Denkverbot

prilično su persuasive zar ne, razni hektorovići

kako hdz ima daleko najkvalitetniji kadar kad se sve sabere i oduzme, čak i nakon brojnih korupcija uvijek imaju nekog spremnog za rošadu i ispunjenje pozicije

krize se preživljavaju i krize predstoje, te je poruka sigurnosti i stabilnosti jako dobro plasirana

kic wrote:
prilično su persuasive zar ne, razni hektorovići

kako hdz ima daleko najkvalitetniji kadar kad se sve sabere i oduzme, čak i nakon brojnih korupcija uvijek imaju nekog spremnog za rošadu i ispunjenje pozicije

krize se preživljavaju i krize predstoje, te je poruka sigurnosti i stabilnosti jako dobro plasirana

strašna je stvor ota demokracija. možda moj pošten libertarijanski norod relativno profitiro od klepto stranaka statusa quo. jer slijedeća opcija ni nešto lipo, nego nešto gore. iza kantuna ne čeko neko ki bi me ostavi na miru, nego neko užasan, neko ki gori od želje da mi pomogne.

ti si mlod pa gljedoš iz perspektive mogućnosti, i stvarno mi te je žo. moje vrime je prošlo iako nika ni došlo, ne toliko zbog starosti koliko zbog antidemokratskoga raspoloženja, međutin ot životni politički poraz ni nišće prema trpljenju dominantnog narativa. trisku morin podniti, ali objašnjenje da me se zapravo mazi mi je too much. isto sun otrpi i 2000. godine kad su dolazile promjene. narativ je nezaustavljiva sila.

možda je ovo najmanje zlo..

a to je strašna pomisao.

narativ je glavna sila, ako možeš utjecati na dominantni narativ zapravo imaš ključeve društva..

kic wrote:
možda je ovo najmanje zlo..

a to je strašna pomisao.

narativ je glavna sila, ako možeš utjecati na dominantni narativ zapravo imaš ključeve društva..

da. 
da je izbor egipatsko sužanjstvo ili pustinja, lako bi bilo izabrati. a ča ako je izbor egipatsko sužanjstvo ili asirsko sužanjstvo? 
život imo kreativne nočine da te natiro da budeš zadovoljan dok ti trlja ranu sa solju.

ali, ne doj se ti. ne moroš biti poražen ko jo. meni su sa u životu bitne samo mole stvori, ko na primjer kad u intervju moj čovik mate mijić pito raspudića misli li da je društvo dobro potrošilo šolde na njegovu ploću na fakultetu. takovo pitanje je u današnjen narativu nemoguće:)

a evo imamo, umjesto BG sužanjstva imamo ZG sužanjstvo..

zaista kreativno..

nisam gledao taj intervju, dobar je Mate ako se usudio takvo nešto pitati, nedavno sam linkao onaj kratki intervju sa Žižekom i unatoč brbljanju i komunizmu koji propagira, kaže nekad i neke jako dobre stvari..

npr tamo je rekao da je u stvari protiv narodne vlasti jer smatra jako iscrpnim biti involviran u sve ekonomsko-političke procese, on zapravo ne bi htio biti političar, i na neki način kritičari uživaju u svojoj ulozi a zapravo ni ne žele vlast..

i još je rekao kako je u stvari protiv sveopćeg-narodnog odlučivanja, jer da to ima samo smisla u pogibeljnim trenucima, a u protivnom je - nepoželjno

jer se stvara preveliki košmar od svega, svi su involvirani u svačije probleme, a nepotrebno

kic wrote:
a evo imamo, umjesto BG sužanjstva imamo ZG sužanjstvo..

zaista kreativno..

nisam gledao taj intervju, dobar je Mate ako se usudio takvo nešto pitati, nedavno sam linkao onaj kratki intervju sa Žižekom i unatoč brbljanju i komunizmu koji propagira, kaže nekad i neke jako dobre stvari..

