NATO PORUČIO: MI ODLUČUJEMO O SUDBINI UKRAJINE, NE RUSIJA!

E jest ovaj Ray glup...tipicni Hrvat

Ringo10 wrote:E jest ovaj Ray glup

Jok. Baš suprotno. Munjen da al glup ne. Kvocijent inteligencije mi je jako visok. Viši od prosjeka.

RayMabus wrote:

Ringo10 wrote:Tema je Ukrajina a ne Kina

Nisu debilni Ukri izgubili samo Krim I Donbas...dobro  Donbas jos nisu definitivno izgubili....

Jucer sam vidio jednu emisiju sa UKR televizije, covjek upucen lijepo dade podatak...
Ukrajina je bila tehnoloska baza SSSRa. Ne Rusija, nego Ukrajina.
Rusija je od Ukrajine godisnje kupovala i narucivala visokotehnoloske produkte u vrijednosti od ni manje ni vise nego 50 milijardi dolara.
Avione, helicoptere, motore svih vrsta ukljucujuci i za svemirske rakete, brodske motore, turbine ...gomile toga

Ukrajina je izgubila tih 50 milijardi godisnje jer su Rusi bili prinudjeni implementirati program substiticije uvoza i usvojiti vlastitu proizvodnju svega toga.

Izgubili 50 milijardi, izgubili povlasceni tranzit energenata, izgubit ce tranzit gasa I nafte potpuno jer cjevovodi su svedeni na 30% kapaciteta, izgubili novac of najma Crnomorske flote, izgubili turisticki Krim za sva vremena
I to nije sve, ima toga jos gomila

A zasto sve to ...za kolace Viktorije Nuland i bajke o Zapadu I dorucku u Parizu i rucku u Londonu.

Ubjedljivo najgluplji narod na svijetu  

Aha , znači SSSR je industrijski izgradio Novorusiju da bi tu mogao naseljavat Ruse kako bi to sutra bila Rusija i sad više neće jer im se plan izjalovio.

Isss a nu štete , bude vađenje ruskih zlatni zuba i nacionalizacija njihovih nekretnina i stanova i dana odanim partijskim dužnosnicima koji su priko noći postali najveći ukrajinski domoljubi.

A jesu se baš ekonomski upropastili. Riješili se agresora i njihove populacije koju su doseljavali radi kolonizacije istočne Ukrajine i sad će ih skinit do gola , popljačkat i s kesom u ruci potirat natrag u majčicu Rusiju.

Da ponovimo.... pošto neki ne kuže pa im moraš više puta objašnjavat istinu.

Ukrajina je tragedija... Samo bi ih Rusija mogla spasiti jer Zapada zaboli kitomir za njih.

Ali prvo, previse su ogrezli u idiotski nacionalizam

Drugo, korupcija i oligarhija su takvih razmjere da in je nemoguce spasiti

Trece, Rusiji ni na kraj pameti ne pada da se s njima zajebava.

Eto vidim kako ih spašavaju. Drže ih u pat poziciji kako se ovi ne bi ekonomski razvili i kako bi sutra kucali na Putinova vrata da im da hljeba.

Pa ja kazem da im ne pada na pamet da in spasavaju.

Budalu ne mozes spasit, treba ga gurnut da jos vise potone

Serbinho-3 wrote:

AssadNaPodmornici wrote:

kaya wrote:

Ringo10 wrote:Amerika Ukrajinu unistava. Reintegracija se mogla obaviti davno po sporazumu iz Minske ali Amerike do ne dopusta.
Jer u Kijevu sjede puke americke marionete 
Uvjet za mir je da se Amerikance istjera iz Ukrajine ... zauvijek

evo bježe već ... čuli su za novi svjetski poredak Rusija / Kina / Srbija ... / treći
:)

Rusija, Kina, Republika Srbija, Republika Srpska, Republika Srpska Krajina i Herceg Srpska

Bosna je Svemir za vas, manite se mastanja. Vas vise ne pita niko nista, dok Bosna ima vecu sansu od vecine Evropskih zemalja. Bitno im nije dati zadnjicu nikome da im ga zavuku. Imajte Kinom godinu dana bez vize boravka ili 6 meseci, više i od Srbije a za Rusiju ne trebaju vize. Ukrajina nema bezvizni rezim sa EU kao neki partneri. Ponizavas Bosnu, nemaju ni dug za razliku od vas i veliku sansu, iako svi misle da su oni u kanalu, ja jedini tvrdim da im i Svica mogu pozavideti. Ako budu znali da povlace mudro poteze kao u sahu, ima da budu za vas Eldorado. Hrvatska, Bugarska, EU, jad & amp; beda. Bosna ce tek zasijati i necete verovati, zapamtite moje reci. Srbija Hong Kong, Bosna Singapur Evrope.

