Re: Papa ide u posjet Cipru i Grčkoj, želi ojačati odnose s Pravoslavnom crkvom

by RayMabus 3/12/2021, 00:05

Pokolj Latina u Carigradu 1182 godine

Latinski svećenici dobili su posebnu pozornost, a kardinalu Ivanu, papinskom izaslaniku, odrubljena je glava i njegova glava vučena ulicama u repu psa.

Masakr je dodatno pogoršao imidž Grka na Zapadu.

Tri godine kasnije, Normanski pohod pod vodstvom Williama II Sicilije 1185. opljačkao je Solun, drugi najveći grad Carstva, te "osvetio pokušaj iz 1182." pokoljima, nasiljem i ponižavanjem domorodaca te skrnavljenjem njihovih crkava. U isto vrijeme, njemački carevi Fridrik Barbarossa i Henrik VI (njegov sin) zaprijetili su napadom na Konstantinopol.

Ovi međusobni zločini proširili su jaz između Bizanta i Zapada.

Pogoršanje odnosa kulminiralo je nasilnom pljačkom grada Konstantinopola u Četvrtom križarskom ratu 1204., što je dovelo do trajnog otuđenja pravoslavaca i rimokatolika.

---

Normalno za ovo nema isprike od grčke crkve. Samo se drugi njima tribaju ispričavat.

Kako ću vas napucat, to je čudo jedno.

by RayMabus 3/12/2021, 00:17

RayMabus wrote:Godine 1045. Bizantsko je Carstvo osvojilo Bagratidsku Armeniju. Ubrzo su i ostale armenske države pale pod bizantsku kontrolu. Bizantska vladavina bila je kratkog vijeka, jer je 1071. Seldžučko Carstvo porazilo Bizantince i pokorilo Armeniju u bitci kod Manzikerta, uspostavivši Seldžučko Carstvo
-
https://en.wikipedia.org/wiki/Medieval_Armenia
-
Armenci nisu pravoslavni pa su vam i oni smetali pa ste ih napali i osvojili i tako oslabili obranu od Turaka koji su onda prodrli u malu Aziju.

Dana, 16. srpnja 1054. kulminirao je raskol između istočne i zapadne Crkve. Ovu kulminaciju neki nazivaju veliki raskol, odnosno velika šizma.
-
Dakle devet godina prije crkvenog raskola sami napali Armeniju i tako u osnovi omogućili Turcima upad u malu Aziju koji su vas 1071 godine porazili.

Krivi katolici. Svi su krivi samo ste vi žrtve.

by RayMabus 3/12/2021, 00:27

RayMabus wrote:

Negodovanje je prisutno i ovaj put. Za jedan dio vjernika i grčkog pravoslavnog klera, Papin posjet je na granici skandala. Kako bi smanjio intenzitet protesta, arhiepiskop Jeronimus, koji je na glasu kao oprezan čovjek, pismeno je potvrdio da Sinod kao takav neće službeno primiti Papu i neće sudjelovati na zajedničkoj molitvi, odnosno liturgiji. I ne samo to, dodaje kako će Papin posjet sjedištu arhiepiskopije imati „strogo formalan" karakter, odnosno da će se održati bez nazočnosti Sinoda.

Ovakav stav Grčke pravoslavne crkve utječe i na položaj katolika u toj zemlji. Iako ne doživljavaju socijalnu ili političku diskriminaciju, ipak moraju žive sa široko rasprostranjenim predrasudama, na primjer da su podložni „stranom religijskom centru moći”.

Za jedan dio vjernika i grčkog pravoslavnog klera, Papin posjet je na granici skandala.
-
Turbo nacionalisti.

by RayMabus 3/12/2021, 00:39

Sami doveli Turke pred vrata Carigrada i onda im krivi drugi u ovom slučaju Vatikan i katolici itd.

Bolesti teška li si.

Umisto da se pogledaju u ogledalo i priznaju tko je doveo Turke u malu Aziju napadajući ARMENIJU i tako oslabio branu pred prodorom Turcima na zapad, ma jok nema šanse, KRIV JE VATIKAN, NISMO MI KRIVI.

