Re: Da li se isplati biti ateist???

by aben 11/5/2014, 10:25

obojani_dani wrote:
speare_shaker wrote:
Sora wrote:
religijom podrazumijevam bilo koji sistem misli ili djelovanja zajednički nekoj grupi,

u smislu podvučenog citata ja sam totalni nevjernik.

Ne mogu prihvatiti "objekt odanosti" ....

jel to tako i za ovaj dio podvučenog?

by Michael1 11/5/2014, 10:27

speare_shaker wrote:
Sora wrote:
I ne laži

Na forumu nikada nisam izrekao niti jednu jedinu laž.

Naravno, jer bedaci neznaju sto pisu. Hahahahahaha,,,,,,,,, jocolor

,,,,,,,,, koje li izreke! jocolor

by Patriot_1 11/5/2014, 10:31

Trinity wrote:
razlicak wrote:

Trinity wrote:
Sora wrote:Gotovo orgazmičke osjećaje asociram..
"Zaista velik i plemenit je onaj tko poput velike zvijeri ravnodušno i mirno sluša lajanje malih pasa." - Seneka

U ovo lijepo nedjeljno jutro još ću samo nadodati Tina:

PJESMA O BISERU

Čovječe, što nisi kao svi drugi,
ne nosi srca na dlanu,
ne misli da trebaš pokazati bogaljima
svih blaga svoje duše.
Sjeti se da na dnu oceana čami bezbrojno biserje u školjkama.
Nitko ga ne vidje, nitko ga neće vidjeti,
možda ni trak zvijezde
što se ogleda nad vodom, pa ipak,
ljepota vasione dobiva
od njegove ljepote.
Neće ono blistati
izloženo grudima žene
niti će ikada da nosi
sjajne prstenove.
Naše ga smrtne oči neće ugledati,
ali mi slutimo da postoji.
I radujemo mu se više
što ga naslućujemo,
nego bismo uživali,
kada bismo ga imali pred sobom.
Pa zato,čovječe,
koji nisi kao svi drugi,
ne nosi srca na dlanu
i ne misli da trebaš pokazati
prostoti
svih blaga
svoje duše...

Tin Ujević

Da li se isplati biti ateist??? - Page 9 Utjeha-20

Opomena
Čovječe pazi
da ne ideš malen
ispod zvijezda!

Pusti
da cijelog tebe prođe
blaga svjetlost zvijezda!

Da ni za čim ne žališ
kad se budeš zadnjim pogledima
rastajao od zvijezda!

Na svom koncu
mjesto u prah
prijeđi sav u zvijezde.
Antun Branko Šimić

by Patriot_1 11/5/2014, 11:35

Meni je pitanje nejasno,,ako je to i zaključak,,isplati li se ili ne!Naime,netko je ateist jer misli da Bog ne postoji,on ne kalkulira s tim,,isplati li se ili ne!Netko drugi pak vjeruje da Bog jest!Ne toliko iz interesa
nego je to njegovo uvjerenje!Interes dolazi iza!Ako mislim da Bog jest,,k tome mi se to i isplati vjerovati,,,onda je to dobra stvar!A isplati se,,ako nas je Bog stvorio i ako postoji nešto iza,,ovozemaljskog!Dakle,,ako Bog ne postoji,,ni ateisti ni vjernici ne gube ništa!Ako postoji,onda ateisti gube najvažnije!Vjernici dobivaju,ali samo oni koji iskreno vjeruju i vjernički žive!

by oldie 11/5/2014, 12:55

speare_shaker wrote:
Sora wrote:
I ne laži

Na forumu nikada nisam izrekao niti jednu jedinu laž.