Majke ti isusove..daj droge

Ringo10 wrote:E jest ovaj Ray glup ... tipični Hrvat

...pa sto si ti netipican

Netko bu se posral u svoje gaće. A to ne buju Rusi.

Sovak wrote:Netko bu se posral u svoje gaće. A to ne buju Rusi.

I to je to.

Ma nema od toga rata nista. Rusi naprosto ne zele da se uvaljuju u to sranje
Imaju pametnija posla
Ameri na sve nacine nastoje da ih isprovociraju da zarate ali Rusi ne trzaju
NJIH Ukrajina vise i ne zanima previse. Ne zele tamo NATO I htjeli bi da se Minsk 2 Implementira.
Sve sto su nabavljali iz Ukrajine sad sami rade I proizvode.
Crnomorska flota na Krimu je osigurana.
I to je to. Sve ostalo, zaboli ih.

Mnogi zaboravljaju kako je to krenulo...Prvo isprovocirani Majdan i plan Zapada da od Ukrajine nacini svoj proxy poligon za plasiranje vremensnog naoruzanja ,otpada sa Zapada i produkata koji vise ne ispunjavaju stroge norme,naravno na Zapadu.Kao i Poljska u koju zapadni nusproizvodi produkcije roba(citaj:toksicni materijali),nalaze svoje mjesto uskladistavanja,tako je i Ukrajini odredjena uloga,koja bi finalno bila zaokruzena primanjem u Nato.
Slicno drzavama balkana i ostalih istocno europskih drzava,nije odredjena sudbina u kojoj bi se drzave razvile i obogatile-postale konkurencija Zapadu,prvo je bilo potrebno uvesti nered,unistiti ekonomiju domacu,a potom uz pamflete i predstavljanja financijskih ustanova sa Zapada,slijedeci sa basnoslovnim kreditima,koji ce Zapadu donijeti desetljeca unosnih kamata,slobodno trziste za svoju trecerazrednu robu i citave regimente poslusnih lokalnih politicara.

Otislo se malo predaleko,retorika protjerivanja,cak i osvecivanja nacionalnim manjinama,je samo situaciju dovela u pravcu onoga sto je slijedilo-rata.
Situacija je trenutno ovakva..Status Quo,koji daje Ukrajincima vremena da porazmisle sto im je najpametnije ciniti-to rat svakako nije.
Zapad pak trazi od Ukrajine da se "dokaze" time,sto ce vojno "osloboditi" svoj teritorij,i pokazati da je pravi materijal za NATO clanstvo.Zadnje ujedno je neprihvatljivo Rusiji,sto je logicno,jer Rusija u svojem dvoristu ne zeli direktni dodir sa NATO clanicom.

Uostalom,licemjerni Zapad,na celu sa USA-om,je zaboravio sve one isprovocirane ratove u srednjoj Americi,da se ukloni "opasnost" od komunistickih rezima,i da se sucajuno u dodiru sa USA granicom ne pojavi neka komunisticka drzava.-nekad sa odredima smrti-danas financijsi i izazivanjem nestabilnosti u tim drzavama amerika i danas radi ono sto prebacuje Rusiji

E jadna je Ukrajina ako NATO odlucuje o njoj

Rusija nakon Putina
Požurili ste
Iako njegova politička sudbina ovisi od ishoda ovoga rata 
Zato on neće dopustiti poraz
Već ovo proširenje Rusije mu je vjetar u leđa...i neutralizacija ukrajinskog ekstremizma koja je u tijeku
A Ukrajina te teritorije više vidjeti neće...osim ako ne prekine borbu i cijela uđe u sastav Ruske Federacije ...što čeka i Bjelorusiju
Sa Putinom više nema zajebancije...postao je opak igrač
Zapad je svojom kretenskom politikom stvorio ovakvog Putina
Htjeli su ga i dobili su ga

Zajebo sam se, moj zadnji post je bio namijenjen temi Rusija nakon Ukrajine i Putina
Nemam pojma kako sam se našao na ovoj staroj temi
Nema veze

epikur37 wrote:Pa rat yoda zazivaš ti yoda, sam veliš da ukri moraju udarit na donbas i "osloboditi ga"!

