Korona novosti i spoznaje

@miha
da ne radim plahte od citiranja.
kod nas u airbusu, svi idu na testiranje svaki treći dan.
i ne postoji prisila prem cijeplenju.

s druge strane, pisao sam da smo se morali vratiti jer su pilot i mehaničar unatoč dva cijepljenja pobrali covid.

stalno smo u kontaktu.
i što god ovaj udbaški govnar veli i njegov slijedbenik nitko u firmi ne nosi maske, nitko na ulici.
ne postoji zabrana koju fašist/nacist zagovara.
čista laž.
pola njemačke je sada u crvenom, a za 6 dana kreće škola.
u bavarskoj.

Slovoslagar wrote:

michaellcmacha wrote:čitao sam izjavu neke američke znanstvenice, ujedno je mislim i neki činovnik u američkoj administraciji, da bi do kraja jeseni a najkasnije do početka proljeća virus trebao mutirati u slabiju varijantu i kao takav biti dominantan ali trajan, jebiga sad mi je krivo što to nisam odmah ovdje linkao. probat ću to pronaći...

Virus kakav god da bude, bit će trajan. Nikamo neće otići.
Kamo sreće da mutira u slabiju verziju. Iako mi je malo čudno na temelju čega bi on to "trebao" učiniti i kako ta znanstvenica to zna. Postoje li neki radovi ili studije koje bi podupirale taj zaključak? (stavi link ako imaš nešto)

Po svemu što se događalo od početka ove godine pa do sada, mogao se opažati trend postepeng jačanja virusa.
2020. godine mlađih ljudi sa jačim simptomima i/ili po bolnicama je bilo na parove razbrojs. A 2021. je ipak bilo toga među mlađima od 50. Nisu to veliki apsolutni brojevi, ali relativan porast u odnosu na 2020. god. je bio zamjetan. Poznajem dvojicu kojima je trebalo cca. mjesec dana da dođu sebi nakon što se povukla temperatura i svi oni glavni simptomi.

Sada pak nedavno rekli da je broj hospitalizirane djece trostruko veći nego prošle godine. Opet, jako mali brojevi, ali govorimo o trendu i relativnoj promjeni.

Dokle god razvoj situacije na terenu ne bude demantirao, smatram da je Geert Vanden Bossche u pravu ... nadajući se istovremeno da je u krivu.

moram probati pronaći stranicu u povijesti... jbg radio sam nešto i u pauzi sam na to naletio...

Predstojnik klinike Dr. Fran Mihaljević: Od 10 pacijenata na respiratoru samo jedan je cijepljen
Predstojnik Klinike za infektivne bolesti "Dr. Fran Mihaljević" Ivan Puljiz otkrio je kakva je dobna struktura pacijenata koje se tenutno nalaze na klinici te kakva im je klinička slika.

- Ukupan broj hospitaliziranih posljednjih tjedan dana je između 80 i 90. Kada gledamo pacijente izvan intenzivne imamo oko 8% pacijenata u dobi između 30 i 40 godina, 12% onih između 40 i 50 godina, 22% između 50 i 60 godina, 20% između 60 i 70 godina te oko 38% su stariji od 70 godina, rekao je Puljiz dodavši da je u najstarijoj dobnoj skupini cijeljeno samo 20% hospitaliziranih a onoj od 60 do 70 godina tek 10%. U intenzivnoj jedinici imamo 10 pacijenata na aparatu za mehaničku ventilaciju od kojih je samo jedan cijepljen. Kod njih je dobna skupina u rasponu od 47 do 80 godina. Od njih 10, pet ih nema nikakve popratne bolesti, rekao je.

Pročitajte više na: https://www.vecernji.hr/vijesti/predstojnik-klinike-dr-fran-mihaljevic-1522134 - www.vecernji.hr

Eroo wrote:Predstojnik klinike Dr. Fran Mihaljević: Od 10 pacijenata na respiratoru samo jedan je cijepljen
Predstojnik Klinike za infektivne bolesti "Dr. Fran Mihaljević" Ivan Puljiz otkrio je kakva je dobna struktura pacijenata koje se tenutno nalaze na klinici te kakva im je klinička slika.