npr tamo je rekao da je u stvari protiv narodne vlasti jer smatra jako iscrpnim biti involviran u sve ekonomsko-političke procese, on zapravo ne bi htio biti političar, i na neki način kritičari uživaju u svojoj ulozi a zapravo ni ne žele vlast..

i još je rekao kako je u stvari protiv sveopćeg-narodnog odlučivanja, jer da to ima samo smisla u pogibeljnim trenucima, a u protivnom je - nepoželjno

jer se stvara preveliki košmar od svega, svi su involvirani u svačije probleme, a nepotrebno

"Can you imagine living in a society where you would have to be engaged all the time in some stupid local problems? Debating this and that, how to organise healthcare, schooling, parks, whatever. It would be hell. I want a certain degree of alienation. I want some nameless agency just to do these relatively efficiently, so that things function, and I can do what I really want to do. Read books, watch good movies, and so on. I don't think that active participation of the majority should be kept as an ideal, it is something that works only in states of emergency."

upravo je to centralni argumenat bryana caplana u myth of rational voter, jedun od točnije;
ekonomski je iracijonalno dobro se informirati o političkoj opciji i na temelju toga doniti odluku o komu glasati, a kamoli još aktivno sudjelovati u odlukami na tribinami i sl.


https://www.youtube.com/watch?v=XKANfuq_92U


još bi samo dodo da otu nameles agency tribo privatizirati, i tek unda moremo mirno spati da će obavljati svoju zadaću nojbolje ča more.

poslušam poslije..

vox populi, vox satanas

nekad..

a fellow is more afraid of the trouble he might have than he ever is of the trouble he's already got. He'll cling to trouble he's used to before he'll risk a change. Yes. A man will talk about how he'd like to escape from living folks. But it's the dead folks that do him the damage. It's the dead ones that lay quiet in one place and dont try to hold him, that he cant escape from.

Snažna brana protiv zloporabe državne moći je jasno razlikovanje između države i duštva. Kada se granice izbrišu, a političke i gospodarske interesne skupine izjednače s državnim općim dobrom, država je, kao posljednja odgovorna za zajedničko dobro, svrgnuta i istodobno tiranski zlouporabljena od strane posebnih skupina. (kss)

hdz=tiranija

Oko 150 pisaca, akademika i aktivista, poput autorice Harryja Pottera J.K. Rowling, Salmana Rushdieja i Margaret Atwood, dosad je potpisalo otvoreno pismo u kojem upozoravaju na "zabranu raspravljanja" u modernom društvu.

Kažu kako pozdravljaju nedavno otvoreno potrebno suočavanje i podvlačenje crte oko rasne (ne)pravde, no smatraju kako je to dolilo ulje na vatru rastućoj političkoj korektnosti u kojoj je zabranjeno propitivati bilo koju kontroverznu temu. Naime, vjeruju da je na djelu trend javnog sramoćenja i ostracizma, te "zasljepljujuće moralne uvjerenosti". Više potpisnika pisma koje je u utorak objavljeno u časopisu Harper's Magazine, napadnuto je nakon njegove objave od strane onih koji su se našli uvrijeđenima. Sve je dodatno podgrijala izjava J.K. Rowling koju je objavila u svom podugačkom blogu, u kojem je otvoreno raspravljala o pravima transrodnih osoba, piše BBC.

Što točno piše u pismu koje je uzburkalo političke vode?

- Zalažemo se za slobodu razmjene informacija i mišljenja i punokrvnost liberalnog društva, što su vrijednosti koje postaju sve ograničenije. Uzdižemo vrijednosti slobode govora iz svih kuteva. A danas se sve češće suočavamo s pozivima na brzu i snažnu odmazdu kao odgovor na uočene prijestupe govora i misli.
Pismo osuđuje "neproporcijalne kazne" kojima je cilj javno sramoćenje onih koji ne misle kao svi. Cilj mu je, kaže se, upozoriti na strah koji se širi među umjetnicima i medijima koji ne dijele iste stavove kao većina.
- Već plaćamo cijenu visokog rizika među piscima, umjetnicima i novinarima koji se nekada boje čak i za svoje živote ako se u svojim razmišljanjima maknu od općeg konsenzusa. Moramo zadržati mogućnost neslaganja u dobroj vjeri, bez da trpimo osobne i profesionalne posljedice - navode dalje.