bezveze....reći nekome da laže može biti laž, a ovdje vidimo zoran primjer

by oldie 11/5/2014, 13:07

razlicak wrote:
Trinity wrote:
Ero0 wrote:Čim je tu Sora, znači da je tema već otišla u qratz...
No, pustimo Soru i vratimo se temi.
Ne znam kako izgleda beskonačnost, ni prostorski ni kao matematčki pojam, ali matematike si ne mogu zamisliti bez pojma beskonačnosti. Računamo i s vremenom, ali ni to ne možemo s našim mozgom ispravno pojmiti. Znači, živimo u nama nepojmljivom beskonačnom prostoru i vremenu i to prihvatamo "kao od Boga dano", ali teško (samo neki) prihvatamo da je upravo tako-ne "kao" nego odista od Boga dano.
Kome je od Boga dano veoma lako dođe do zaključka da Bog jednostavno JE. Iskusit ga možemo čak i izravno, ako u to vjerujemo. Takva iskustva su fantastična...Osjećaj (pogrešno rečeno, ali se ne da bolje reći) da te vodi, da ti je uvijek na raspolaganju kad Ga trebaš, to je odista fantastičan osjećaj.
Shvatiš da ti je put određen, ali na tom putu imaš slobodu odlučivati prema vlastitom nahođenju. Možeš li pogriješiti na tom putu? Naravno da da, ali ćeš biti upozoren, a odlučuješ ipak ti. Doslovce tako.
Ali...ali...nikad zaboraviti ono "Neka bude volja Tvoja".
Sve ovo vam govorim iz vlastitog iskustva. Zanmljivo je to da mi je pomalo neugodno (pojma nemam zašto) kad o ovakvim stvarima pišem.
Naravno, ateisti mogu biti ateisti i to je odluka slobodne volje. Odlučiš se za Ništa i imaš Ništa.
Divno je ovo pročitati u nedjeljno jutro!
Da dodam, kome je dano, tko je jednom gotovo fizički iskusio Boga, taj više ne vjeruje, on jednostavno ZNA da Bog jest (moja iskustva).
Čak se osjećam pomalo privilegirano i ono što osjećam kad čitam postove nekih ovdje jest uglavnom sažaljenje.

Potpisujem oba teksta. Predivno svjedočenje iskustva vjere.

Ja sažaljevam žrtve onih koji su "svjedočili iskustvo vjere" zabivši se avionima u WTC... I da! - sažaljevam i vas koji imate "iskustvo vjere"...

dakle, ateisti sažaljevaju više od vjernika i vode 2:1

by Sora 11/5/2014, 13:50

speare_shaker wrote:Fata je Fata, al' tri puta je tri puta...

Ali ignorira je ignorira
Ono kad ti se diže ali ipak ne znaš kaj bi ni prvi puta kamoli treći

by Sora 11/5/2014, 13:52

speare_shaker wrote:
Sora wrote:
I ne laži

Na forumu nikada nisam izrekao niti jednu jedinu laž.

Jesi
I ovo je sad lažlaž

by zanstr 11/5/2014, 14:03

kingkong wrote:Hahaha..baš si me slatko nasmijao, zar bi laž mogla opstati više od dvije tisuće godina!

Zašto ne bi mogla?
Da li je po vama kršćanima hinduizam ili budizam istina. Da li je islam istina? Koliko dugo su te religije aktivne?

kingkong wrote:A drugo je još jedna u nizu tvojih gluposti zbog čega bi vjera sputavala čovjeka da istražuje i dolazi do novih spoznaja na polju fizike, medicine i da ne nabrajam dalje...daj shvati već jednom da vjera u Isusa Krista nema nikakve veze s bilo kakvom znanošću! I s time sam završio polemiku s tobom!

Nisam rekao da ga vjera sputava nego da svaki znanstvenik koji želi nešto konkretno napraviti u svom području istraživanja (bio vjernik ili ne), mora izbaciti boga iz jednadžbe.

by kingkong 11/5/2014, 17:45

oldie wrote:Ja sažaljevam žrtve onih koji su "svjedočili iskustvo vjere" zabivši se avionima u WTC... I da! - sažaljevam i vas koji imate "iskustvo vjere"...

