Radne dozvole hiljadama migranata?

https://www.b92.net/biz/vesti/svet.php?yyyy=2020&mm=05&dd=05&nav_id=1681156

Pa Talijani i onako i ovako neće da rade u poljoprivredi. Dat će im 200 tisuća radnih dozvola za rad u poljoprivredi pa nek beru jagode. Salvini dramatizira previše , Italija nema više svoju radnu snagu za teške fizičke poslove.

Italija je među prvih pet zemalja u svijetu po proizvodnji ovih kultura : salata , kajsija , kruška , breskva , kivi , maslina ,grožđe , vino , lješnjak , puretina.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_largest_producing_countries_of_agricultural_commodities

Sve ove kulture su takve da se beru ručno i moraju se ubrat čim plod sazrije tako da oni tu jednostavno nemaju nekog prevelikog izbora jer nemaju radnu snagu kod kuće koja će im radit u poljoprivredi jer ako ne poberu na vrijeme ovo sve propada a onda će doć do rasta cijena ovih proizvoda.

Grčkim poljoprivrednicima u svibnju potrebno je 50 tisuća radnika. Ta radna snaga inače dolazi iz Albanije , Bugarske i Rumunjske.


http://hr.n1info.com/Svijet/a502889/Grcka-i-Albanija-dogovaraju-otvaranje-granice-sezonskim-radnicima.html

Kod Italije je dodatni problem šta je poluotok pa ne može netko samo sjest u autobus i eto me nego il mora jako dugo putovat do srednje i južne Italije di se nalaze ove kulture u većini slučajeva il mora doć brodom i avionom te se vratit kad sezona završi a to poskupljuje proizvodnju.

Salvini nije ponudio nikakvo rješenje a lagano se popuštaju mjere i ljudi se vraćaju na posao a oni šta ne opet je pitanje jel njih zanima rad u poljoprivredi i po kojoj cjeni a ove kulture su sve takve da nema čekanja nego se moraju odma pobrat i onda če sami plantažeri tražit radnu snagu na crno šta je jjačanje mafije ili se neće pobrat dosta toga a s obzirom na veliki udio u proizvodnji nekih kultura u Italiji to se odma dodatno refleksira na cijenu istih šta je poskupljenje i novi udar na već osiromašeni standard građana.

Ono bolje im je dat svima radne dozvole za ovu godinu a dogodine to bolje proučit jer Italija ima problem sa ovom pričom pošto nema radne snage a poluotok je i dovlačenje iste na mjesec dva radi berbe je dodatni trošak u proizvodnji.

Grožđe , breskve , kruške , kivi , kajsije itd to je takva priča da se to mora pobrat odma bez čekanja a nasadili toga masu i onda u malom vremenskom roku pošto dosta ovih kultura u istom razdoblju sazriju za branje dolazi do toga da ne mogu nać berače.

Imaju oni i Rome, ali Romi nemaju dokumente, kako ce i sa cime

raditi, radjaju se, zive decenijama tu, nemaju nikakve dokumente.

Ne postoje samo Migranti ili neko gura te Migrante.

Niko ne moze uci a ni izaci, granice su zatvorene.

Baš proučavam tematiku. Slab demografski rast , iseljavanje , sezonski poslovi itd tako da nedostatak radne snage u poljoprivredi će im bit sve više izražen. Postoji jedno rješenje a to je da se sade kulture koje se beru strojno a to su u suštini ratsrske kulture no onda je problem klima i reljef jer njihov reljef je Alpe pa brežuljci pa nizina pa onda u središnjem dijelu su poplave pa tu sade rižu pa onda opet brežuljci i planine i onda za strojnu obradu nagib oranice ne smije biti veći od 15% jer kiša to ispire ako je jednogodišnja biljka s malim korijenom i šta ne možeš kad imaš takvi nagib to strojno obradit posebno kod sjetve pošto se kombajn nagne na jednu stranu pa jedan dio strši itd a onda di nije takvi nagib to je mediteranska klima dakle periodi suše i nema kiše da zalije takve kulture pa pnda to opet problem a voćku možeš kap po kap ili ove mediteranske kulture koje trpe sušu i onda srednja i južna ItalIja em šta nema nešto oranica em šta klima radi suše nije uopće pogona za ratarsku proizvodnju koja ne traži toliko radnu snagu.