- Ukupan broj hospitaliziranih posljednjih tjedan dana je između 80 i 90. Kada gledamo pacijente izvan intenzivne imamo oko 8% pacijenata u dobi između 30 i 40 godina, 12% onih između 40 i 50 godina, 22% između 50 i 60 godina, 20% između 60 i 70 godina te oko 38% su stariji od 70 godina, rekao je Puljiz dodavši da je u najstarijoj dobnoj skupini cijeljeno samo 20% hospitaliziranih a onoj od 60 do 70 godina tek 10%. U intenzivnoj jedinici imamo 10 pacijenata na aparatu za mehaničku ventilaciju od kojih je samo jedan cijepljen. Kod njih je dobna skupina u rasponu od 47 do 80 godina. Od njih 10, pet ih nema nikakve popratne bolesti, rekao je.

Pročitajte više na: https://www.vecernji.hr/vijesti/predstojnik-klinike-dr-fran-mihaljevic-1522134 - www.vecernji.hr

jesi razgovarao s tim ljudima, jesi im objasnio koliko oni koštaju ovu državu samo zato što se nisu htjeli cijepiti, a onaj što je cijepljen... jebaji ga on je džabe krečio...

Teorija urote o Novom svjetskom poretku kod Prcka

mutavi da nisi ti negdje u prolazu pročitao da je neka američka dužnosnica izjavila da bi virus mogao značajno oslabiti u narednoj mutaciji, ako ne na jesen a ono tamo početkom proljeća te da bi iz pandemijskog prešao u endemični status... jebiga ja to više ne mrem naći

nisam našao onaj tekst/izjavu o kojem sam pisao, ovo je na tragu tog....ne znam jel netko ovo već stavljao

Koronavirus će postojati zauvijek i živjet ćemo s njim
Četiri koronavirusa koja postoje desetljećima mutiraju i uzrokuju sve manje ozbiljnu kliničku sliku kod zaraženih s vremenom. Ne možemo potpuno iskorijeniti COVID-19, ali možemo drastično smanjiti njegov utjecaj.
Osamdesetih godina prošlog stoljeća liječnici u engleskoj bolnici namjerno su pokušali zaraziti 15 dobrovoljaca koronavirusom. Varijanta COVID -19 još nije postojala - ono što je zanimalo te liječnike bio je koronavirus u istoj obitelji zvane 229E, koja uzrokuje prehladu. 229E je sveprisutan i nejasan. Većina nas ga je imala, vjerojatno prvo kao djeca, ali nastale prehlade bile su toliko blage da su bile neupadljive. Doista, od 15 odraslih dobrovoljaca koji su primili 229E začepljen nos, samo 10 se zarazilo, a samo je osam od njih zapravo razvilo simptome prehlade.

Sljedeće godine liječnici su ponovili svoj eksperiment. Pronašli su sve originalne volontere osim jednog, i ponovno im prskali 229E u nos. Šest prethodno zaraženih ponovno se zarazilo, ali drugi put nitko nije razvio simptome. Liječnici su zaključili da imunitet protiv infekcije koronavirusom rapidno opada i da su ponovne infekcije česte. No kasnije su infekcije blaže - čak i asimptomatske. Ne samo da je većina nas vjerojatno već bila zaražena varijantom 229E, već smo vjerojatno bili zaraženi više puta.

Ova mala studija u to vrijeme nije ostavila veliki dojam. Osamdesetih i devedesetih godina prošlog stoljeća koronavirusi su još uvijek pripadali pozadini istraživanja virusa, jer su se prehlade koje su uzrokovale činile trivijalnima u velikoj shemi ljudskog zdravlja. Zatim su u proljeće 2020. znanstvenici koji su hitno tražili tragove imuniteta protiv novog koronavirusa ponovno otkrili ovo desetljeće dugo istraživanje.

Četiri poznata koronavirusa odavno postoje
Prije pojave SARS-CoV-2, koji uzrokuje COVID-19, samo su četiri poznata koronavirusa kružila među ljudima, uključujući 229E. Sva četiri koronavirusa uzrokuju prehladu, a prema najoptimističnijem scenariju, rekli su mi stručnjaci, naš posljednji koronavirus završit će kao peti. U tom bi slučaju COVID-19 mogao izgledati poput prehlade koja se ponavlja 229E, ali uglavnom neupadljiva.