https://www.jutarnji.hr/kultura/knjizevnost/otvoreno-pismo-150-intelektualaca-uzburkalo-javnost-zar-vise-nije-dopusteno-misliti-drugacije-15007133

https://www.obnova.com.hr/blog/autori/43-ima-li-politika-u-hrvata-smisla

metilda wrote:Snažna brana protiv zloporabe državne moći je jasno razlikovanje između države i duštva. Kada se granice izbrišu, a političke i gospodarske interesne skupine izjednače s državnim općim dobrom, država je, kao posljednja odgovorna za zajedničko dobro, svrgnuta i istodobno tiranski zlouporabljena od strane posebnih skupina. (kss)

hdz=tiranija

a, ča je to obće dobro?

kic wrote:
https://www.obnova.com.hr/blog/autori/43-ima-li-politika-u-hrvata-smisla

jebiga, jedun lik gljedo dugoročno, drugi kratkoročno. 
ako biš uze određeni kriterij, unda bi lako odredi čigovonstajališće je bližje istini.

aben wrote:

metilda wrote:Snažna brana protiv zloporabe državne moći je jasno razlikovanje između države i duštva. Kada se granice izbrišu, a političke i gospodarske interesne skupine izjednače s državnim općim dobrom, država je, kao posljednja odgovorna za zajedničko dobro, svrgnuta i istodobno tiranski zlouporabljena od strane posebnih skupina. (kss)

hdz=tiranija

a, ča je to obće dobro?

Opće dobro...(nije zbroj istovrsnih dobara pojedinaca. Opće dobro nije zbroj, već po vrsti različita nova vrijednost...Svaki socijalni ustroj...ima svoje posebno opće dobro... To je skup uređenja i stanja koje pojedinomu čovjeku i manjim životnim krugovima omogućuju u uređenomu uzajamnome djelovanju težiti prema njihovu ispunjenju smisla, željenom od Boga (razvijanje osobnosti i izgradnja kulturalnoga područja) Pritom valja primijetiti da u vremenu svjetske isprepletenosti bonum comune (opće dobro) koje se do sada usmjerivalo na državu danas sve više postaje općenito te zbog toga obuhvaća prava i dužnosti koje se odnose na cijelo čovječanstvo. (ksn)

metilda wrote:

aben wrote:

metilda wrote:Snažna brana protiv zloporabe državne moći je jasno razlikovanje između države i duštva. Kada se granice izbrišu, a političke i gospodarske interesne skupine izjednače s državnim općim dobrom, država je, kao posljednja odgovorna za zajedničko dobro, svrgnuta i istodobno tiranski zlouporabljena od strane posebnih skupina. (kss)

hdz=tiranija

a, ča je to obće dobro?

Opće dobro...(nije zbroj istovrsnih dobara pojedinaca. Opće dobro nije zbroj, već po vrsti različita nova vrijednost...Svaki socijalni ustroj...ima svoje posebno opće dobro... To je skup uređenja i stanja koje pojedinomu čovjeku i manjim životnim krugovima omogućuju u uređenomu uzajamnome djelovanju težiti prema njihovu ispunjenju smisla, željenom od Boga (razvijanje osobnosti i izgradnja kulturalnoga područja) Pritom valja primijetiti da u vremenu svjetske isprepletenosti bonum comune (opće dobro) koje se do sada usmjerivalo na državu danas sve više postaje općenito te zbog toga obuhvaća prava i dužnosti koje se odnose na cijelo čovječanstvo. (ksn)

je li nasilno školovanje ljudi obće dobro?

aben wrote:

metilda wrote:

aben wrote:

metilda wrote:Snažna brana protiv zloporabe državne moći je jasno razlikovanje između države i duštva. Kada se granice izbrišu, a političke i gospodarske interesne skupine izjednače s državnim općim dobrom, država je, kao posljednja odgovorna za zajedničko dobro, svrgnuta i istodobno tiranski zlouporabljena od strane posebnih skupina. (kss)

hdz=tiranija

a, ča je to obće dobro?

Opće dobro...(nije zbroj istovrsnih dobara pojedinaca. Opće dobro nije zbroj, već po vrsti različita nova vrijednost...Svaki socijalni ustroj...ima svoje posebno opće dobro... To je skup uređenja i stanja koje pojedinomu čovjeku i manjim životnim krugovima omogućuju u uređenomu uzajamnome djelovanju težiti prema njihovu ispunjenju smisla, željenom od Boga (razvijanje osobnosti i izgradnja kulturalnoga područja) Pritom valja primijetiti da u vremenu svjetske isprepletenosti bonum comune (opće dobro) koje se do sada usmjerivalo na državu danas sve više postaje općenito te zbog toga obuhvaća prava i dužnosti koje se odnose na cijelo čovječanstvo. (ksn)

je li nasilno školovanje ljudi obće dobro?

što je nasilno školovanje?

i tako u krug

metilda wrote:

aben wrote:

metilda wrote:

aben wrote:

metilda wrote:Snažna brana protiv zloporabe državne moći je jasno razlikovanje između države i duštva. Kada se granice izbrišu, a političke i gospodarske interesne skupine izjednače s državnim općim dobrom, država je, kao posljednja odgovorna za zajedničko dobro, svrgnuta i istodobno tiranski zlouporabljena od strane posebnih skupina. (kss)

hdz=tiranija

a, ča je to obće dobro?

Opće dobro...(nije zbroj istovrsnih dobara pojedinaca. Opće dobro nije zbroj, već po vrsti različita nova vrijednost...Svaki socijalni ustroj...ima svoje posebno opće dobro... To je skup uređenja i stanja koje pojedinomu čovjeku i manjim životnim krugovima omogućuju u uređenomu uzajamnome djelovanju težiti prema njihovu ispunjenju smisla, željenom od Boga (razvijanje osobnosti i izgradnja kulturalnoga područja) Pritom valja primijetiti da u vremenu svjetske isprepletenosti bonum comune (opće dobro) koje se do sada usmjerivalo na državu danas sve više postaje općenito te zbog toga obuhvaća prava i dužnosti koje se odnose na cijelo čovječanstvo. (ksn)

je li nasilno školovanje ljudi obće dobro?

što je nasilno školovanje?

i tako u krug

to je ka te oružjen tiraju da doš dite u skulu

aben wrote:

metilda wrote:

aben wrote:

metilda wrote:

aben wrote:
a, ča je to obće dobro?

Opće dobro...(nije zbroj istovrsnih dobara pojedinaca. Opće dobro nije zbroj, već po vrsti različita nova vrijednost...Svaki socijalni ustroj...ima svoje posebno opće dobro... To je skup uređenja i stanja koje pojedinomu čovjeku i manjim životnim krugovima omogućuju u uređenomu uzajamnome djelovanju težiti prema njihovu ispunjenju smisla, željenom od Boga (razvijanje osobnosti i izgradnja kulturalnoga područja) Pritom valja primijetiti da u vremenu svjetske isprepletenosti bonum comune (opće dobro) koje se do sada usmjerivalo na državu danas sve više postaje općenito te zbog toga obuhvaća prava i dužnosti koje se odnose na cijelo čovječanstvo. (ksn)

je li nasilno školovanje ljudi obće dobro?