Ukoliko su to učinili islamski fundamentalisti...jer u tako nešto sve manje vjerujem..pitam se zar to može biti od Boga..zar može čovjek vjere učiniti to da oduzme drugome život...ne; to nipošto nije od Boga. Od Boga dolazi mir, poštovanje, tolerancija, razumijevanje..

oldie
dakle, ateisti sažaljevaju više od vjernika i vode 2:1

Hmm...od kad to ateisti pale svijeće i mole za poginule...ukoliko se sjećam nakon te velike tragedije...mnoštvo je ljudi iskazalo na taj način poštovanje i sažaljenje prema svim poginulima i njihovim obiteljima...

by kingkong 11/5/2014, 17:56

zanstr
Zašto ne bi mogla?
Da li je po vama kršćanima hinduizam ili budizam istina. Da li je islam istina? Koliko dugo su te religije aktivne?

Zato jer se laž kad-tad razotkrije. Vječna je samo Istina. Što se tiče ovih drugih religija...ne želim nikome oduzimati pravo da vjeruje u ono što ga čini slobodnim, dobrim i pravednim. Bog je onaj koji zna pravi razlog tolikog mnoštva različitih vjerovanja i religija.

zanstr
Nisam rekao da ga vjera sputava nego da svaki znanstvenik koji želi nešto konkretno napraviti u svom području istraživanja (bio vjernik ili ne), mora izbaciti boga iz jednadžbe.

Sad si kontradiktoran. Kao vjera ga ne bi trebala sputavati ali Boga mora izbaciti ako želi napraviti nešto u svom polju istraživanja. Isus ne sputava..on dapače omogućava još bolji pogled na ono što nas okružuje i potiče čovjeka na još veći angažman kako na znanstvenom tako i na socijalno-društvenom planu!

by zanstr 11/5/2014, 18:18

kingkong wrote:Zato jer se laž kad-tad razotkrije. Vječna je samo Istina. Što se tiče ovih drugih religija...ne želim nikome oduzimati pravo da vjeruje u ono što ga čini slobodnim, dobrim i pravednim. Bog je onaj koji zna pravi razlog tolikog mnoštva različitih vjerovanja i religija.

Aha. Laž se kad tad razotkrije ali ne nakon 2000 godina?

kingkong wrote:Sad si kontradiktoran. Kao vjera ga ne bi trebala sputavati ali Boga mora izbaciti ako želi napraviti nešto u svom polju istraživanja. Isus ne sputava..on dapače omogućava još bolji pogled na ono što nas okružuje i potiče čovjeka na još veći angažman kako na znanstvenom tako i na socijalno-društvenom planu!

Zašto kontradiktoran?
Znanstvenik ne može postaviti neku hipotezu i nakon propalih pokusa reći, bog je to tako napravio.
Znanost se bavi činjenicama ne bogom.

by kingkong 11/5/2014, 18:26

zanstr
Aha. Laž se kad tad razotkrije ali ne nakon 2000 godina?

Ako je nešto laž...onda će se razotkriti...i nakon dvije tisuće godina; ne vidim u tome ništa sporno.

zanstr
Zašto kontradiktoran?
Znanstvenik ne može postaviti neku hipotezu i nakon propalih pokusa reći, bog je to tako napravio.
Znanost se bavi činjenicama ne bogom.

Jesam li možda rekao suprotno?! Bez obzira na tu činjenicu vjera u Boga...nipošto ne čini da bi znanstvenik svoj neuspjeh bazirao na svom vjerovanju. Naprotiv...

by zanstr 11/5/2014, 18:29

kingkong wrote:zanstr
Aha. Laž se kad tad razotkrije ali ne nakon 2000 godina?

Ako je nešto laž...onda će se razotkriti...i nakon dvije tisuće godina; ne vidim u tome ništa sporno.