Jeste jeste i to govno ćete progutat il ćete bit u jako teškoj vojnoj situaciji s tim istim Turcima na istoku.

by RayMabus 3/12/2021, 00:44

Čak se ni meni ne tribate ispričati. Meni te isprike ne tribaju.

Tribate se ispričat Armeniji i sami sebi konačno priznat TKO je doveo Turke pred vrata Carigrada.

To vam je ključ.

Do tada MILA VAM MAJKA.

by RayMabus 3/12/2021, 01:05

Sad me i ne čudi šta s nikim od susjeda niste u dobrima a uopće nema nikakvih katolika naokolo nego il pravoslavni il muslimani.

Vi ste uvik nevini a ovi drugi su sve krivi i to je način rada.

Turbo klero nacional fašizam. Do jaja.

by RayMabus 3/12/2021, 01:14

RayMabus wrote:

Negodovanje je prisutno i ovaj put. Za jedan dio vjernika i grčkog pravoslavnog klera, Papin posjet je na granici skandala. Kako bi smanjio intenzitet protesta, arhiepiskop Jeronimus, koji je na glasu kao oprezan čovjek, pismeno je potvrdio da Sinod kao takav neće službeno primiti Papu i neće sudjelovati na zajedničkoj molitvi, odnosno liturgiji. I ne samo to, dodaje kako će Papin posjet sjedištu arhiepiskopije imati „strogo formalan" karakter, odnosno da će se održati bez nazočnosti Sinoda.

Ovakav stav Grčke pravoslavne crkve utječe i na položaj katolika u toj zemlji. Iako ne doživljavaju socijalnu ili političku diskriminaciju, ipak moraju žive sa široko rasprostranjenim predrasudama, na primjer da su podložni „stranom religijskom centru moći”.

Upisat ću vam minus i to veliki.

by RayMabus 3/12/2021, 01:21

Nemojte se sad čudit kad Talijani nakon ovoga ako budete imali problema s nekim tamo npr Turskom il bilo kime okrenu glavu il čak počmu surađivat s istim a vama se to ne sviđa.

Ovakvi geopolitički minusi se skupo plačaju.

Glupi ste.

by RayMabus 3/12/2021, 02:17

Sveta Stolica osnovala je svoju Apostolsku nuncijaturu u Grčkoj u Ateni 1980. Grčki veleposlanik pri Svetoj Stolici najprije je boravio u Parizu, gdje je istodobno bio akreditiran u Francuskoj; 1988. osnovano je zasebno grčko veleposlanstvo pri Svetoj Stolici, smješteno u Rimu.

U svibnju 2001. papa Ivan Pavao II. hodočastio je Grčku.

by RayMabus 3/12/2021, 02:19

Ekumenski odnosi
Odnosi s Grčkom uvelike su povezani s ekumenskim odnosima s Grčkom pravoslavnom crkvom i grčkim ekumenskim patrijarhom Konstantinopola. Godine 2007. ekumenski patrijarh iz Konstantinopola Bartolomej I. odobrio je Ravensku deklaraciju, katoličko-pravoslavni dokument koji se odnosi na Protos, iako će se buduće rasprave voditi o konkretnoj ekliziološkoj primjeni papinskog primata.

Migrantska kriza
Papa Franjo je 2016. bio u dobro razglašenom posjetu grčkom otoku Lesbosu kako bi se susreo s migrantima i izbjeglicama. Lesbos je bio dom mnogih migranata i izbjeglica koji su pobjegli od rata i nasilja na Bliskom istoku i sjevernoj Africi.

by RayMabus 3/12/2021, 02:34

Grčka (16. travnja 2016.)
Izvori su 5. travnja 2016. izvijestili da će papa Franjo posjetiti grčki otok Lezbos u znak podrške tisućama izbjeglica koje tamo čekaju azil ili koje su prošle kroz otok na putu prema Europi i šire. Papa je izvijestio da se takav posjet razmatra. Nedugo zatim najavljeno je da će papa posjetiti otok 16. travnja 2016.

by RayMabus 3/12/2021, 02:35

Osim što će izraziti zabrinutost zbog situacije s izbjeglicama koja se trenutno događa na europskom tlu, Papa će također na opipljiv način pokazati svoju blizinu.