Možda će biti teško zamisliti tu budućnost ako se jedinice intenzivne njege napune tijekom ove navale delta naprezanja. No, pandemija će prestati. Na ovaj ili onaj način, tome će doći kraj. Trenutni skokovi u broju slučajeva i smrtnih slučajeva posljedica su novog koronavirusa koji je naišao na naivan imunološki sustav. Kad dovoljno ljudi stekne imunitet cijepljenjem ili infekcijom - po mogućnosti cijepljenjem - koronavirus će napredovati do onoga što epidemiolozi nazivaju "endemičnim". Neće se ukloniti, ali više neće ugrožavati naše živote.

Prije pojave SARS-CoV-2 izazvanog COVID-19, samo su četiri poznata koronavirusa kružila među ljudima, uključujući 229E

S početnim imunitetom bit će manje hospitalizacija i manje smrtnih slučajeva nego COVID-19. Pojačala također povremeno mogu vratiti imunitet. U ovom scenariju slučajevi mogu nastaviti rasti i opadati, možda sezonski, ali će se izbjeći najteži ishodi.

Ne znamo točno kako su četiri prehlade koronavirusa prvi put zarazile ljude, no neki su nagađali da je barem jedna također pokrenula pandemiju. Ako imunitet na novi koronavirus oslabi, kao i kod ovih drugih, nastavit će uzrokovati ponovne infekcije i prodorne infekcije, sve više s vremenom, ali još uvijek dovoljno blage.

Također ćemo morati prilagoditi svoje razmišljanje o COVID-19. Koronavirus nije nešto što možemo zauvijek izbjeći; moramo se pripremiti za mogućnost da ćemo svi biti izloženi na ovaj ili onaj način.

"Ovo je nešto s čime ćemo morati živjeti", rekao je Richard Webby, istraživač zaraznih bolesti u Zdravstvenom centru St. John. Jude. "I sve dok to ne utječe na zdravstvenu zaštitu u cjelini, mislim da je moguće", dodao je. Koronavirus više neće biti nov - za naš imunološki sustav ili naše društvo.

Endemitet COVID-19
Čini se da je endemičnost kao kraj COVID-19 sasvim jasna, ali je manje jasno kako do nje dolazimo. To je dijelom i zato što put ovisi o nama. Kao što je napisao moj kolega Ed Jong, mogućnost endemskog COVID-19 ne znači da bismo trebali odustati od svih mjera opreza. Što više možemo poravnati krivulju, manje će bolnice biti preopterećene i više ćemo vremena kupiti za cijepljenje necijepljenih, uključujući i djecu. Puštanje virusa da se proširi među necijepljenima može nas dovesti do najbržeg endemiteta, ali usput će ubiti većinu ljudi.

Put do endemskog COVID-19 ovisit će i o tome koliko virus nastavlja mutirati. Soj Delta već je poremetio ljetne planove za ponovno uvođenje mjera u Sjedinjenim Državama. S obzirom na to da je velik dio svijeta još uvijek osjetljiv na infekcije, virus ima mnogo, mnogo prilika za susret s novim varijantama koje bi još mogle povećati njegovu sposobnost širenja i ponovne infekcije.
Dobra vijest je da je malo vjerojatno da će se ovaj virus toliko razviti da nam se imunitet vrati na nulu. "Naši imunološki odgovori toliko su složeni da je u osnovi nemoguće da ih virus sve izbjegne", rekla je Sarah Cobey, evolucijska biologinja sa Sveučilišta u Chicagu.

Na primjer, razina antitijela koja brzo neutraliziraju SARS-CoV-2 s vremenom ipak pada, kao što se događa protiv većine patogena, ali čekaju rezerve B stanica i T stanica koje također prepoznaju virus. To znači da imunitet protiv infekcije može prvo oslabiti, ali je zaštita od ozbiljnih bolesti i smrti mnogo trajnija.

Zaštita od teških bolesti i smrti bila je, zapravo, prvotni cilj cjepiva. Kad sam prošlog ljeta razgovarao sa stručnjacima za cjepiva, dok su testovi bili u tijeku, univerzalno su mi rekli da smanjim svoja očekivanja. Cjepiva protiv respiratornih virusa rijetko štite od potpune infekcije jer izazivaju imunitet u plućima, a ne u nosu, gdje respiratorni virusi dobivaju svoje prvo uporište. (Napomena: Cjepivo protiv gripe je 10 do 60 posto učinkovito, ovisno o dobi.)

Imunitet stada ipak nije moguć
No "izuzetna učinkovitost" iz početnih kliničkih ispitivanja podigla je očekivanja, rekla mi je Ruth Caron, ravnateljica Centra za imunizacijsko istraživanje na Sveučilištu Johns Hopkins. S 95-postotnim cjepivima Pfizer i Moderna protiv simptomatske infekcije lokalno uklanjanje COVID-19, poput ospica ili zaušnjaka u Sjedinjenim Državama, odjednom se učinilo mogućim.

Zatim je uslijedilo manje ugodno iznenađenje: nove varijante, poput beta, gama i sada delte, koje nagrizaju određenu zaštitu od cjepiva. "Sada smo tamo gdje smo mislili da ćemo biti godinu dana ranije", rekao je Karon. Očekivano, cjepiva nastavljaju štititi od ozbiljnih oblika bolesti, no čini se da imunitet stada opet nije moguć.

Cjepiva protiv respiratornih virusa rijetko štite od potpune infekcije jer izazivaju imunitet u plućima, a ne u nosu, gdje respiratorni virusi dobivaju svoje prvo uporište.

Virus će nastaviti cirkulirati, ali će se manje ljudi razboljeti dovoljno da budu hospitalizirani ili umru. Pojave visokih stopa zaraze među cijepljenim ljudima, kao što je slučaj s Provincetownom u Massachusettsu, već pokazuju ovaj obrazac. Cijele zemlje s visokom stopom cijepljenja, poput Velike Britanije, Islanda i Izraela, također bilježe porast broja ljudi zaraženih samo malim dijelom smrtnih slučajeva.

Vrijeme i ozbiljnost ponovnih infekcija i prodornih infekcija kada COVID-19 postane endemičan ovise o tome koliko brzo zaštitni učinci imuniteta protiv virusa opadaju. A to, međutim, ovisi o kombinaciji dvaju čimbenika: prvo, koliko brzo naš imunološki sustav "zahrđa" od SARS-CoV-2, i drugo, koliko se brzo ovaj koronavirus razvija da bi se prikrio.

Imunološki mehanizam jednostavno je teže poticati protiv starog neprijatelja. No ponovna infekcija ili probojna infekcija jača imunološki odgovor. Ovaj revolucionarni slučaj djeluje "kao pojačivač cjepiva", kako je Laura Su, imunolog sa Sveučilišta u Pennsylvaniji, rekla svojoj kolegici Catherine Wu. U studiji 229E liječnici su također otkrili da je kod dobrovoljaca koji se nisu prvi put inficirali veća vjerojatnost zaraze kada su bili izloženi godinu dana kasnije, u usporedbi s dobrovoljcima koji su se prvi put razboljeli, što sugerira da je novija bolest više zaštitni ..

Slabljenje imuniteta i razvoj virusa
Sam virus će se vremenom promijeniti. Kako sve više ljudi stječe imunitet bilo infekcijom ili cijepljenjem, koronavirus će pokušati pronaći načine da izbjegne i taj imunitet. To je prirodna posljedica života s cirkulirajućim virusom; gripa također mutira svake godine kao odgovor na postojeći imunitet. No, u endemskom scenariju, gdje mnogi ljudi imaju imunitet, koronavirus neće moći zaraziti toliko ljudi, niti će se ponoviti toliko puta u svakoj osobi koju zarazi.

"Uvjeren sam da će stopa prilagodbe biti određena rasprostranjenošću SARS-CoV-2 u cijelom svijetu", kaže Kobej. Virusnu replikaciju možete zamisliti kao kupnju lutrijskih listića u kojima virus nakuplja nasumične mutacije koje mu se povremeno pomažu u širenju. Što je virus manje sretan, manja je vjerojatnost da će pogoditi jackpot mutacije. Pojava zabrinjavajućih novih varijanti može se usporiti.



Ponovne infekcije s četiri uobičajena koronavirusa vjerojatno su uzrokovane kombinacijom oslabljenog imuniteta i razvojem samih virusa. Sastavljajući sve što znamo, počinje se pojavljivati ​​obrazac: Vjerojatno smo prvi put izloženi ovim uobičajenim koronavirusima kao djeca, kada je rezultirajuća bolest obično blaga; naš imunološki sustav hrđa; virus se mijenja; ponovno se inficiramo; imunološki odgovor se ažurira; imunološki sustav ponovno zahrđa; virus se ponovno mijenja; mi se inficiramo. I tako dalje.

U najboljem slučaju, COVID-19 će slijediti isti obrazac, a kasnije će infekcije biti blage, kaže Stephen Morse, epidemiolog sa Sveučilišta Columbia.

"Ako teret bolesti nije velik, virus uzimamo zdravo za gotovo", kaže on. Međutim, ove prehlade nisu potpuno dobroćudne; jedna od prehlada koronavirusa

"Ako teret bolesti nije velik, virus uzimamo zdravo za gotovo", kaže on. Međutim, ove prehlade nisu potpuno dobroćudne; jedna od prehlada koronavirusa prethodno je izazvala smrtonosne epidemije u staračkim domovima. U manje lošem scenariju, COVID-19 izgleda poput gripe koja ubija 12.000 do 61.000 Amerikanaca godišnje, ovisno o ozbiljnosti sezone. No, same smrti ne pokrivaju potpuni utjecaj COVID-19.

Psihološki čimbenici
"Postoji veliki znak pitanja s dugoročnim COVID-om", rekao je Jonathan Grad, imunolog i istraživač zaraznih bolesti s Harvarda. Još nema podataka koji dokazuju koliko dobro cjepiva sprječavaju dugotrajni COVID, ali stručnjaci se općenito slažu da je cijepljeni imunološki sustav bolje pripremljen za borbu protiv virusa bez nanošenja kolateralne štete.

Prijelaz na endemski COVID-19 također je psihološki. Kad svi imaju imunitet, dijagnoza COVID -19 postaje rutina poput dijagnoze streptokoka ili gripe - nije dobra vijest, ali i razlog za poseban strah, zabrinutost ili sram. To znači razumijevanje svih onih poruka u kojima se navodi da COVID-19 nije samo gripa.

Još nema podataka koji dokazuju koliko dobro cjepiva sprječavaju dugotrajni COVID, ali stručnjaci se općenito slažu da je cijepljeni imunološki sustav bolje pripremljen za borbu protiv virusa bez nanošenja kolateralne štete.

Ako je zabuna oko preporuka Centra za prevenciju i kontrolu bolesti o mogućnosti da cijepljene osobe više ne mogu nositi maske, što se čulo početkom ovog ljeta, bilo kakav pokazatelj, ovaj bi prijelaz u endemičnost mogao biti psihološki snažan. Ponovno otvaranje nekima se činilo prebrzo, drugima presporo. "Ljudi teško razumiju međusobnu toleranciju na rizik", rekla je Julie Downs, psihologinja koja proučava zdravstvene odluke na Sveučilištu Carnegie Mellon.

Kad je gripa u pitanju, mi se kao društvo općenito slažemo u rizicima koje smo bili spremni tolerirati. Još nema dogovora kada je u pitanju COVID-19. Realno, rizik će biti mnogo manji nego što je sada usred vala delta deformacije, ali nikada neće nestati.

„Moramo pripremiti ljude kako se to ne bi svelo na nulu. To će pasti na razinu koju smatramo prihvatljivom ", rekao je Downs. Bolja cjepiva i bolji tretmani mogli bi dodatno smanjiti rizik od COVID-19. Ovo iskustvo također može potaknuti ljude da ozbiljnije shvate sve respiratorne viruse, što dovodi do trajnih promjena u nošenju maski i ventilaciji. Endemski COVID-19 znači pronaći novi, podnošljiv način života s ovim virusom. Neko će vrijeme izgledati čudno, ali prestat će biti. To će biti normalno.

Beroš: Pripremamo nove mjere kojima bi se u zdravstvo uvela upotreba COVID potvrde


- Ključ uspjeha je u rukama necijepljenih, o njima ovisi hoće li svi ovi napori pasti u vodu ili će biti pozitivni. Ako ne vjerujete meni, Vladi, Stožeru, vjerujte matematici koja je egzaktna. Ponovit ću ono što je prisutno, preko 81 posto novozaraženih su necijepljeni. U KBC-u Split gdje je najkritičnije preko 93 posto hospitalizirabih su necijepljeni. Zar brojke ne govore sve? Na respiratoru je do 94 posto osoba koje nisu cijepljeni. 

- Ne možemo biti taoci necijepljenih, jer time se svi napori i mjere dovode u pitanje, to nije dobro. (Beroš)

https://vijesti.hrt.hr/hrvatska/uzivo-cijela-hrvatska-u-crvenom-stozer-donosi-nove-podatke-o-epidemiji-2888471


Matematika, da...jednostavna, takorekuć na'prste.
Na  tome ustrajavam cijelo vrijeme.
Ne vjerujte pričama, već isključivo bojkama.

michaellcmacha wrote:mutavi da nisi ti negdje u prolazu pročitao da je neka američka dužnosnica izjavila da bi virus mogao značajno oslabiti u narednoj mutaciji, ako ne na jesen a ono tamo početkom proljeća te da bi iz pandemijskog prešao u endemični status... jebiga ja to više ne mrem naći

Ne sekiraj se... Nisam vidio, a ako naletim na to staviti ću.
Prof. Radman je prošle godine nešto slično govorio.

Gospe Sinjska moli i za ostale županije.

https://vijesti.hrt.hr/hrvatska/uzivo-cijela-hrvatska-u-crvenom-stozer-donosi-nove-podatke-o-epidemiji-2888471

Sve je  u snimku rečeno, pa ga pogledajte i pozorno odslušajte.
Posebno obratite pažnju na uvodno izlaganje  ministra Beroša.

mutava baštarda wrote:
Gospe Sinjska moli i za ostale županije.

hehe dalmacija jedna od rijetkih koja smanjuje broj zaraženih a ostali rastu i(iako već pandemija doživljava vrhunac, stopa rasta je opadajuća - u drugoj derivaciji iz matematike mislim da je negativna što znači da smo blizu vrhunca ako se trend zadrži) tu je i bakić napravio model prije još mjesec ipo dana, i nije ga updatea ono ne radi se o desecima ili tisućama dnevno zaraženih, koliko se vrtimo? oko 1000 dnevno, a kako sam rekao druga derivacija je već negativna, dakle vrhunac je blizu i to je to.. nakon toga pad i ..

dalje ćemo vidjeti hoće li biti peti val, ili šesti val, hoće li virus mutirati u jači soj ili kao virus španjolske gripe koji je nakon 3 jaka vala i 1-2 slabija vala doslovno mutirao u prehladu

inače neki ovdje citiraju podatke što nam daje index.hr, klix.ba, stožer, beroš, HDZ, sve inače ekipa poznata po poštenju, pouzdanosti, i ostalom..

aj idemo o čemu se radi

https://www.irishtimes.com/news/health/covid-54-of-hospital-patients-with-virus-are-fully-vaccinated-1.4670229
Covid: 54% of hospital patients with virus are fully vaccinated

u Irskoj 54% pacijenata u bolnicama su ekipa koja je cijepljena sa dvije doze(dakle većina), aj imaju dosta solidan postotak cijepljenih , tako da statistički ipak cijepivo pruža nešto veću zaštitu nego ako nikada nisi bio izložen virusu, ali nije niti približno efikasno 100% ili 95% 93% i sličnim postocima kakvim su baratali stožer, index, neki forumaši.. (nuspojave cijepiva je druga tema)

nakon par mjeseci efikasnost brzo pada ispod 50% a par mjeseci iza toga još niže, pa zato se spominje i treća i četvrta doza

sa druge strane ekipa koja je preboljela, ima 13x veću zaštitu prema izraelskom istraživanju koje sam linkao par puta, i imunitet im traje pun kurac duže a lako moguće da bude i trajan za većinu

Eroo wrote:https://vijesti.hrt.hr/hrvatska/uzivo-cijela-hrvatska-u-crvenom-stozer-donosi-nove-podatke-o-epidemiji-2888471

Sve je  u snimku rečeno, pa ga pogledajte i pozorno odslušajte.
Posebno obratite pažnju na uvodno izlaganje  ministra Beroša.

izvalio je totalnu glupost i ponovo manipulira sa informacijama

tvrdi da je sezona uspješna zbog njegovog balansiranja mjerama... kojim mjerama kad mjera nije bilo,
u svezi istog spominje pad interesa za cijepljenje a interesa za cijepljenje nije ni bilo kod onih kod kojih ga nije bilo,
i onda ustvrdi da crvena karta dolazi uz jesen i pad interesa za cijepljenje... 
jedno s drugim veze ko da se malo dijete zajebava sa analogijom
zatim spominje 93% necijepljenih a hospitaliziranih u SD županiji, zaboravio je reći da im je prosječna životna dob 82 godine, i da sa tim prosjekom brojimo i umrle. za jedan postotni bod znači 94% ih je na respiratoru koji su necijepljeni i njihova životna dob je u prosjeku preko 80 godina. znači da je upravo on i ministarstvo podbacilo kad nisu bili u stanju staračko stanovništvo nagovoriti da se cijepi i da ne opterećuju bolnički sustav... eto ako beroš uspije dočuti Eru, red bi bio da tu starčad poskida sa aparata jer tu se najviše novaca troši a starčad se ne želi cijepiti...

michaellcmacha wrote:

Eroo wrote:https://vijesti.hrt.hr/hrvatska/uzivo-cijela-hrvatska-u-crvenom-stozer-donosi-nove-podatke-o-epidemiji-2888471

Sve je  u snimku rečeno, pa ga pogledajte i pozorno odslušajte.
Posebno obratite pažnju na uvodno izlaganje  ministra Beroša.

izvalio je totalnu glupost i ponovo manipulira sa informacijama

Israel nakon booster docjepljivanja. Već  su "na ful" nadomestili 21.34% "izgubljenih",  a kroz 14 dana se  taj postotak
penje na 31.4%. Ovo se im  najbolje vidi iz pada reprodukcijskog faktora  širenja virusa Rt od 1.18 na odličnih 0.67. vidi.
Pao im je i broj zaraženih  od 10.-ak tisuća prije 2 dana na današnjih 2,200. Smrtnost im je pala enormno, na današnjih  6.
Kao što cijelo vrijeme naglašavam, a  Beroš  je to danas ponovio barem 2x, MATEMATIKA i brojke, to je ono šta je važno,
pustimo priče iza kojih ne stoje brojevi.

Eroo wrote:https://vijesti.hrt.hr/hrvatska/uzivo-cijela-hrvatska-u-crvenom-stozer-donosi-nove-podatke-o-epidemiji-2888471

Sve je  u snimku rečeno, pa ga pogledajte i pozorno odslušajte.
Posebno obratite pažnju na uvodno izlaganje  ministra Beroša.

Vera Katilinić Janković rekla je da su 552 osobe na bolničkom liječenju, od toga 59 na respiratoru - šest više nego jučer. U protekla 24 sata preminulo je 8 osoba, a prosječna dob umrlih je 82 godine. Među preminulima, svi su s brojnim komorbiditetima, a među njima je i troje cijepljenih izrazito visoke starosne dobi.

https://cji.com.hr/karakteristike-komorbiditeti-i-ishodi-5700-bolesnika-hospitaliziranih-s-covid-19-u-new-york-city-podrucju/

AssadNaPodmornici wrote:sa druge strane ekipa koja je preboljela, ima 13x veću zaštitu prema izraelskom istraživanju koje sam linkao par puta, i imunitet im traje pun kurac duže a lako moguće da bude i trajan za većinu

Da si ti  pismen  kao što nisi, i da  si pratio moje komentare , vidio bi da  sam iste brojke
navodio ovdje:  11 do 13x. Radi se o zaštiti od cjepiva.

I još jednom za smušene antivaksere: Oboljevanje  nudi zaštitu  spram DRUGE zaraze, a cijepljenje naspram PRVE.
Je li ti, budaletino jedna, uopće razumiješ o čemu se tu radi?
DRUGA zaštita ima svoju CIJENU, koja je ogromna. Samo u umrlima je Hrvatsku koštala preko  8,400 žrtava.
Zaštita spram prve ZARAZE je  za badave, a to jeS CIJEPLJENJEM.
Ako bude potrebno  može i sa 3.,  4., itd dozom.