Senf djeli otkaze ali sitnozubima

niels wrote:

marcellus wrote:

niels wrote:

marcellus wrote:

prckov wrote:

marcellus wrote:kad čujem "socijalna pravda" ulovim se za geldtaš...

kak to da od te pravedne preraspodjele uvijek više završi njima u žepu a manje nama?

pravda kao pravda je u vezi ljudi
sam koncept socijalna pravda je oksimoron

normalno

socijalna pravda je nepravda prema pojedincu

Da, onome koji proizvodi višak vrijednosti oduzima se višak i preraspodjeljuje za potrebe društva.

Ali to je iz vizure pojedinca.

Čitava klasa proivođača s ugrađenim viškom vrijednosti hrani ostatak društva, htjeli ili ne.

gluposti, proizvodnja ne stvara nikakav višak vrijednosti. Inače tvornice nikad ne bi propadale.

Vrijednost stvara tržište - dobit ili gubitak.

"višak vrijednosti" je bedasti marksistički termin, on se stvara pri transakciji a ne u proizvodnji.

Dakle radnici prodaju svoj rad najboljem ponuđaču, on na tome zarađuje ili gubi - zavisi od njega, ne od radnika.

Ovisi kako definiraš “proizvodnju”.

Vrati se korak unazad i vidi moj post.

POJEDINAC stvara višak vrijednosti, i takvom pojedincu društvo grabi višak vrijednosti kako bi ga preraspodijelilo.

Nije to Marx, to su Platon i Krist primjetili, doduše to i ohrabrivali.

Tvornice i radnici su posve drugi par rukava, iz neke druge priče.

Kristov nauk nije bilo otimanje i preraspodjela silom nego je sve bazirano na ljubavi i dragovoljnom davanju onome tko ima manje od tebe.

niels wrote:

prckov wrote:

niels wrote:

prckov wrote:

niels wrote:Još jednom - nikakvi ljevičari, liberali.

I bez brige, neće Zagreb stati zbog ovih otkaza, jurišnici iz kampanje prilježno čekaju da se uhljebe na njihova mjesta.

Ovaj puta možda i za preko 500.000 kn.

liberali ti danas ne postoje
ako mislis na neoliberale pa to su ti ekstremna ljevica
tj wokeisti

Ne - ljevica danas više ne postoji.

Možda tamo u USA oni govore da su ljevica zapravo su liberali.

Nemaš više podjelu na desno i lijevo prckov. Imaš na liberale i konzervativce, a tema na stolu nisu više ekonomski odnos, već socijalni inžinjering.

varas se
imas podjelu na ekstremnu ljevicu i klasicne liberale/konzervativce
sad je klasicni liberalizam u stvari konzervativan

Dobro, terminima u upotrebi ti sigurno bolje barataš.

Da si rekao Gladstoneu i Disraeliju ili Madisonu i Jeffersonu da su na istim linijama, gledali bi te u čudu.

Ne pristajem na narativ woke BLM kabale da su ljevica, nisu jer se ne bave ekonomskim odnosima u društvu, bave se socijalnim inženjeringom i kao takvi podsjećaju me više na Robespierrea i diktaturu jakobinaca.

taj klasni nije proso
zato su neomarksisti zapadnjacku okrivili kulturu di su se ljudi upustali u jeftine zabave i opusten zivot pa nisu marili za tako lijepim idejama kao sto je marksizam
zato su teziste prebacili na kulturu i to sto ti nazivcas socijalni inzinjering
da pripreme teren za komunizam
da osvjeste narod
zato je woke, imaju pogresnu svijest pa ih treba 'probudit'
zato kriticke teroije sluze

prckov wrote:

niels wrote:

prckov wrote:taj socijalni inzinjering se temelji na neomarksistickim idejama i nema veze sa liberalizmom (klasicnim)
marksisticki princip tlacitelj potlaceni primjenjen na kulturu i drustvene odnose

Ne sa klasičnim liberalizmom sigurno.

Ali ni Marx nije rekao da je matematika rodno pristrana ili da se bijelci moraju odbijeliti ili da igrači moraju klečati. Marxa oni zazivaju, ali ga zaziva i robovlasnička Kina.

zbunjuje te marks i smatranje marksizam kao svetog pisma koji se uvjek mora drzat klase, bice da si zaboravio na njegovu dijalektiku
ideje se nadograduju a wokizam u svom temelju je idejno neomarksisticki kao i postmodernisticki uz jos nekakvih feministickih upliva
BLM otvoreno govore da su trenirani marksisti, to ne kriju
kriticna rasna teorija (sada u svim skolama i institucijama u americi) je ekspozitura neomarksiticke kriticke teorije Marcuse-a
isto kao i critical law theory, critical pedagogy itd itd
provjeri na internetu te teorije pa ces vidit di im je korjen da ja ne pisem puno

Prije svega, Marx nije izumio dijalektiku, već ju je koristio kao logički alat za postizanje zaključaka do kojih nije mogao doći empirijskim sredstvima, tj. statistikom.