Ja sam pšrotiv toga i mislim da stavr treba triješiti mirno, politički.

donbas je oduvijek bio ukrajinski, za razliku od krima.

dapače, baš u zamjenu za krim rusija je dobila dio ukrajinskog donbasa, a sada se putin pravi kao da sporazuma nije bilo pa veli kako je krim bio ruski (što je istina), ali i donbas što je laž.

tebi nije jasno kako putin sa svojim fiks idejama o "carskoj rusiji petra velikog" ne razumije ništa drugo osim sile, isto kao i srbi sa velikosrpsim idejama, tako da bajke o mirnom političkom rješenju mogu postati realnost tek kad putin popuši vojno.

druga je stvar što je sad zajebao i svoje birače kroz ovu mobilizaciju pa si je zakuhao vlastitu rusku kašu koju ne može pravdati kao nacifikaciju.
putin će sada u ukrajinu slati ljude koji tamo ne žele biti i koliko god tvrdio kako kvantiteta ima svoju kvalitetu može mu se desiti da ga baš ovi novo mobilizirani izdaju kad budu odustajali od borbe.

ti koje sada šalje, ili ih skuplja kako bi ih poslao u ukrajinu nemaju ništa zajedničko s putinovim opsesijama i neće ginuti za putina.

Ringo10 wrote:Rusija nakon Putina
Požurili ste
Iako njegova politička sudbina ovisi od ishoda ovoga rata 
Zato on neće dopustiti poraz
Već ovo proširenje Rusije mu je vjetar u leđa...i neutralizacija ukrajinskog ekstremizma koja je u tijeku
A Ukrajina te teritorije više vidjeti neće...osim ako ne prekine borbu i cijela uđe u sastav Ruske Federacije ...što čeka i Bjelorusiju
Sa Putinom više nema zajebancije...postao je opak igrač
Zapad je svojom kretenskom politikom stvorio ovakvog Putina
Htjeli su ga i dobili su ga

kaj god.

putin je trenutačno u vlastitoj agoniji jer mu se pred očima raspada njegova iluzija o velikoj rusiji i prijeti mu sudbina vašeg slobe kojeg ste sami odbacili nakon što je izgubio od hrvatske.
nije niti slobo htio dopustiti poraz i on je imao anektiranu paradržavu krajinu pa svi znamo kako je slobina iluzija trajala sve do traktorijade.

budući da je sad svima jasno kako je putin lažov i varalica pregovora neće biti dok se ne dogovori "mirna reintegracija ukrajinskih teritorija" koje će putin sada anektirati.
sjećaš se mirne reintegracije hrvatskog podunavlja, ne?

putin je samo opasan gubitnik jer ima nuklearni arsenal.
međutim, tu isto ima problem. naime, kod raspada sssr-a kina je bila potpisnik i jamac ukrajini kao zaštitni osigurač od nuklearnog napada. nije samo nato i ameika u igri ako putin poludi pa prijeđe granicu.

zapad je putinu da vjetra u leđa mlakom reakcijom oko aneksije krima pa se putin precijenio i pomislio kako može dalje.
kako se putin razotkrio kao novi mali hitler logično je što  ga sada limitiraju i što će na kraju putin morati vratiti i krim koji je mogao zadržati da nije pokrenuo ovaj suludi osvajački rat.

i srbi su divljali po hrvatskoj pet godina pa su na kraju ostali bez svega što su privremeno bili osvojili.
isto će biti i sa putinom i rusijom, jer sad je svima jasno kako je rusija samo nuklearna velesila, ali ne i vojna.
protekom vremena ukrajinci će kompletirati naouružanje, proći vojnu obuku u engleskoj i njemačkoj, vjerojatno dio i u americi, i takvi će izaći pred mobilizirane ruske amatere poslane na bojište da brojem kao zastraše ukrajince.

samo kreten poslije ovakvog rata može očekivati da se ukrajina pridruži rusiji, a toga je svjestan i putin pa zato i uništava i svu civilnu i energetsku infrastrukturu kao odmazdu za poraz koji se već nazire.

