvovati, ali ne mogu sudjelovati u zajedničkom slavlju.
Može li ovo putovanje napraviti razliku u tom pogledu?
Ovo putovanje je korak ka zbližavanju. Papa izražava svoju blizinu i svoje poštovanje. Ima stav zainteresiran za druge, upoznati ih, upoznati ih, saslušati ih.
RayMabus- Posts : 184105
2014-04-11
Re: Papa ide u posjet Cipru i Grčkoj, želi ojačati odnose s Pravoslavnom crkvom
Tijekom svog posjeta Atenskoj nadbiskupiji, nadbiskup Ieronymos je na uljudan i diskretan način podsjetio Papu da katolici nisu iskazivali podršku tijekom rata za nezavisnost Grčke.
“Kao skromni i energični vođa Rimokatoličke crkve, vjerujemo da u ovom povijesnom trenutku imate hrabrosti i iskrenosti razmotriti neuspjehe i propuste svojih otaca, koji nisu podržali borbu našeg naroda za slobodu.”
“Nije mi namjera stavljati vas u tešku poziciju”, nastavio je nadbiskup, “ali vjerujem da je među onima koji žele biti pozvani i biti braća u Kristu najbolji jezik i ostaje poštenje. Odbijmo krivo shvaćeni koncept diplomacije i diplomatskih procesa”, naglasio je.
“Siguran sam da se kao revolucionarni primas Rimokatoličke crkve znate otresti bremena prošlosti, posebice onih vezanih uz događaje grčkog nacionalnog ustanka, koji su, nažalost, povrijedili posadu naše Crkve. Krvi ovih heroja i mučenika Grčke revolucije dugujemo njihovu obnovu u povijesnom nastanku”, istaknuo je.
Nadbiskup je u svom obraćanju pozvao svjetske čelnike na donošenje hrabrije odluke, osudivši Glasgowski ugovor i nazvavši ga neadekvatnim.
Pozvao je papu Franju na zajedničko djelovanje, Rimokatoličku crkvu i pravoslavnu crkvu, na zaštiti okoliša i useljavanju te se osvrnuo na potrebu nastavka dijaloga prema vidljivom jedinstvu.
Papa Franjo je sa svoje strane opisao postupke pojedinih osoba Rimokatoličke crkve kao “sramotne” te se još jednom ispričao braći pravoslavnoj kršćanima za pogreške iz prošlosti.
Podsjećamo, sličnu ispriku dao je i papa Ivan Pavao II tijekom svog posjeta Ateni prije točno 20 godina.
“Kao skromni i energični vođa Rimokatoličke crkve, vjerujemo da u ovom povijesnom trenutku imate hrabrosti i iskrenosti razmotriti neuspjehe i propuste svojih otaca, koji nisu podržali borbu našeg naroda za slobodu.”
“Nije mi namjera stavljati vas u tešku poziciju”, nastavio je nadbiskup, “ali vjerujem da je među onima koji žele biti pozvani i biti braća u Kristu najbolji jezik i ostaje poštenje. Odbijmo krivo shvaćeni koncept diplomacije i diplomatskih procesa”, naglasio je.
“Siguran sam da se kao revolucionarni primas Rimokatoličke crkve znate otresti bremena prošlosti, posebice onih vezanih uz događaje grčkog nacionalnog ustanka, koji su, nažalost, povrijedili posadu naše Crkve. Krvi ovih heroja i mučenika Grčke revolucije dugujemo njihovu obnovu u povijesnom nastanku”, istaknuo je.
Nadbiskup je u svom obraćanju pozvao svjetske čelnike na donošenje hrabrije odluke, osudivši Glasgowski ugovor i nazvavši ga neadekvatnim.
Pozvao je papu Franju na zajedničko djelovanje, Rimokatoličku crkvu i pravoslavnu crkvu, na zaštiti okoliša i useljavanju te se osvrnuo na potrebu nastavka dijaloga prema vidljivom jedinstvu.
Papa Franjo je sa svoje strane opisao postupke pojedinih osoba Rimokatoličke crkve kao “sramotne” te se još jednom ispričao braći pravoslavnoj kršćanima za pogreške iz prošlosti.
Podsjećamo, sličnu ispriku dao je i papa Ivan Pavao II tijekom svog posjeta Ateni prije točno 20 godina.
RayMabus- Posts : 184105
2014-04-11
Re: Papa ide u posjet Cipru i Grčkoj, želi ojačati odnose s Pravoslavnom crkvom
Papa Franjo ispričao se zbog pogrešaka katolika u susretu s grčkim pravoslavnim čelnicima u Ateni, Grčka
Papa Franjo razgovara s čelnicima grčke pravoslavne crkve u Ateni 4. prosinca.
Papa Franjo razgovarao s Njegovim Blaženim Ieronimom II i drugim grčkim pravoslavnim čelnicima u Ateni 4. prosinca.
RayMabus- Posts : 184105
2014-04-11
Page 4 of 6 • 1, 2, 3, 4, 5, 6
Similar topics
» Ljevičar i ateista Tsipras gubi utrku s grčkom pravoslavnom crkvom
» Treba li MUP-u 51 službenik za odnose s Crkvom?
» Papa Franjo priznao da je zbog bolesti bio na samrti ali ne zeli prepustiti zezlo kao papa Benedict
» Radman na Cipru : Hrvatska želi ući u klub M7
» Petodnevni državni posjet predsjednice: Grabar-Kitarović u Švedskoj obnavlja zanemarene odnose
» Treba li MUP-u 51 službenik za odnose s Crkvom?
» Papa Franjo priznao da je zbog bolesti bio na samrti ali ne zeli prepustiti zezlo kao papa Benedict
» Radman na Cipru : Hrvatska želi ući u klub M7
» Petodnevni državni posjet predsjednice: Grabar-Kitarović u Švedskoj obnavlja zanemarene odnose
Page 4 of 6
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum