Ozbiljna korona tema - zbirno

veber wrote:

Noor wrote:

epikur37 wrote:Tata i mama prebolili,

evo i cijepili se prvom dozom

sve 5

Sigurni su jesen-zima

kako si ih provukao kao strane državljane?

hdz zna

(ne znam za hrvatsku, ali u njemačkoj se mogu svi uz osobni dokument-državljani EU ili pasoš-ostali. svi dobiju potvrdu. besplatno je)

a valjda sad i tu tako onda...

epikur37 wrote:

Noor wrote:

epikur37 wrote:Tata i mama prebolili,

evo i cijepili se prvom dozom

sve 5

Sigurni su jesen-zima

kako si ih provukao kao strane državljane?

Zašto bi bili strani državljani?

pa sam si tako rekao jednom...ili sam krivo skuzila

Noor wrote:

epikur37 wrote:

Noor wrote:

epikur37 wrote:Tata i mama prebolili,

evo i cijepili se prvom dozom

sve 5

Sigurni su jesen-zima

kako si ih provukao kao strane državljane?

Zašto bi bili strani državljani?

pa sam si tako rekao jednom...ili sam krivo skuzila

Krivo si skužila :)

Kaj god sad smo svi imunizirani i s moje i sa ženine strane.

veber wrote:safet napisao 2020, 29.travnja

lik je navaljao toliko gluposti u ovih godinu dana, ja bih se iskreno pokopa od srama.

najjača stvar više manje svatko je falio donekle, netko više netko manje, imao sam i ja svojih nekih stvari , ali većina ljudi prihvati to, ispriča se , ili barem usvoji nove činjenice itd..

a ovaj luđak upire, vrijeđa, laže, izvrće, u tjedan dana znao bi nekoliko promjeniti mišljenje po 180 , njegove procjene su uglavnom epic fail , a ego unatoč vrlo skromnim intelektualnim mogućnostima napuhan do neba.. ali eto neka gušta, otvorio sam ovu ozbiljnu temu, da mi ostali možemo razmjeniti kako mišljenje, tako i raspravu, ali ovaj luđak i ovdje se nasra.. ako iman raspravu sa kajom na civilizirani način oko nekih neslaganja, čemu ovaj luđak da dolazi

AssadNaPodmornici wrote:

veber wrote:safet napisao 2020, 29.travnja

lik je navaljao toliko gluposti u ovih godinu dana, ja bih se iskreno pokopa od srama.

najjača stvar više manje svatko je falio donekle, netko više netko manje, imao sam i ja svojih nekih stvari , ali većina ljudi prihvati to, ispriča se , ili barem usvoji nove činjenice itd..

a ovaj luđak upire, vrijeđa, laže, izvrće,  u tjedan dana znao bi nekoliko promjeniti mišljenje po 180 , njegove procjene su uglavnom epic fail , a ego unatoč vrlo skromnim intelektualnim mogućnostima napuhan do neba.. ali eto neka gušta, otvorio sam ovu ozbiljnu temu, da mi ostali možemo razmjeniti kako mišljenje, tako i raspravu, ali ovaj luđak i ovdje se nasra.. ako iman raspravu sa kajom na civilizirani način oko nekih neslaganja, čemu ovaj luđak da dolazi

pa što si gluplji ego ti je veći, moraš kukurikati kako bi ispao pametan.
zašto ga proganjam?

zato jer konstantno laže.
ali ni to nije koliko jer mi je jebao mrtvu mater, koja je mrtva.
pa je onda izjavio da lažem za starog i njegov rak pluća koji stari uspješno liječi pametnim lijekom (safet zbog ogrraničenog genskog bazena iz kojeg potiče ne bi mogao primati tu terapiju), zatim predbacivanje svima za kršćanstvo, a nije do nedavno znao da kršćanstvo slavi život, a ne smrt.
naravno ja sam mu morao objasniti da je božić najveći kršćanski blagdan, a ne božić.
isto tako je prestao tipkati razne muslimanske foe je se otkrio da je s ćenifom oženjen pa zato djeca nisu krštena.

zadnji bise je njegova izjava da ti nisi imao koronu, jer on kao stari udbaš i cinkaroš zna sve.

mada i to mi postaje dosadno, lik je glup ko šodrana cesta.

zadnji bisr mu je da se cijepe voćke pa se mogu i ljudi.

olfo statičar, a ne zna pitagoru ili koliko je dijagonala četveokuta.

u lovu bi mi dosadio.

ECDC OBJAVIO
Nova korona karta Europe: Hrvatska obala u narančastom


https://www.jutarnji.hr/vijesti/svijet/nova-korona-karta-europe-hrvatska-obala-u-narancastom-nasi-konkurenti-u-problemima-15091593


__________________________

Obavezno cijepljenje je sve bliže realizaciji. 
Zna se tko širi zarazu uokolo i to će se spriječiti na ovaj ili onaj način.

Eroo wrote:ECDC OBJAVIO
Nova korona karta Europe: Hrvatska obala u narančastom


https://www.jutarnji.hr/vijesti/svijet/nova-korona-karta-europe-hrvatska-obala-u-narancastom-nasi-konkurenti-u-problemima-15091593


__________________________

Obavezno cijepljenje je sve bliže realizaciji. 
Zna se tko širi zarazu uokolo i to će se spriječiti na ovaj ili onaj način.

Dobro je.

Još 4-5 tjedan i prst u uho

epikur37 wrote:

Eroo wrote:ECDC OBJAVIO
Nova korona karta Europe: Hrvatska obala u narančastom


https://www.jutarnji.hr/vijesti/svijet/nova-korona-karta-europe-hrvatska-obala-u-narancastom-nasi-konkurenti-u-problemima-15091593


__________________________

Obavezno cijepljenje je sve bliže realizaciji. 
Zna se tko širi zarazu uokolo i to će se spriječiti na ovaj ili onaj način.

Dobro je.

Još 4-5 tjedan i prst u uho

Izračunao sam vam 14 dnevnu kumulativnu incidencu, za broj stanovnika koji koristi i ECDC.
Na današnji dan vam je : 51.7/100 k stanovnika. To je loše.
Postotak novozaraženih u odnosu na broj testiranih: = 3.21%,  i manji je od graničnog za "narančastu fazu" = 4%, što je dobro.
Rezerve imate u broju novozaraženih ako  zadržite postotak novozaraženih ispod 4% testiranih. To vam ne bi smio biti problem.

PS: 
ECDC će sljedećeg utorka biti na mukama, da li vas dati  kao državu u cjelini u "narančasto", ili će  vas i dalje farbati po pokrajinama.
Turisti sve to prate, u to morate biti sigurni. Odlučuju se na osnovu boje, jebiga.

Eroo wrote:Obavezno cijepljenje je sve bliže realizaciji. 
Zna se tko širi zarazu uokolo i to će se spriječiti na ovaj ili onaj način.

Naravno da se zna, zarazu šire cijepljeni i necijepljeni.

Slovoslagar wrote:

Eroo wrote:Obavezno cijepljenje je sve bliže realizaciji. 
Zna se tko širi zarazu uokolo i to će se spriječiti na ovaj ili onaj način.

Naravno da se zna, zarazu šire cijepljeni i necijepljeni.

Neprecizan si u iznošenju tvrdnje. Zarazu šire necijepljeni i 5-6% neuspješno cijepljenih.
Navikao sam na nepreciznosti  nekih kolega ovdje, ali mi se čini da si ti ipak drugačiji.

PS: Da budem preizan, za 94-95%  uspješno cijepljenih ne znamo ako i u kolikom postotku prenose zarazu.
     Logika mi kaže da uopće ne prenose, ali to je samo moje mišljenje, za koje nemam dokaze.
     Ne može preciznije.

Slovoslagar wrote:

Eroo wrote:Obavezno cijepljenje je sve bliže realizaciji. 
Zna se tko širi zarazu uokolo i to će se spriječiti na ovaj ili onaj način.

Naravno da se zna, zarazu šire cijepljeni i necijepljeni.

Da ali bolnice nam trpaju ne cijepljeni... I opterećuju proračun... I zauzimaju mjesta drugih bolesnika.

epikur37 wrote:

Slovoslagar wrote:

Eroo wrote:Obavezno cijepljenje je sve bliže realizaciji. 
Zna se tko širi zarazu uokolo i to će se spriječiti na ovaj ili onaj način.

Naravno da se zna, zarazu šire cijepljeni i necijepljeni.

Da ali bolnice nam trpaju ne cijepljeni... I opterećuju proračun... I zauzimaju mjesta drugih bolesnika.

Nema drugih bolesnika, stožer ih je ukinuo.

Očekivao sam odgovor koji ste dali.

Ali:
https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/health-ministry-says-covid-vaccine-is-only-40-effective-at-halting-transmission/

New figures released by the Health Ministry claim that the COVID vaccine is only 39% effective at preventing the transmission of the coronavirus, but more than 91% effective at preventing severe cases.
The figures, based on cases from June 20 to July 17 — a period when the Delta variant told hold across Israel — show that those who are fully vaccinated have only a 40.5% chance of avoiding symptomatic COVID, but an 88% chance of avoiding hospitalization due to the disease.

Čisto da vam dam širi kontekst prve rečenice, necijepljeni ljudi imaju više od 91% otpornosti na pojavu teških simptoma. Je li ovo možda zato što su necijepljeni u prosjeku mlađi i zdraviji? Lako moguće. Ali neovisno o svemu, vrlo neimpresivan rezultat za cjepiva.

Podaci iz drugih zemalja pokazuju da su razlike u hospitalizacijama i smrtima između cijepljenih i necijepljenih blago rečeno "ne osobito značajne". U svakom slučaju, očekujte postepeno poravnavanje omjera u bolnicama u vrijeme kada se četvrti val zahukta. A zahuktat će se.

Ako je Geert Vanden Bossche u pravu, ova delta varijanta, kao i njeni prethodnici koji su isto bili zarazniji od prvog virusa, izravna su posljedica masovnog cijepljenja ovim cjepivom u jeku epidemije. Kako se bude dalje cijepilo virus će se prilagođavati i postati otporan na cjepivo. Jasno, uvijek je moguće da je tip u krivu, ali onda se postavlja pitanje kako to da je ispravno predvidio pojavu zaraznijih sojeva.

Ukratko, borba ovim cjepivima protiv virusa koji je prilagodiljiv je nemoguća.

epikur37 wrote:

Slovoslagar wrote:

Eroo wrote:Obavezno cijepljenje je sve bliže realizaciji. 
Zna se tko širi zarazu uokolo i to će se spriječiti na ovaj ili onaj način.

Naravno da se zna, zarazu šire cijepljeni i necijepljeni.

Da ali bolnice nam trpaju ne cijepljeni... I opterećuju proračun... I zauzimaju mjesta drugih bolesnika.

Bolnice nisu niti izbliza natrpane jer smo sada u dolini "sinusoide".

Kada krenemo prema brijegu sinusoide, ako se zdravstveni sustav kojim čudom odluči pacijentima osigurati zdravstveno siguran i jeftin rani tretman ivermectinom i ostalim komponentama koktela koji drastično pomažu, bolnice će i dalje ostati prazne, a 80% ljudi koji bi inače imali vrlo teški tijek bolesti će sve uspjeti preboljeti kod kuće.

HINT: Zdravstveni sustav neće osigurati nikakvo efikasno liječenje niti jednom pacijentu.

Slovoslagar wrote:

Eroo wrote:Obavezno cijepljenje je sve bliže realizaciji. 
Zna se tko širi zarazu uokolo i to će se spriječiti na ovaj ili onaj način.

Naravno da se zna, zarazu šire cijepljeni i necijepljeni.

Ero zna, Pfizer ne zna.

Slovoslagar wrote:
Ukratko, borba ovim cjepivima protiv virusa koji je prilagodiljiv je nemoguća.

Žao mi je, opet neprecizno. Znam primjer gdje je ipak moguća: UK, Israel...
Moguća je barem onoliko koliko i u borbi s gripom.
Novi soj - novo cjepivo.
Novi soj se svaki put pojavi kad virus napusti oboljelog od covida ito na random način.
Ne znači da su zarazniji ili opasniji, ali su nešto drugačiji od ulaznog.
Hoće li se ovo cjepivo uspješno suprostaviti novom soju virusa?
Ne postoji nitko tko bi mogao dati precizan odgovor na takvo pitanje.
Pratim širenje zaraze u UK i primjećujem da kod istog broja zaraženih
kao u prethodnom valu imaju oko 12.5x manje umrlih.
Kako će biti u budućnosti, ponavljam, to za sada nitko ne zna.
Sve se rješava  praćenjem  trenutne situacije, u hodu...ad hoc.

Na ovo sam mislio. Veoma je indikativno, barem u ovom slučaju.
Slika govori više od tri tisuće riječi.

Eroo wrote:Na ovo sam mislio. Veoma je indikativno, barem u ovom slučaju.
Slika govori više od tri tisuće riječi.

Ove slike bi upućivale na zaključak da virus u ovoj konkretnoj fazi nije osobito sposoban izazvati teške simptome kod nikoga, a ne samo kod cijepljenih.

Uzimajući u obzir da virus, sudeći po podacima iz Izraela, širi minimalno 50-60% cijepljenih (nasuprot tvojih famoznih 5%) i uzimajući u obzir da je u UK trenutno trećina stanovništva necijepljena (a u proteklim tjednima je to bilo i značajno više), broj umrlih je definitivno puno premali da bi ga se moglo objasniti zaštitom cjepiva.

Ali, po stoti put, zaštitu se moglo i može se osigurati bez cjepiva i rizika koje u ovom slučaju povlače sa sobom. Jer, po stoti put, ova cjepiva su zdravstveno rizična. Ljude treba liječiti tretmanom koji se pokazao i dokazao kao jeftin i siguran.

Eroo wrote:Na ovo sam mislio. Veoma je indikativno, barem u ovom slučaju.
Slika govori više od tri tisuće riječi.

To je tebi apstrakcija na kojoj vidiš kolindine sise.
Da si iti malo objektivan onda bi pokušao objasniti koleracije, 

kako to da zemlje sa više cijepljenih imaju više zaraženih
kako to da u UK sada odjednom nakon što su se otvorili pada epidemija, a po "struci" bi trebala rasti.

Slovoslagar wrote:

Eroo wrote:Na ovo sam mislio. Veoma je indikativno, barem u ovom slučaju.
Slika govori više od tri tisuće riječi.

Ove slike bi upućivale na zaključak da virus u ovoj konkretnoj fazi nije osobito sposoban izazvati teške simptome kod nikoga, a ne samo kod cijepljenih.

Upućuje na visoku procjepljenost.
Imam još bolji primjer: Danska






Prije cijepljenja: prosječna smrtnost 32 /na dan/43,000 aktivnih slučajeva
Nakon cijepljenja: prosječna smrtnost 0 do 1 /na dan/ 13,599 aktivnih slučajeva.

Ovome stvarno nije potrebno nikakvo mudrovanje, sve je jasno kao bijeli dan.

Tko želi vidjeti taj vidi, tko ne želi mogu se ja i polomiti objašnjavajući.