sitting_bull wrote:

Ringo10 wrote:Rusija nakon Putina
Požurili ste
Iako njegova politička sudbina ovisi od ishoda ovoga rata 
Zato on neće dopustiti poraz
Već ovo proširenje Rusije mu je vjetar u leđa...i neutralizacija ukrajinskog ekstremizma koja je u tijeku
A Ukrajina te teritorije više vidjeti neće...osim ako ne prekine borbu i cijela uđe u sastav Ruske Federacije ...što čeka i Bjelorusiju
Sa Putinom više nema zajebancije...postao je opak igrač
Zapad je svojom kretenskom politikom stvorio ovakvog Putina
Htjeli su ga i dobili su ga

kaj god.

putin je trenutačno u vlastitoj agoniji jer mu se pred očima raspada njegova iluzija o velikoj rusiji i prijeti mu sudbina vašeg slobe kojeg ste sami odbacili nakon što je izgubio od hrvatske.
nije niti slobo htio dopustiti poraz i on je imao anektiranu paradržavu krajinu pa svi znamo kako je slobina iluzija trajala sve do traktorijade.

budući da je sad svima jasno kako je putin lažov i varalica pregovora neće biti dok se ne dogovori "mirna reintegracija ukrajinskih teritorija" koje će putin sada anektirati.
sjećaš se mirne reintegracije hrvatskog podunavlja, ne?

putin je samo opasan gubitnik jer ima nuklearni arsenal.
međutim, tu isto ima problem. naime, kod raspada sssr-a kina je bila potpisnik i jamac ukrajini kao zaštitni osigurač od nuklearnog napada. nije samo nato i ameika u igri ako putin poludi pa prijeđe granicu.

zapad je putinu da vjetra u leđa mlakom reakcijom oko aneksije krima pa se putin precijenio i pomislio kako može dalje.
kako se putin razotkrio kao novi mali hitler logično je što  ga sada limitiraju i što će na kraju putin morati vratiti i krim koji je mogao zadržati da nije pokrenuo ovaj suludi osvajački rat.

i srbi su divljali po hrvatskoj pet godina pa su na kraju ostali bez svega što su privremeno bili osvojili.
isto će biti i sa putinom i rusijom, jer sad je svima jasno kako je rusija samo nuklearna velesila, ali ne i vojna.
protekom vremena ukrajinci će kompletirati naouružanje, proći vojnu obuku u engleskoj i njemačkoj, vjerojatno dio i u americi, i takvi će izaći pred mobilizirane ruske amatere poslane na bojište da brojem kao zastraše ukrajince.

samo kreten poslije ovakvog rata može očekivati da se ukrajina pridruži rusiji, a toga je svjestan i putin pa zato i uništava i svu civilnu i energetsku infrastrukturu kao odmazdu za poraz koji se već nazire.

Trajanje i ishod rata u Ukrajini ovisi o tome hoće li Ukrajinci i u kolikoj mjeri u budućnosti i dalje dobijati pomoći sa Zapada.

Ako se rat produži, bit će to rat iscrplljivanja, i treba staviti na vagu do koje granice će dvije strane, Zapad na jednoj i Rusija na drugoj, dopustiti sebi da budu iscrpljene prije nego popuste.

Odnosno, prvo, tko se više i brže iscprljuje, i drugo, tko je spreman više podnijeti najprije krizu i nestašice, a poslije glad i hladnoću.

Ringo10 wrote:Ukrajina je tragedija... Samo bi ih Rusija mogla spasiti jer Zapada zaboli kitomir za njih.

Ali prvo, previse su ogrezli u idiotski nacionalizam

Drugo, korupcija i oligarhija su takvih razmjere da in je nemoguce spasiti

Trece, Rusiji ni na kraj pameti ne pada da se s njima zajebava.

ukrajina će postati, kad ovaj rat završi, raj za zapadne investitore.

osim silnog potencijala za proizvodnju hrane postoji i rudni potencijal za koji postoji veliki interes.

ukrajinski nacionalizam nije ni blizu ruske diktature, a kontrola oligarha do koje će sigurno doći ulaskom stranog kapitala će srezati korupciju u uobičajene svjetske okvire.