Ne znam stvarno , svakao bi tribali neki zakon donit da di se može da se sade ratarske kulture za čiju berbu se ne koristi radna snaga nego stroj no em šta i nema toliko takve zemlje osim u sjevernoj nizini problem u srednjoj i južnoj Italiji je klima tj sušna područja a bez kiše nema smisla pričat o ratarstvu.

Ja koliko znam nema baš puno tih ratarskih kultura koji se strojno beru a da dobro uspijevaju u sušnoj klimi a ako i ima koja to su neke kulture koje imaju nisku otkupnu cijenu pa s obzirom da možeš saditi voćke koje samo tu uspijevaju nema baš nekog tržišnog smisla to sadit. To ima jedino smisla sadit ako se sama Italija odluči na takav potez da smanji uvoz takve robe i istodobno smanji ovisnost o uvoznoj radnoj snazi dakle riječ je više o takvom koraku koji određene haktare koji se mogu orat a pod voćnjacima su pretvara u oranice nekih ratarskih kultura koje bolje trpe sušu no nema toga puno pa bi došlo do zasićenja i pada cijene itd dakle tržišno ograničena politika.

Dodatni problem kod srednje i južne Italije je taj šta i di ima oranica a to je obično negdje uz obalu di se planinski masiv blago spušta prema moru ili u nekakvim dolinama između planina je taj šta se radi o oranicama koje su usitnjene i nečije su privatno vlasništvo a seljaku se ne isplati kupovat kombajn za malu površinu posebno još kad je to sušno područje i šta tih par kultura koje bi tako i mogao sadit nisu ekonomski isplatljive.

Dakle ostaje samo sjeverna Italija za takvu politiku šireg obima da se smanji ovisnost o uvozu radne snage u poljoprivredi no onda se moraju te parcele koje imaju nagib manji od 15% ukrupnit , povadit ti vinogradi i voćnjaci i na tim hektarima da se sadi nešto šta se kombajnom može pobrat.

To doneke ima nekog smisla no ne možeš natjerat nekog da povadi vinograd il voćnjak da bi tebi dao parcelu il da on kupuje strojeve i sadi nekakvu pšenicu il šta ti ja znam a od toga nema zaradu nego samo trošak itd dakle opet iskaču određeni problemi.

I to opet vrijedi za sjever Italije i to samo neke zone a kod srednje i južne opet niti to toliko , možda negdje u nekim zonama al sve je to jako ograničeno.

Uglavnom ovo je jedna od stvari koju mogu napraviti al je moraju proučit i onda da daju poticaje na kupnju strojeva itd pa da s te strane olakšaju tko hoće i napravit određene agrarne reforme da se smanje nasadi voćnjaka a povećaju oranice pod ratarskim kulturama za koje nije potrebna tolika radna snaga u poljoprivredi.

Imaju firme ko rent a car, iznajmi traktor i vrati ga, umesto da kupuje.

Nema logike.

Mozes da smanjis zavisnost od strane radne snage ako uredis trziste

i platis ljude.

Nije da nece, nego nece da radi za dzaba, onda traze robove sa strane

Ako platiš Talijanu koliko on traži za branje grožđa , breskava , kajsija , krušaka , kivija itd pitanje je koliko će koštat ta kruška itd jer nije Italija jedina zemlja koja to proizvodi pa onda na tržištu jednostavno otkupi van i uveze i onda ti možeš svoje breskve bacit.

Tršište je globalno i ima otkupna cijena tako da ako to poskupi odma se naručuju brodovi toga i uvoze jer na velike koliline razlika u nabavnoj cijeni čak i mala igra puno.

Skuplja radna snaga = skuplji proizvod = nisi konkurentan na tržištu.

Ne mozes ni da uzimas robove van EU na nekakve Banana ugovore

i da solis pamet o ljudskim pravima.

Ajde, barem ima Balkanaca da kupuju pricu.