15. travnja otputovat će na grčki otok Lezbos, gdje je većina europskih migranata i izbjeglica stigla gotovo riskirajući svoje živote u Sredozemnom moru. Dolaze uglavnom iz Sirije i Iraka, ali ima i mnogo ljudi koji dolaze iz Afganistana i Pakistana.

Još jednom će posjetiti jednu od kritičnih točaka ove drame, kao i 2013. godine, kada je otputovao na Lampeduzu, talijanski otok na koji također stižu tisuće ljudi, većinom podsaharskog podrijetla.

Papu će pratiti atenski nadbiskup Ieronim II, ekumenski patrijarh Konstantinopola Bartolomej, grčki predsjednik Prokopis Paulopoulos i premijer Alexis Tsipras.

Posjet Lezbosu bit će jedna od gesta milosrđa, nešto što Papa čini svaki mjesec tijekom ovog jubileja. Pogotovo na mjestima gdje postoji ogromna patnja.

by RayMabus 3/12/2021, 02:38

Ni u kom slučaju se ne želi vidjeti scene kao uoči posjete Ateni pape Ivana Pavla II. u svibnju 2001. - vjernici su tada izašli na ulice, episkopi su glasno izražavali ogorčenost, a tadašnji poglavar GPC-a Hristodulos je poslao protestno pismo na adresu 170 igumana grčkih manastira.

Kako bi smirio duhove, on je bio prisiljen da tijekom pozdravnog govora povodom dolaska pape Ivana Pavla II. detaljno predstavi razlike u tumačenju vjere i nabroji „prekršaje” Katoličke crkve. Na kraju je svog gosta čak zamolio da izrazi kajanje. Papa je odgovorio pomirljivim tonom, ističući sličnosti između dvije kršćanske crkve i priznao da je Katolička crkva „griješila na štetu pravoslavne braće“. To se, između ostalog, odnosilo i na IV. Križarski rat, koji nije završio 1204. u Jeruzalemu već osvajanjem Konstantinopolja.

by RayMabus 3/12/2021, 02:43

Ekumenski odnosi

Christodoulos je 2001. pristao na odluku grčke vlade da dopusti papi Ivanu Pavlu II. da posjeti Grčku. Komentirao je da Papi neće "zatvoriti vrata", jer u zemlju dolazi kao hodočasnik. Dvojica muškaraca susrela su se radi razgovora tijekom Papinog posjeta u svibnju 2001., iako nisu zajedno molili.

Christodoulosova odluka dovela je do velikih kontroverzi u Grčkoj, gdje mnogi pravoslavni kršćani Papu (i Katoličku crkvu u cjelini) smatraju raskolničkim heretikom.

Također je 2002. pristao na izgradnju džamije u Ateni, kako bi se okončala činjenica da je Atena jedina prijestolnica EU bez muslimanske bogomolje. S druge strane, tražio je da džamija bude izvan centra grada, a želja joj je udovoljila i vlasti koja je odabrala lokaciju 20 km izvan Atene protivno želji muslimanske zajednice.

Nadbiskup Christodoulos posjetio je papu Benedikta XVI. u Rimu 2006. godine. Zajedno su izdali zajednički proglas koji je uključivao izjavu: „Radujemo se plodnoj suradnji kako bismo omogućili našim suvremenicima da ponovno otkriju kršćanske korijene europskog kontinenta koji su iskovali različite nacije i pridonijelo razvijanju sve skladnijih veza među njima. To će im pomoći da žive i promiču temeljne ljudske i duhovne vrijednosti za sve ljude, kao i razvoj vlastitih društava"

by RayMabus 3/12/2021, 02:46

120	Christodoulos		28 April 1998	28 January 2008
121	Ieronymos II		7 February 2008	Incumbent

by RayMabus 3/12/2021, 03:07

RayMabus wrote:2016

Papu će pratiti atenski nadbiskup Ieronim II, ekumenski patrijarh Konstantinopola Bartolomej, grčki predsjednik Prokopis Paulopoulos i premijer Alexis Tsipras.