Wokisti lažu o svemu, pa tako i o svojim vezama s Marxom.

Ako su povezani s ekipom Rotschild-Soros onda malo teže mogu prodavati ideje koje podvaljuju?

Ne znam da li si ti ili marcellus spomenuo kako su vandalizirali prostorije Amazona, a ispostavilo se da ih je on financirao.

Pa koji bi to marksist uzeo novce od kapitalista??

niels wrote:

prckov wrote:

niels wrote:

prckov wrote:taj socijalni inzinjering se temelji na neomarksistickim idejama i nema veze sa liberalizmom (klasicnim)
marksisticki princip tlacitelj potlaceni primjenjen na kulturu i drustvene odnose

Ne sa klasičnim liberalizmom sigurno.

Ali ni Marx nije rekao da je matematika rodno pristrana ili da se bijelci moraju odbijeliti ili da igrači moraju klečati. Marxa oni zazivaju, ali ga zaziva i robovlasnička Kina.

zbunjuje te marks i smatranje marksizam kao svetog pisma koji se uvjek mora drzat klase, bice da si zaboravio na njegovu dijalektiku
ideje se nadograduju a wokizam u svom temelju je idejno neomarksisticki kao i postmodernisticki uz jos nekakvih feministickih upliva
BLM otvoreno govore da su trenirani marksisti, to ne kriju
kriticna rasna teorija (sada u svim skolama i institucijama u americi) je ekspozitura neomarksiticke kriticke teorije Marcuse-a
isto kao i critical law theory, critical pedagogy itd itd
provjeri na internetu te teorije pa ces vidit di im je korjen da ja ne pisem puno

Prije svega, Marx nije izumio dijalektiku, već ju je koristio kao logički alat za postizanje zaključaka do kojih nije mogao doći empirijskim sredstvima, tj. statistikom.

Wokisti lažu o svemu, pa tako i o svojim vezama s Marxom.

Ako su povezani s ekipom Rotschild-Soros onda malo teže mogu prodavati ideje koje podvaljuju?

Ne znam da li si ti ili marcellus spomenuo kako su vandalizirali prostorije Amazona, a ispostavilo se da ih je on financirao.

Pa koji bi to marksist uzeo novce od kapitalista??

Pametan koji kuži da je ono što prodaje šarena laža da bi izvukao što više love na konto korisnih galamdžija i vlastitim redovima.

niels wrote:

prckov wrote:

niels wrote:

prckov wrote:taj socijalni inzinjering se temelji na neomarksistickim idejama i nema veze sa liberalizmom (klasicnim)
marksisticki princip tlacitelj potlaceni primjenjen na kulturu i drustvene odnose

Ne sa klasičnim liberalizmom sigurno.

Ali ni Marx nije rekao da je matematika rodno pristrana ili da se bijelci moraju odbijeliti ili da igrači moraju klečati. Marxa oni zazivaju, ali ga zaziva i robovlasnička Kina.

zbunjuje te marks i smatranje marksizam kao svetog pisma koji se uvjek mora drzat klase, bice da si zaboravio na njegovu dijalektiku
ideje se nadograduju a wokizam u svom temelju je idejno neomarksisticki kao i postmodernisticki uz jos nekakvih feministickih upliva
BLM otvoreno govore da su trenirani marksisti, to ne kriju
kriticna rasna teorija (sada u svim skolama i institucijama u americi) je ekspozitura neomarksiticke kriticke teorije Marcuse-a
isto kao i critical law theory, critical pedagogy itd itd
provjeri na internetu te teorije pa ces vidit di im je korjen da ja ne pisem puno

Prije svega, Marx nije izumio dijalektiku, već ju je koristio kao logički alat za postizanje zaključaka do kojih nije mogao doći empirijskim sredstvima, tj. statistikom.

Wokisti lažu o svemu, pa tako i o svojim vezama s Marxom.

Ako su povezani s ekipom Rotschild-Soros onda malo teže mogu prodavati ideje koje podvaljuju?

Ne znam da li si ti ili marcellus spomenuo kako su vandalizirali prostorije Amazona, a ispostavilo se da ih je on financirao.

Pa koji bi to marksist uzeo novce od kapitalista??

jest marks izmislio materijalisticku dijalektiku
opet vadis dlake bez potrebe, nisam reko da je zacetnik ideje
hvatas se nebitnih detalja o amazonu i logici rulje
govorim ti o idejama na kojim se woke temelji
a one su takve kao sto sam ti naveo, a mjesto odakle su se pocele sirit je obrazovanje
evo virni sta je critical pedagogy da ne lutamo bezveze
https://en.wikipedia.org/wiki/Critical_pedagogy

prckov wrote:

niels wrote:

prckov wrote:

niels wrote:

prckov wrote:

niels wrote:Još jednom - nikakvi ljevičari, liberali.

I bez brige, neće Zagreb stati zbog ovih otkaza, jurišnici iz kampanje prilježno čekaju da se uhljebe na njihova mjesta.

Ovaj puta možda i za preko 500.000 kn.

liberali ti danas ne postoje
ako mislis na neoliberale pa to su ti ekstremna ljevica
tj wokeisti

Ne - ljevica danas više ne postoji.

Možda tamo u USA oni govore da su ljevica zapravo su liberali.

Nemaš više podjelu na desno i lijevo prckov. Imaš na liberale i konzervativce, a tema na stolu nisu više ekonomski odnos, već socijalni inžinjering.

varas se
imas podjelu na ekstremnu ljevicu i klasicne liberale/konzervativce
sad je klasicni liberalizam u stvari konzervativan

Dobro, terminima u upotrebi ti sigurno bolje barataš.

Da si rekao Gladstoneu i Disraeliju ili Madisonu i Jeffersonu da su na istim linijama, gledali bi te u čudu.

Ne pristajem na narativ woke BLM kabale da su ljevica, nisu jer se ne bave ekonomskim odnosima u društvu, bave se socijalnim inženjeringom i kao takvi podsjećaju me više na Robespierrea i diktaturu jakobinaca.

taj klasni nije proso
zato su neomarksisti zapadnjacku okrivili kulturu di su se ljudi upustali u jeftine zabave i opusten zivot pa nisu marili za tako lijepim idejama kao sto je marksizam
zato su teziste prebacili na kulturu i to sto ti nazivcas socijalni inzinjering
da pripreme teren za komunizam
da osvjeste narod
zato je woke, imaju pogresnu svijest pa ih treba 'probudit'
zato kriticke teroije sluze

Oni svakako pripremaju teren, ali to nema veze s komunizmom.

Komunizam je utopija, a koristi se i kao ideologija. No ako pričamo o komunizmu kao društvenom uređenju, on je utopija za koji ne postoje materijalne i duhovne predispozicije, to bi ti komunisti prvo odrezali.

Oni pripremaju teren za svoju utopiju, baš kao i sa masovnim migracijama ovdje u Europi, prisilno miješanje stanovništva kako bi se s njim lakše manipuliralo, te uništenje tradicionalnih institucija i obrazaca ponašanja poput braka i isključivog heteroseksualizma.

To je onda anormija, društvo u moralnom kaosu, kojim je lako upravljati.

Takve bi i komunisti i fašisti i klasični liberali i konzervativci kao Reagan, Nixon i Thatcher osudili kao opasne ekstremiste u rangu Bader-Meinhof i Brigate Rosse i propisali metak u čelo kao lijek.

prckov wrote:

niels wrote:

prckov wrote:

niels wrote:

prckov wrote:taj socijalni inzinjering se temelji na neomarksistickim idejama i nema veze sa liberalizmom (klasicnim)
marksisticki princip tlacitelj potlaceni primjenjen na kulturu i drustvene odnose

Ne sa klasičnim liberalizmom sigurno.

Ali ni Marx nije rekao da je matematika rodno pristrana ili da se bijelci moraju odbijeliti ili da igrači moraju klečati. Marxa oni zazivaju, ali ga zaziva i robovlasnička Kina.

zbunjuje te marks i smatranje marksizam kao svetog pisma koji se uvjek mora drzat klase, bice da si zaboravio na njegovu dijalektiku
ideje se nadograduju a wokizam u svom temelju je idejno neomarksisticki kao i postmodernisticki uz jos nekakvih feministickih upliva
BLM otvoreno govore da su trenirani marksisti, to ne kriju
kriticna rasna teorija (sada u svim skolama i institucijama u americi) je ekspozitura neomarksiticke kriticke teorije Marcuse-a
isto kao i critical law theory, critical pedagogy itd itd
provjeri na internetu te teorije pa ces vidit di im je korjen da ja ne pisem puno

Prije svega, Marx nije izumio dijalektiku, već ju je koristio kao logički alat za postizanje zaključaka do kojih nije mogao doći empirijskim sredstvima, tj. statistikom.

Wokisti lažu o svemu, pa tako i o svojim vezama s Marxom.

Ako su povezani s ekipom Rotschild-Soros onda malo teže mogu prodavati ideje koje podvaljuju?

Ne znam da li si ti ili marcellus spomenuo kako su vandalizirali prostorije Amazona, a ispostavilo se da ih je on financirao.

Pa koji bi to marksist uzeo novce od kapitalista??

jest marks izmislio materijalisticku dijalektiku
opet vadis dlake bez potrebe, nisam reko da je zacetnik ideje
hvatas se nebitnih detalja o amazonu i logici rulje
govorim ti o idejama na kojim se woke temelji
a one su takve kao sto sam ti naveo, a mjesto odakle su se pocele sirit je obrazovanje
evo virni sta je critical pedagogy da ne lutamo bezveze
https://en.wikipedia.org/wiki/Critical_pedagogy

Dobro, moguće je da griješim iz nedovoljne informiranosti.

Budem pogledao link.

Šandor Winnetou wrote:

niels wrote:

marcellus wrote:

niels wrote:

marcellus wrote:

prckov wrote:

marcellus wrote:kad čujem "socijalna pravda" ulovim se za geldtaš...

kak to da od te pravedne preraspodjele uvijek više završi njima u žepu a manje nama?

pravda kao pravda je u vezi ljudi
sam koncept socijalna pravda je oksimoron

normalno

socijalna pravda je nepravda prema pojedincu

Da, onome koji proizvodi višak vrijednosti oduzima se višak i preraspodjeljuje za potrebe društva.

Ali to je iz vizure pojedinca.

Čitava klasa proivođača s ugrađenim viškom vrijednosti hrani ostatak društva, htjeli ili ne.

gluposti, proizvodnja ne stvara nikakav višak vrijednosti. Inače tvornice nikad ne bi propadale.

Vrijednost stvara tržište - dobit ili gubitak.

"višak vrijednosti" je bedasti marksistički termin, on se stvara pri transakciji a ne u proizvodnji.

Dakle radnici prodaju svoj rad najboljem ponuđaču, on na tome zarađuje ili gubi - zavisi od njega, ne od radnika.

Ovisi kako definiraš “proizvodnju”.

Vrati se korak unazad i vidi moj post.

POJEDINAC stvara višak vrijednosti, i takvom pojedincu društvo grabi višak vrijednosti kako bi ga preraspodijelilo.

Nije to Marx, to su Platon i Krist primjetili, doduše to i ohrabrivali.

Tvornice i radnici su posve drugi par rukava, iz neke druge priče.

Kristov nauk nije bilo otimanje i preraspodjela silom nego je sve bazirano na ljubavi i dragovoljnom davanju onome tko ima manje od tebe.

Nadam se da ti ide engleski:

[list="margin-right: 0px; margin-bottom: 1.857em; margin-left: 42px; padding-right: 0px; padding-left: 0px; border: 0px; vertical-align: baseline; font-family: \"open sans", Arial, sans-serif; list-style-position: initial; list-style-image: initial; caret-color: rgb(27, 27, 27); color: rgb(27, 27, 27); -webkit-tap-highlight-color: rgba(0, 0, 0, 0); -webkit-text-size-adjust: 100%;"]
[*]Luke 12:16-21
Then he told them a parable: ‘The land of a rich man produced abundantly. And he thought to himself, ‘What should I do, for I have no place to store my crops?’ Then he said, ‘I will do this: I will pull down my barns and build larger ones, and there I will store all my grain and my goods. And I will say to my soul, ‘Soul, you have ample goods laid up for many years; relax, eat, drink, be merry.’ But God said to him, ‘You fool! This very night your life is being demanded of you. And the things you have prepared, whose will they be?’ So it is with those who store up treasures for themselves but are not rich toward God.’
[*]Mark 10:21-22
Jesus, looking at him, loved him and said, ‘You lack one thing; go, sell what you own, and give the money to the poor, and you will have treasure in heaven; then come, follow me.’ When he heard this, he was shocked and went away grieving, for he had many possessions
[/list]

Ukratko, Krist je vršio pritisak na bogate da daju svoje bogatstvo siromašnima.

Ako je prema ikome pokazao netrpeljivost i prijezir, to su bili bogati i farizeji.

niels wrote:

prckov wrote:

niels wrote:

prckov wrote:

niels wrote:

prckov wrote:

niels wrote:Još jednom - nikakvi ljevičari, liberali.

I bez brige, neće Zagreb stati zbog ovih otkaza, jurišnici iz kampanje prilježno čekaju da se uhljebe na njihova mjesta.

Ovaj puta možda i za preko 500.000 kn.

liberali ti danas ne postoje
ako mislis na neoliberale pa to su ti ekstremna ljevica
tj wokeisti

Ne - ljevica danas više ne postoji.

Možda tamo u USA oni govore da su ljevica zapravo su liberali.

Nemaš više podjelu na desno i lijevo prckov. Imaš na liberale i konzervativce, a tema na stolu nisu više ekonomski odnos, već socijalni inžinjering.

varas se
imas podjelu na ekstremnu ljevicu i klasicne liberale/konzervativce
sad je klasicni liberalizam u stvari konzervativan

Dobro, terminima u upotrebi ti sigurno bolje barataš.

Da si rekao Gladstoneu i Disraeliju ili Madisonu i Jeffersonu da su na istim linijama, gledali bi te u čudu.

Ne pristajem na narativ woke BLM kabale da su ljevica, nisu jer se ne bave ekonomskim odnosima u društvu, bave se socijalnim inženjeringom i kao takvi podsjećaju me više na Robespierrea i diktaturu jakobinaca.

taj klasni nije proso
zato su neomarksisti zapadnjacku okrivili kulturu di su se ljudi upustali u jeftine zabave i opusten zivot pa nisu marili za tako lijepim idejama kao sto je marksizam
zato su teziste prebacili na kulturu i to sto ti nazivcas socijalni inzinjering
da pripreme teren za komunizam
da osvjeste narod
zato je woke, imaju pogresnu svijest pa ih treba 'probudit'
zato kriticke teroije sluze

Oni svakako pripremaju teren, ali to nema veze s komunizmom.

Komunizam je utopija, a koristi se i kao ideologija. No ako pričamo o komunizmu kao društvenom uređenju, on je utopija za koji ne postoje materijalne i duhovne predispozicije, to bi ti komunisti prvo odrezali.

Oni pripremaju teren za svoju utopiju, baš kao i sa masovnim migracijama ovdje u Europi, prisilno miješanje stanovništva kako bi se s njim lakše manipuliralo, te uništenje tradicionalnih institucija i obrazaca ponašanja poput braka i isključivog heteroseksualizma.

To je onda anormija, društvo u moralnom kaosu, kojim je lako upravljati.

Takve bi i komunisti i fašisti i klasični liberali i konzervativci kao Reagan, Nixon i Thatcher osudili kao opasne ekstremiste u rangu Bader-Meinhof i Brigate Rosse i propisali metak u čelo kao lijek.

pa velim ti ideje se nadograduju novim idejama
i sad imas to sto imas
a zavrsice kao sto zavrse svi kolektivisticki pokreti, sa bijedom, zrtvama i sveopcim nazadkom
sto opt ne znaci da ce se na kraju citavog ludila ponudit bolje rjesenje od kapitalizma (koji je eto kriv jer vidi kaosa) u vidu socijalizma/komunizma
pa to otvoreno po skolama govore
i ovdje kod mene

Kao nota s strane: Krist nije uvijek propovijedao bezuvjetnu ljubav i nenasilje.

Krist je koristio svoj autoritet i otvoreno je osuđivao socijalne i moralne devijacije u društvu. Bio je jasan i izravan.

niels wrote:

Šandor Winnetou wrote:

niels wrote:

marcellus wrote:

niels wrote:

marcellus wrote:

prckov wrote:

marcellus wrote:kad čujem "socijalna pravda" ulovim se za geldtaš...

kak to da od te pravedne preraspodjele uvijek više završi njima u žepu a manje nama?

pravda kao pravda je u vezi ljudi
sam koncept socijalna pravda je oksimoron

normalno

socijalna pravda je nepravda prema pojedincu

Da, onome koji proizvodi višak vrijednosti oduzima se višak i preraspodjeljuje za potrebe društva.

Ali to je iz vizure pojedinca.

Čitava klasa proivođača s ugrađenim viškom vrijednosti hrani ostatak društva, htjeli ili ne.

gluposti, proizvodnja ne stvara nikakav višak vrijednosti. Inače tvornice nikad ne bi propadale.

Vrijednost stvara tržište - dobit ili gubitak.

"višak vrijednosti" je bedasti marksistički termin, on se stvara pri transakciji a ne u proizvodnji.

Dakle radnici prodaju svoj rad najboljem ponuđaču, on na tome zarađuje ili gubi - zavisi od njega, ne od radnika.

Ovisi kako definiraš “proizvodnju”.

Vrati se korak unazad i vidi moj post.

POJEDINAC stvara višak vrijednosti, i takvom pojedincu društvo grabi višak vrijednosti kako bi ga preraspodijelilo.

Nije to Marx, to su Platon i Krist primjetili, doduše to i ohrabrivali.

Tvornice i radnici su posve drugi par rukava, iz neke druge priče.

Kristov nauk nije bilo otimanje i preraspodjela silom nego je sve bazirano na ljubavi i dragovoljnom davanju onome tko ima manje od tebe.

Nadam se da ti ide engleski:

• Luke 12:16-21
  Then he told them a parable: ‘The land of a rich man produced abundantly. And he thought to himself, ‘What should I do, for I have no place to store my crops?’ Then he said, ‘I will do this: I will pull down my barns and build larger ones, and there I will store all my grain and my goods. And I will say to my soul, ‘Soul, you have ample goods laid up for many years; relax, eat, drink, be merry.’ But God said to him, ‘You fool! This very night your life is being demanded of you. And the things you have prepared, whose will they be?’ So it is with those who store up treasures for themselves but are not rich toward God.’
  
• Mark 10:21-22
  Jesus, looking at him, loved him and said, ‘You lack one thing; go, sell what you own, and give the money to the poor, and you will have treasure in heaven; then come, follow me.’ When he heard this, he was shocked and went away grieving, for he had many possessions
  

Nemam problemna sa engleskim no mogao si to i na hrvatskom pronaći
U svakom slučaju pokušavaš na ovome izgraditi nešto što se kosi sa Isusovim riječima kristalno jasno da jasnije ne može biti: Bogu božje, caru carevo.


Osim toga sam si naveo da Isus govori o djeljenju a ne o otimanju, podebljati ću ti u tvom postu. Dakle dati, ne otimati.

niels wrote:Ukratko, Krist je vršio pritisak na bogate da daju svoje bogatstvo siromašnima.

Ako je prema ikome pokazao netrpeljivost i prijezir, to su bili bogati i farizeji.

Netočno, Isus nikoga ni na što nije prisiljavao, ukazivati na dobar put ne znači ikoga prisiliti da ide po njemu.

niels wrote:Ukratko, Krist je vršio pritisak na bogate da daju svoje bogatstvo siromašnima.

Ako je prema ikome pokazao netrpeljivost i prijezir, to su bili bogati i farizeji.

ljudima se sudi na osnovu grijeha
individualno
ne znam kakav je stav krscanskog nauka o tome, ali sam sluso ovdje jednog svecenika koji je govorio o porijeklu liberation theology, kojoj ti cini mi se naginjes
naime on veli da je to uvalio kgb kao ideju o onome sto krscanstvo treba bit, a najvise se primilo u joznoj americi
evo ti link sta je liberation theology

https://en.wikipedia.org/wiki/Liberation_theology

marcellus wrote:

crvenkasti wrote:

marcellus wrote:

kaya wrote:

marcellus wrote: Tebi smo ostali dužni dva šamara i nogu u guzicu.

prckov wrote:

niels wrote:


Komunizam je utopija, a koristi se i kao ideologija. No ako pričamo o komunizmu kao društvenom uređenju, on je utopija za koji ne postoje materijalne i duhovne predispozicije, to bi ti komunisti prvo odrezali.

Oni pripremaju teren za svoju utopiju, baš kao i sa masovnim migracijama ovdje u Europi, prisilno miješanje stanovništva kako bi se s njim lakše manipuliralo, te uništenje tradicionalnih institucija i obrazaca ponašanja poput braka i isključivog heteroseksualizma.

To je onda anormija, društvo u moralnom kaosu, kojim je lako upravljati.

Takve bi i komunisti i fašisti i klasični liberali i konzervativci kao Reagan, Nixon i Thatcher osudili kao opasne ekstremiste u rangu Bader-Meinhof i Brigate Rosse i propisali metak u čelo kao lijek.

pa velim ti ideje se nadograduju novim idejama
i sad imas to sto imas
a zavrsice kao sto zavrse svi kolektivisticki pokreti, sa bijedom, zrtvama i sveopcim nazadkom
sto opt ne znaci da ce se na kraju citavog ludila ponudit bolje rjesenje od kapitalizma (koji je eto kriv jer vidi kaosa) u vidu socijalizma/komunizma
pa to otvoreno po skolama govore
i ovdje kod mene

Ne znam kakvi su im planovi mimo onoga što sad rade a to je prisilno miješanje stanovništva, rušenje društvenih institucija i anormija, ukratko jakobinizam :) komunisti bi rekli anarhizam.

Ali jako je bitno za shvatiti da nikad i nigdje u povijesti čovječanstva nije zasnovan komunizam, a posebno se ne može ponuditi socijalnim inžinjeringom ili socijalizmom kakav je postojao iza Željezne zavjese.

To je potpuno krivo razumijevanje svega što komunizam kao društvena utopija jest.

Šandor Winnetou wrote:

niels wrote:Ukratko, Krist je vršio pritisak na bogate da daju svoje bogatstvo siromašnima.

Ako je prema ikome pokazao netrpeljivost i prijezir, to su bili bogati i farizeji.

Netočno, Isus nikoga ni na što nije prisiljavao, ukazivati na dobar put ne znači ikoga prisiliti da ide po njemu.

Da li sam rekao da je prisiljavao? Nije bio u svojem ljudskom obličju u mogućnosti prisiljavati. 

Ali je sveudilj vršio pritisak, kritizirao, propovijedao, koristio prispodobe…

Ma tko li je ono rekao: “Prije će deva kroz ušicu igle nego bogataš u kraljevstvo nebesko.”?

prckov wrote:

niels wrote:Ukratko, Krist je vršio pritisak na bogate da daju svoje bogatstvo siromašnima.

Ako je prema ikome pokazao netrpeljivost i prijezir, to su bili bogati i farizeji.

ljudima se sudi na osnovu grijeha
individualno
ne znam kakav je stav krscanskog nauka o tome, ali sam sluso ovdje jednog svecenika koji je govorio o porijeklu liberation theology, kojoj ti cini mi se naginjes
naime on veli da je to uvalio kgb kao ideju o onome sto krscanstvo treba bit, a najvise se primilo u joznoj americi
evo ti link sta je liberation theology

https://en.wikipedia.org/wiki/Liberation_theology

Da, navodno je sadašnji Papa iznimno sklon teologiji oslobođenja.

niels wrote:

prckov wrote:

niels wrote:


Komunizam je utopija, a koristi se i kao ideologija. No ako pričamo o komunizmu kao društvenom uređenju, on je utopija za koji ne postoje materijalne i duhovne predispozicije, to bi ti komunisti prvo odrezali.

Oni pripremaju teren za svoju utopiju, baš kao i sa masovnim migracijama ovdje u Europi, prisilno miješanje stanovništva kako bi se s njim lakše manipuliralo, te uništenje tradicionalnih institucija i obrazaca ponašanja poput braka i isključivog heteroseksualizma.

To je onda anormija, društvo u moralnom kaosu, kojim je lako upravljati.

Takve bi i komunisti i fašisti i klasični liberali i konzervativci kao Reagan, Nixon i Thatcher osudili kao opasne ekstremiste u rangu Bader-Meinhof i Brigate Rosse i propisali metak u čelo kao lijek.

pa velim ti ideje se nadograduju novim idejama
i sad imas to sto imas
a zavrsice kao sto zavrse svi kolektivisticki pokreti, sa bijedom, zrtvama i sveopcim nazadkom
sto opt ne znaci da ce se na kraju citavog ludila ponudit bolje rjesenje od kapitalizma (koji je eto kriv jer vidi kaosa) u vidu socijalizma/komunizma
pa to otvoreno po skolama govore
i ovdje kod mene

Ne znam kakvi su im planovi mimo onoga što sad rade a to je prisilno miješanje stanovništva, rušenje društvenih institucija i anormija, ukratko jakobinizam :) komunisti bi rekli anarhizam.

Ali jako je bitno za shvatiti da nikad i nigdje u povijesti čovječanstva nije zasnovan komunizam, a posebno se ne može ponuditi socijalnim inžinjeringom ili socijalizmom kakav je postojao iza Željezne zavjese.

To je potpuno krivo razumijevanje svega što komunizam kao društvena utopija jest.

pa ne negiram ja to
ovo je ideoloska kombinacija iz pakla
samo velim da je iznikla iz korjena iz kojih je jedan od najbitniji, i koji se proteze u svim woke ekspoziturama, marksova ideja o potlaceni - tlacitelj
uz to ide postmodernizam koji su utkali intersekcionalne feministkinje
sve profesori sa faksa
zatim visestruka potlacenost na bazi identiteta (intersekcionalni feminizam)
i imas to sta imas

niels wrote:

prckov wrote:

niels wrote:Ukratko, Krist je vršio pritisak na bogate da daju svoje bogatstvo siromašnima.

Ako je prema ikome pokazao netrpeljivost i prijezir, to su bili bogati i farizeji.

ljudima se sudi na osnovu grijeha
individualno
ne znam kakav je stav krscanskog nauka o tome, ali sam sluso ovdje jednog svecenika koji je govorio o porijeklu liberation theology, kojoj ti cini mi se naginjes
naime on veli da je to uvalio kgb kao ideju o onome sto krscanstvo treba bit, a najvise se primilo u joznoj americi
evo ti link sta je liberation theology

https://en.wikipedia.org/wiki/Liberation_theology

Da, navodno je sadašnji Papa iznimno sklon teologiji oslobođenja.

evo ti usput jedna zanimljivost

Freire began to develop an educational praxis that would have an influence on the liberation theology movement of the 1970s.

Freire je zacetnik critical pedagogy
inace marksist
sve ti je na internetu

Šandor Winnetou wrote:

niels wrote:

Šandor Winnetou wrote:

niels wrote:

marcellus wrote:

niels wrote:

marcellus wrote:

prckov wrote:

marcellus wrote:kad čujem "socijalna pravda" ulovim se za geldtaš...

kak to da od te pravedne preraspodjele uvijek više završi njima u žepu a manje nama?

pravda kao pravda je u vezi ljudi
sam koncept socijalna pravda je oksimoron

normalno

socijalna pravda je nepravda prema pojedincu

Da, onome koji proizvodi višak vrijednosti oduzima se višak i preraspodjeljuje za potrebe društva.

Ali to je iz vizure pojedinca.

Čitava klasa proivođača s ugrađenim viškom vrijednosti hrani ostatak društva, htjeli ili ne.

gluposti, proizvodnja ne stvara nikakav višak vrijednosti. Inače tvornice nikad ne bi propadale.

Vrijednost stvara tržište - dobit ili gubitak.

"višak vrijednosti" je bedasti marksistički termin, on se stvara pri transakciji a ne u proizvodnji.

Dakle radnici prodaju svoj rad najboljem ponuđaču, on na tome zarađuje ili gubi - zavisi od njega, ne od radnika.

Ovisi kako definiraš “proizvodnju”.

Vrati se korak unazad i vidi moj post.

POJEDINAC stvara višak vrijednosti, i takvom pojedincu društvo grabi višak vrijednosti kako bi ga preraspodijelilo.

Nije to Marx, to su Platon i Krist primjetili, doduše to i ohrabrivali.

Tvornice i radnici su posve drugi par rukava, iz neke druge priče.

Kristov nauk nije bilo otimanje i preraspodjela silom nego je sve bazirano na ljubavi i dragovoljnom davanju onome tko ima manje od tebe.

Nadam se da ti ide engleski:

• Luke 12:16-21
  Then he told them a parable: ‘The land of a rich man produced abundantly. And he thought to himself, ‘What should I do, for I have no place to store my crops?’ Then he said, ‘I will do this: I will pull down my barns and build larger ones, and there I will store all my grain and my goods. And I will say to my soul, ‘Soul, you have ample goods laid up for many years; relax, eat, drink, be merry.’ But God said to him, ‘You fool! This very night your life is being demanded of you. And the things you have prepared, whose will they be?’ So it is with those who store up treasures for themselves but are not rich toward God.’
  
• Mark 10:21-22
  Jesus, looking at him, loved him and said, ‘You lack one thing; go, sell what you own, and give the money to the poor, and you will have treasure in heaven; then come, follow me.’ When he heard this, he was shocked and went away grieving, for he had many possessions
  

Nemam problemna sa engleskim no mogao si to i na hrvatskom pronaći
U svakom slučaju pokušavaš na ovome izgraditi nešto što se kosi sa Isusovim riječima kristalno jasno da jasnije ne može biti: Bogu božje, caru carevo.


Osim toga sam si naveo da Isus govori o djeljenju a ne o otimanju, podebljati ću ti u tvom postu. Dakle dati, ne otimati.

Apsolutno, ovo što sam podebljao jest dio i njegovog nauka i nauka Crkve.

Dakle, Isusa sam spomenuo kao zagovaratelja preraspodijele viška vrijednosti od bogatih siromašnima. Tako smo u raspravi uostalom i došli do njega.

Nije zapovijedao, ne znam da li je ikada išta zapovijedio dok je propovijedao, ali je korio i tražio.