Ista prica Amerika, jos gora, jer ovaj kao mora ispod zice da udje,

dovuce se do plantaze i da bude srecan da ga ne pokupi policija,

radi na Suncu, bace mu neku nastampanu sicu, kasnije sa tom

proizvedenom robovskom robom, ucestvuje se u ekonomskim

brojkama Amerike.

Dobro dosli u 21 Vek.

A to ti je tako kod tih sezonskih poslova. Domači neće da rade jer em šta je to teški fizički rad to je i sezonski pa radiš mjesec dva pa onda ne radiš dva tri mjeseca pa opet nešto radiš mjesec dva pa onda ne radiš ništa zimi osim možda branja maslina i limuna , grožđa al ono zimi nema tu neke rađe pa opet si dva tri mjeseca na čekanju i onda se to tako jednostavno ne isplati jer to nema nekog smisla da netko tako funkcionira u Italiji il Americi il drugdje a može radit cijelogišnje poslove il il neke lakše a bolje plaćene ( turizam , građevina i slično ).

Opis roba i onih, koji sole drugima o ljudskim pravima.

Istima se ne uplacuju nikakvi socijalni doprinosi, dok se sa 

njihovim proizvodima, ucestvuje u lokalnoj i Svetskoj ekonomiji.

Primer ropstva u 21 Veku.

A čuj ako ti imaš poljoprivredno dobro a imaš posla za nekoga više od pola godine onda ti ga se ne isplati držat na crno. U Hrvatskoj je to regulirano statusom stalnog sezonca. Ako ti triba samo privremeno onda je status privremeni sezonac i to mogu samo nezaposleni i sad imaš problem da nađeš takvu radnu snagu posebno jer to je nekakva pomoćna radna snaga u poljoprivredi i oni su petnajst dana pa onda odu kod drugoga i u biti šetaju vamo tamo tako da sad kako je berba nečega obično svima u isti termin onda ako i nađu nekog da ga privremeno zaposle onaj drugi neće pa tako svake godine trće trće za tom pomoćnom radnom snagom u poljoprivredi.

Ne rade oni u istog poslodavca nego tri dana u ovog tri u onog i šetaju s kombijem tako da to nije čak ni kategorija da negdje nešto beru duže od petnajst dana i onda to proleti i onda nema posla za njih jer to pomoćna radna snaga u poljoprivredi nije čak ni trajno sezonska.

robovski rad..nish drugo,a nuz put obaranje cijene rada domacoj radnoj snazi..sve ide u istom pravcu...pogledajte film Johny Mnemonic..jako precizno opuisuje skorasnje drustvo u tom smislu...

Legendovich wrote:robovski rad..nish drugo,a nuz put obaranje cijene rada domacoj radnoj snazi..sve ide u istom pravcu...pogledajte film Johny Mnemonic..jako precizno opuisuje skorasnje drustvo u tom smislu...

A koja je to radna snaga u Italiji a da spada pod domaću ?

Ti moš po zakonu zaposlit svu širu rodbinu čak i onu koja ti nije u krvnom srodstvu na svom registriranom imanju bez da ih uopće.prijaviš dakle jedino ako ti nije ništa onda ga moraš prijavit il kao trajno sezonskog il privremenog sezonskog radnika u poljoprivredi s tim da u ove zadnje zakonom mogu samo nezaposleni.

Tko ima posla više od pola godine tome se i ne isplati držat na crno radnika. Kome triba za berbu taj mora tražit nezaposlene koji oće radit par dana no ne može on čekat njega jer breskvu mora odma pobrat i onda ovi šetaju u kombiju od polja do polja i beru za nadnice na crno.

Problem je kod berbe šta ako i imaš ove nezaposlene da oće radit to sve rodi u određene datume i mora se odma pobrat dakle radi se o tome da odjednom triba hrpa berača na vrlo mali period.

Tko će to dat u državi ?

Kupio orase, 500gr 1.99€, neocisceni, poreklo Amerika.

Verovatno Amer ucestvovao na terenu sa niskom platom

i izborio se da mu proizvod bude konkurentan na trzistu.