Posjet Lezbosu bit će jedna od gesta milosrđa, nešto što Papa čini svaki mjesec tijekom ovog jubileja. Pogotovo na mjestima gdje postoji ogromna patnja.

atenski nadbiskup Ieronim II

Dana 16. travnja 2016. posjetio je, zajedno s papom Franjom i Bartolomejem I. iz Carigrada, logor Mòria na otoku Lezbosu, kako bi skrenuo pozornost svijeta na izbjegličku krizu.

by RayMabus 3/12/2021, 03:26

Pravoslavna crkva Grčke

Njezin kanonski teritorij ograničen je na granice Grčke prije Balkanskih ratova 1912-1913 ("Stara Grčka"), dok je ostatak Grčke ("Nove zemlje", Kreta i Dodekanez) bio pod jurisdikcijom ekumenski carigradski patrijarhat. Međutim, većina biskupija metropola Novih zemalja de facto se upravlja kao dio Crkve Grčke iz praktičnih razloga, prema sporazumu između crkava u Ateni i Konstantinopolu. Primas Grčke Crkve je nadbiskup Atene i cijele Grčke.

Plaće i mirovine redovnih pravoslavnih svećenstva isplaćuje država, po stopama usporedivim sa stopama učitelja.

Crkva je organizirana u 81 biskupiju, od kojih je 36, smještenih u sjevernoj Grčkoj i na glavnim otocima u sjevernom i sjeveroistočnom Egejskom moru, nominalno i duhovno pod jurisdikcija Carigradske ekumenske patrijaršije. Patrijaršija zadržava određene povlastice nad njima i u njima – na primjer, njihovi biskupi moraju priznati Patrijarha kao vlastitog primasa tijekom molitvi. Zovu se "Nove zemlje" jer su postale dio moderne grčke države tek nakon Balkanskih ratova

Biskupije Kreta (Crkva na Kreti), Dodekanez i monaška država Sveta Gora Atos ostaju pod izravnom jurisdikcijom Carigradske patrijaršije; nisu dio Crkve Grčke. Kritska nadbiskupija ima poluautonomni status: nove biskupe bira mjesna sinoda na dužnosti, a nadbiskupa imenuje Ekumenski patrijarhat s liste od tri osobe (triprósōpon) koju sastavlja grčko ministarstvo nacionalnog obrazovanja i vjerskih poslova od među aktualnim mitropolitima Krete.

by RayMabus 3/12/2021, 03:34

Papa ide u posjet Cipru i Grčkoj, želi ojačati odnose s Pravoslavnom crkvom - Page 2 3341563_1-960x600

02.12.2021

Grčka vojska službeno je primila prvu isporuku oklopnih sigurnosnih vozila M1117 iz SAD-a na svečanosti u Ateni u četvrtak.

Očekuje se da će vojska dobiti 1200 ASV-a, bez ikakvih troškova, od američke vojske u okviru programa Excess Defense Articles.

Na svečanosti, koja se održala u bazi 301 u Aghioi Anargyroiju, ministar obrane Nikos Panagiotopoulos rekao je da će „sigurnosna oklopna vozila M1117 dati novi život operativnom dizajnu naših vojnih formacija, omogućavajući im da izvedu široku niz misija.”

“Geopolitičko okruženje Grčke i prijetnje s kojima se suočava u regiji Evros, na Egejskom moru i u širem istočnom Mediteranu, obvezuju nas da budemo stalno na oprezu i da održavamo svoj kapacitet odvraćanja na visokoj razini.”

Američki veleposlanik Geoffrey Pyatt izrazio je zadovoljstvo zbog "ogromnog ponosa na ogroman napredak koji smo postigli u interoperabilnosti i partnerstvu između naših oružanih snaga".

“Ta se interoperabilnost demonstrira svaki tjedan u cijeloj Helenskoj Republici s vježbi kojima smo svjedočili prošli tjedan s našim specijalnim snagama radeći zajedno kroz ono što ćemo raditi sutra u Alexandroupoliju, gdje naše snage zajedno rade na najvećem prijenosu opreme ikad kroz taj strateški smještena luka. Ali što je najvažnije, pokazivanje partnerstva koje je bit našeg saveza, naše predanosti jedni drugima.”