Pa ti si se nasmijao i rekao da laž ne može opstati 2000 godina

kingkong wrote:zanstr
Zašto kontradiktoran?
Znanstvenik ne može postaviti neku hipotezu i nakon propalih pokusa reći, bog je to tako napravio.
Znanost se bavi činjenicama ne bogom.

Jesam li možda rekao suprotno?! Bez obzira na tu činjenicu vjera u Boga...nipošto ne čini da bi znanstvenik svoj neuspjeh bazirao na svom vjerovanju. Naprotiv...

Znanstvenik može biti vjernik to nitko ne osporava ali ne može nedostatak činjenica zamjeniti bogom. To nije znanost i takav se znanstvenik u znanstvenim krugovima ne može uzeti ozbiljno. To je npr slučaj sa inteligentnim dizajnom.

by obojani_dani 11/5/2014, 19:38

aben wrote:
obojani_dani wrote:
speare_shaker wrote:
Sora wrote:
religijom podrazumijevam bilo koji sistem misli ili djelovanja zajednički nekoj grupi,

u smislu podvučenog citata ja sam totalni nevjernik.

Ne mogu prihvatiti "objekt odanosti" ....
jel to tako i za ovaj dio podvučenog?

U nedostatku takve riječi u ovim ću se poglavljima služiti terminom religija, ali želim da od početka bude jasno da pod religijom podrazumijevam bilo koji sistem misli ili djelovanja zajednički nekoj grupi, koji pojedincu daje temeljnu orijentaciju i objekt odanosti."

- ne vadeći iz konteksta da - daklem prvi dio rečenice u sklopu sa drugim dijelom, a gdje je ključna riječ "objek odanosti" .... temeljna orjentacija sama po sebi dozvoljava prostor za vrludanje

by aben 11/5/2014, 19:42

ne da mi se shvaćati šta govoriš, pa pitan,

jel ti misliš da gomila je laž?

by obojani_dani 11/5/2014, 20:08

aben wrote:ne da mi se shvaćati šta govoriš, pa pitan,

jel ti misliš da gomila je laž?

ako ispravno shvaćam pitanje.... ne, ne mislim da je religija laž

by aben 11/5/2014, 20:28

ma pitan te jel miliš da je sustav misli i djelovanja zajednički jednoj grupi odma lažan, da čovik mora vaninstitucionalno odredit svoj put prema raj..ovaj..prema nečemu?

by obojani_dani 11/5/2014, 20:40

aben wrote:ma pitan te jel miliš da je sustav misli i djelovanja zajednički jednoj grupi odma lažan, da čovik mora vaninstitucionalno odredit svoj put prema raj..ovaj..prema nečemu?

Nije tako jednostavno.... ne znam jel lažan ili nije, znam da meni nije prihvatljiv....

by aben 11/5/2014, 20:48

aj priznaj, smeta ti oniks:)

by kingkong 11/5/2014, 21:45

zanstr
Pa ti si se nasmijao i rekao da laž ne može opstati 2000 godina

Što se tiče temeljnih istina vjere..u konkretnom slučaju osobe i djela Isusa Krista! Ostaje zauvijek.

zanstr
Znanstvenik može biti vjernik to nitko ne osporava ali ne može nedostatak činjenica zamjeniti bogom. To nije znanost i takav se znanstvenik u znanstvenim krugovima ne može uzeti ozbiljno. To je npr slučaj sa inteligentnim dizajnom.

Tu se slažem s tobom, jer znanost se nema što miješati u duhovnu spoznaju. Ukoliko se ne varam..."inteligentni dizajn" djelo je znanstvenika kreacionista i o njima nemam baš neko dobro mišljenje. Znanost se treba isključivo baviti znanošću...i pri tome zadržati odmak od teološkog, vjerskog i duhovnog a što opet ne znači da znanstvenik ne može biti dobar kršćanin i vjernik. Dapače.

by Sponsored content