što je nasilno školovanje?

i tako u krug

to je ka te oružjen tiraju da doš dite u skulu

ma zanm ja što si mislio nego mi je smiješno kako stalno inzistiraš an tom prisilnom obrazovanju kao nasilju države..
što bi bilo bolje - imati nepismeno stanovništvo ili obvezno osnovno i srednje obrazovanje? znam što ćeš rećći - obrazovanje treba biti privatizirano
ali to je kao kad ti meni kažeš da je potrebno legalizirati teške droge i trgovinu organima i da je to za opće dobro - ti vršiš nasilje nad mojom savjesti - de facto ti si nasilnik

kic wrote:
https://www.obnova.com.hr/blog/autori/43-ima-li-politika-u-hrvata-smisla

Nema se tu što razmišljati.
U pravu je onaj drugi, naravno.
Shvatio je mehanizam djelovanja teorije sustava (u ljudskoj kulturi) kao jednog od temeljnih prirodnih odnosno zakona evolucije.
O tome sam ja davno pisao na ovom forumu, ali me je izgleda malo tko razumio (ako itko).

metilda wrote:

aben wrote:
to je ka te oružjen tiraju da doš dite u skulu

ma zanm ja što si mislio nego mi je smiješno kako stalno inzistiraš an tom prisilnom obrazovanju kao nasilju države..
što bi bilo bolje - imati nepismeno stanovništvo ili obvezno osnovno i srednje obrazovanje? znam što ćeš rećći - obrazovanje treba biti privatizirano
ali to je kao kad ti meni kažeš da je potrebno legalizirati teške droge i trgovinu organima i da je to za opće dobro - ti vršiš nasilje nad mojom savjesti - de facto ti si nasilnik

Nasiljem, molit ću lijepo.
Da baš ne kažem puškom.
Dakle, nasilje od strane države je u jednom slučaju (droga, trgovina organima) u funkciji općeg dobra, a u drugom (obrazovanje djece) to nije slučaj.
Problem, dakle, ovdje zapravo uopće nije u nasilju države nego u krajnje subjektivnom ako ne i problematičnom shvaćanju općeg dobra.
Što je opće dobro?
Ono što mjerljivo daje više dobrih posljedica po društvo nego loših.

metilda wrote:

aben wrote:

metilda wrote:

aben wrote:

metilda wrote:

Opće dobro...(nije zbroj istovrsnih dobara pojedinaca. Opće dobro nije zbroj, već po vrsti različita nova vrijednost...Svaki socijalni ustroj...ima svoje posebno opće dobro... To je skup uređenja i stanja koje pojedinomu čovjeku i manjim životnim krugovima omogućuju u uređenomu uzajamnome djelovanju težiti prema njihovu ispunjenju smisla, željenom od Boga (razvijanje osobnosti i izgradnja kulturalnoga područja) Pritom valja primijetiti da u vremenu svjetske isprepletenosti bonum comune (opće dobro) koje se do sada usmjerivalo na državu danas sve više postaje općenito te zbog toga obuhvaća prava i dužnosti koje se odnose na cijelo čovječanstvo. (ksn)

je li nasilno školovanje ljudi obće dobro?

što je nasilno školovanje?

i tako u krug

to je ka te oružjen tiraju da doš dite u skulu

ma zanm ja što si mislio nego mi je smiješno kako stalno inzistiraš an tom prisilnom obrazovanju kao nasilju države..
što bi bilo bolje - imati nepismeno stanovništvo ili obvezno osnovno i srednje obrazovanje? znam što ćeš rećći - obrazovanje treba biti privatizirano
ali to je kao kad ti meni kažeš da je potrebno legalizirati teške droge i trgovinu organima i da je to za opće dobro - ti vršiš nasilje nad mojom savjesti - de facto ti si nasilnik

kako to misliš da inzistirun na prisilnoon školovanju ko državnom nasilju, nego čije je to nasile?

kad bi to bile realne opcije, jo bi se opredijeli za onu pravednu- nepismeno stanovništvo.

ti nisi vlosnik ni općeg dobra ni društva, tako da sve kad bi jo i bi nasilnik,  to ne bi bilo nasilje nad tobon.
i, primjeti da jo nika nis reko da je slobodna trgovina tribo biti obavezna za sve ljude. tako ti ne bi bila obavezna ni kupovati ni prodovati dobra za ke smatraš da se ne bi smilo kupovati i prodovati.