Kada se završi, prijenos vozila M1117 “odrazit će američku nabavnu vrijednost od gotovo milijardu dolara; 970 milijuna dolara opreme koja je Grčkoj besplatno dostavljena u okviru našeg programa Excess Defense Article.

-
https://www.ekathimerini.com/news/1172965/army-receives-first-delivery-of-m1117-armored-security-vehicles/

by RayMabus 3/12/2021, 03:37

Doša Papa na Cipar a isti dan počela službena primopredaja oklopnih vozila za grčku vojsku i dobit će ih 1200 ( tisuću dvjesto ) komada i ukupne vrijednosti blizu miljardu dolara.

-

Ministar obrane Nikos Panagiotopoulos rekao je :

“Geopolitičko okruženje Grčke i prijetnje s kojima se suočava u regiji Evros, na Egejskom moru i u širem istočnom Mediteranu, obvezuju nas da budemo stalno na oprezu i da održavamo svoj kapacitet odvraćanja na visokoj razini.”

by RayMabus 3/12/2021, 03:45

RayMabus wrote:

Negodovanje je prisutno i ovaj put. Za jedan dio vjernika i grčkog pravoslavnog klera, Papin posjet je na granici skandala. Kako bi smanjio intenzitet protesta, arhiepiskop Jeronimus, koji je na glasu kao oprezan čovjek, pismeno je potvrdio da Sinod kao takav neće službeno primiti Papu i neće sudjelovati na zajedničkoj molitvi, odnosno liturgiji. I ne samo to, dodaje kako će Papin posjet sjedištu arhiepiskopije imati „strogo formalan" karakter, odnosno da će se održati bez nazočnosti Sinoda.

Ovakav stav Grčke pravoslavne crkve utječe i na položaj katolika u toj zemlji. Iako ne doživljavaju socijalnu ili političku diskriminaciju, ipak moraju žive sa široko rasprostranjenim predrasudama, na primjer da su podložni „stranom religijskom centru moći”.

Arhiepiskopija (grč. arhi- + episkopija), 1. stupanj u organizaciji pravoslavne crkve viši od episkopije, u rimokatoličkoj crkvi u rangu nadbiskupije - pape također u svojim starijim dokumentima tituliraju nadbiskupe i kao arhiepiskope a oblasti pod njihovom upravom i kao arhiepiskopije^[1]; 2. područje kojim upravlja arhiepiskop, oblast koja stoji pod duhovnom upravom arhiepiskopa; arhidijeceza; 3. sjedište arhiepiskopa, zgrada u kojoj je smještena uprava crkvene oblasti kojom upravlja arhiepiskop.

by RayMabus 3/12/2021, 03:55

2001 Ivan Pavao 2 na poziv grčke vlade, atenski nadbiskup se s njime susreće

Atenski nadbiskup tih dana dobija plesku od nekog radikalnog lika neke posebne pravoslavne struje u Grčkoj koja je odvojena od grčke crkve i to su snimile kamere

---

2021 god dakle 20 godina Papa Franjo 2 na poziv grčke predsjednice, trenutni nadbiskup Atene da smiri tenzije mora pismeno obavjestit vjernike da ga ne prima službeno i da nema nikakve zajedničke molitve te da u zgradu biskupije dolazi samo službeno i neće ga dočekat vijeće grčke crkve.

Velika većina grčkih vjernika smatra Vatikan i katolike raskolničkim krivovjernicima.

Dakle za razliku od onog iz Carigrade i prije još od iza drugog svjetskog rata koji sami pozivaju Papu u Carigrad ( a tko će drugi, ta neće valjda Turci ) ovi ga ne pozivaju nego to radi grčka vlada i onda kad dođe a dođe jednom u 20 godina ( prije 2001 a prije toga tko zna koje stoljeće u ranom srednjem vijeku ako je uopće i bio u Ateni ikad ) ovi ga dočekaju onako neslužbeno i drže razmak.

Loša geopolitika atenske crkve.

To će ih koštat.

by Sponsored content