rusija se htjela zajebavati s ukrajinom, ali je dobila po pički pa sada glumata kako joj baš i nije stalo do ukrajine.
ako putinu nije stalo koji je kurac krenuo u rat?
iz zajebancije?
malo morgen.

crvenkasti wrote:

sitting_bull wrote:

Ringo10 wrote:Rusija nakon Putina
Požurili ste
Iako njegova politička sudbina ovisi od ishoda ovoga rata 
Zato on neće dopustiti poraz
Već ovo proširenje Rusije mu je vjetar u leđa...i neutralizacija ukrajinskog ekstremizma koja je u tijeku
A Ukrajina te teritorije više vidjeti neće...osim ako ne prekine borbu i cijela uđe u sastav Ruske Federacije ...što čeka i Bjelorusiju
Sa Putinom više nema zajebancije...postao je opak igrač
Zapad je svojom kretenskom politikom stvorio ovakvog Putina
Htjeli su ga i dobili su ga

kaj god.

putin je trenutačno u vlastitoj agoniji jer mu se pred očima raspada njegova iluzija o velikoj rusiji i prijeti mu sudbina vašeg slobe kojeg ste sami odbacili nakon što je izgubio od hrvatske.
nije niti slobo htio dopustiti poraz i on je imao anektiranu paradržavu krajinu pa svi znamo kako je slobina iluzija trajala sve do traktorijade.

budući da je sad svima jasno kako je putin lažov i varalica pregovora neće biti dok se ne dogovori "mirna reintegracija ukrajinskih teritorija" koje će putin sada anektirati.
sjećaš se mirne reintegracije hrvatskog podunavlja, ne?

putin je samo opasan gubitnik jer ima nuklearni arsenal.
međutim, tu isto ima problem. naime, kod raspada sssr-a kina je bila potpisnik i jamac ukrajini kao zaštitni osigurač od nuklearnog napada. nije samo nato i ameika u igri ako putin poludi pa prijeđe granicu.

zapad je putinu da vjetra u leđa mlakom reakcijom oko aneksije krima pa se putin precijenio i pomislio kako može dalje.
kako se putin razotkrio kao novi mali hitler logično je što  ga sada limitiraju i što će na kraju putin morati vratiti i krim koji je mogao zadržati da nije pokrenuo ovaj suludi osvajački rat.

i srbi su divljali po hrvatskoj pet godina pa su na kraju ostali bez svega što su privremeno bili osvojili.
isto će biti i sa putinom i rusijom, jer sad je svima jasno kako je rusija samo nuklearna velesila, ali ne i vojna.
protekom vremena ukrajinci će kompletirati naouružanje, proći vojnu obuku u engleskoj i njemačkoj, vjerojatno dio i u americi, i takvi će izaći pred mobilizirane ruske amatere poslane na bojište da brojem kao zastraše ukrajince.

samo kreten poslije ovakvog rata može očekivati da se ukrajina pridruži rusiji, a toga je svjestan i putin pa zato i uništava i svu civilnu i energetsku infrastrukturu kao odmazdu za poraz koji se već nazire.

Trajanje i ishod rata u Ukrajini ovisi o tome hoće li Ukrajinci i u kolikoj mjeri u budućnosti i dalje dobijati pomoći sa Zapada.

Ako se rat produži, bit će to rat iscrplljivanja, i treba staviti na vagu do koje granice će dvije strane, Zapad na jednoj i Rusija na drugoj, dopustiti sebi da budu iscrpljene prije nego popuste.

Odnosno, prvo, tko se više i brže iscprljuje, i drugo, tko je spreman više podnijeti najprije krizu i nestašice, a poslije glad i hladnoću.

ne nego o tome hoće li ukrajina nakon prisajedinjenja proruskih oblasti majci rusiji nastaviti s napadima na iste...
ukoliko da, to je onda brzi kraj rata...
ugasit će im struju, likvidirati političko i vojno vodstvo i to je to...
ne treba im nuklearno oružje, niti im treba razarati civilnu infrastrukturu, a niti im trebaju dodatni vlastiti gubitci...
tako nekako se predviđa u ovim krugovima koje npr. ja pratim...

crvenkasti wrote:

sitting_bull wrote:

Ringo10 wrote:Rusija nakon Putina
Požurili ste
Iako njegova politička sudbina ovisi od ishoda ovoga rata 
Zato on neće dopustiti poraz
Već ovo proširenje Rusije mu je vjetar u leđa...i neutralizacija ukrajinskog ekstremizma koja je u tijeku
A Ukrajina te teritorije više vidjeti neće...osim ako ne prekine borbu i cijela uđe u sastav Ruske Federacije ...što čeka i Bjelorusiju
Sa Putinom više nema zajebancije...postao je opak igrač
Zapad je svojom kretenskom politikom stvorio ovakvog Putina
Htjeli su ga i dobili su ga

kaj god.

putin je trenutačno u vlastitoj agoniji jer mu se pred očima raspada njegova iluzija o velikoj rusiji i prijeti mu sudbina vašeg slobe kojeg ste sami odbacili nakon što je izgubio od hrvatske.
nije niti slobo htio dopustiti poraz i on je imao anektiranu paradržavu krajinu pa svi znamo kako je slobina iluzija trajala sve do traktorijade.

budući da je sad svima jasno kako je putin lažov i varalica pregovora neće biti dok se ne dogovori "mirna reintegracija ukrajinskih teritorija" koje će putin sada anektirati.
sjećaš se mirne reintegracije hrvatskog podunavlja, ne?

putin je samo opasan gubitnik jer ima nuklearni arsenal.
međutim, tu isto ima problem. naime, kod raspada sssr-a kina je bila potpisnik i jamac ukrajini kao zaštitni osigurač od nuklearnog napada. nije samo nato i ameika u igri ako putin poludi pa prijeđe granicu.

zapad je putinu da vjetra u leđa mlakom reakcijom oko aneksije krima pa se putin precijenio i pomislio kako može dalje.
kako se putin razotkrio kao novi mali hitler logično je što  ga sada limitiraju i što će na kraju putin morati vratiti i krim koji je mogao zadržati da nije pokrenuo ovaj suludi osvajački rat.

i srbi su divljali po hrvatskoj pet godina pa su na kraju ostali bez svega što su privremeno bili osvojili.
isto će biti i sa putinom i rusijom, jer sad je svima jasno kako je rusija samo nuklearna velesila, ali ne i vojna.
protekom vremena ukrajinci će kompletirati naouružanje, proći vojnu obuku u engleskoj i njemačkoj, vjerojatno dio i u americi, i takvi će izaći pred mobilizirane ruske amatere poslane na bojište da brojem kao zastraše ukrajince.

samo kreten poslije ovakvog rata može očekivati da se ukrajina pridruži rusiji, a toga je svjestan i putin pa zato i uništava i svu civilnu i energetsku infrastrukturu kao odmazdu za poraz koji se već nazire.

Trajanje i ishod rata u Ukrajini ovisi o tome hoće li Ukrajinci i u kolikoj mjeri u budućnosti i dalje dobijati pomoći sa Zapada.

Ako se rat produži, bit će to rat iscrplljivanja, i treba staviti na vagu do koje granice će dvije strane, Zapad na jednoj i Rusija na drugoj, dopustiti sebi da budu iscrpljene prije nego popuste.

Odnosno, prvo, tko se više i brže iscprljuje, i drugo, tko je spreman više podnijeti najprije krizu i nestašice, a poslije glad i hladnoću.

u ratu iscrpljivanja potencijali zapada su neusporedivo veći, dok se ruski potencijali svakim danom sve više smanjuju. kad europa osigura energetsku neovisnost od rusije prihodi rusije će pasti za stotine milijardi dolara, a održavanje ratnog pogona neće pojeftiniti.

na zapadu će kriza glede energenata biti prevladana sljedeće godine, a ovu zimu će svi nekako preživjeti. istina, neće biti raskošne rastrošnosti glede plina, ali gladi na zapadu neće biti. teško da će biti gladi i u ukrajini jer će 10-tak milijuna ukrajinskih emigranata pomagati svojti koja je ostala u ukrajini.
kako će se rusi snaći kad iscrpe zalihe i kad sankcije počnu davati puni rezultat to ćemo vidjeti.

ako je zbog ove mobilizacije nastala frka i protesti za očekivati je da će isto biti i zbog porasta nezaposlenosti i manjka elemenata potrebnih za život na koji su navikli. 
o posljedicama odljeva mladih i obrazovanih iz rusije da ne govorimo.