korona

Dybala wrote:

river_jude wrote:Veoma proročanski princip:
[size=39]Pitanje narodnog zdravlja je od većeg ekonomskog nego humanitarnog značaja.[/size]

Upravo si dao odgovor na svoje pitanju o stamparu .
Ne treba ici u takve krajnosti . Sto mislis kako to odraditi i naplatiti ? Takav sustav nije odrziv . Ako ces nekome devalvirati rad pod parolom opceg dobra, kakvu poruku dajes radnicima i onima koji bi to (mozda)  radili u buducnosti? Stampar je imao utjecaja u metodologiji rada,no opci postulati su mu cisto komunisticki te je on bio savrsen maneken partije i poslijeratne drzave . Nase zdravstvo  je u problemima zbog toga sto nismo napravili tranziciju iz tog socijalistickog(ukljucujuci i promjenu percepcije obicnog covjeka prema zdravstvenom sustavu) i modernog samoodrzivog sustava . Pritom se ne zalazem niti smatram da je americki tip pravedan i ispravan . No cinjenica je da u yugovini kada nije bilo para se samo potiho stancao novac te se umjetno stvarao privid izobilja i odrzivosti . Vanjski dug druga tita je bio ogroman ,no javno se to nikad nije smjelo spominjati jer smo zivjeli u najboljoj zemlji,zemlji meda i mlijeka . Upravo je taj dug jedan od najvecih razloga zasto danas tako (lose) zivimo ,uz rat naravno.

Liste cekanja ne postoje zbog toga sto medicinsko osoblje malo radi( u stvarnosti jedan subspecijalisra napravi 4-5x pregleda vise nego isti u nekoj zemlji zapadne europe) ,vec zato sto se nema novca u sustavu da plate radnike (zaposle nove ili postojecem kadru plate posteno prekovremeni rad) . Drugi razlog koji malo tko zna je sto HZZO određuje cijenu usluge ,struka tu prakticno nema utjecaja .oni kontinuirano smanjuju cijenu usluge pregleda,dijagnosticke obrade i operacija te bolnice ne mogu pokriti troskove . Tragicno je da operacija zuci kosta manje od ugradnje umjetnih noktiju,dobijete novca da ne mozete pokriti troskove i materijal za operaciju,a kamoli radnika.


Sad se stalno spominje odgovornost ,kako se treba pridrzavati pravila..zanimljivo je to kad se digne medijska hajka..no gdje nestaje odgovornost drustva prema recimo gripi ili bilo kojoj drugoj bolesti ..gdje nestaje nasa odgovornost prema sustavu ,gdje odbijamo vise participirati(placati skuplje dopunsko ) da bi sustav funkcionirao i da bi u njemu bilo novca za onkoloske pacijente ili one sa rijetkim bolestima,odnosno da stavimo vise novca sustavu na raspolaganje . Prevencija i lijecenje nisu besplatni . Također gdje nestaje odgovornost prema alkoholu i duhanu ? Ili u prometu ? Ljudska neodgovornost i egoisticnost sve to uzrokuju i tu nitko ne propagira odgovornost,no sada iskace iz pastete,cisto licemjerje .

Da se vratim na osiguranja, sve zapadne zemlje daleko vise odcajaju za zdravstvo , no mi zivimo u zabludi i trebamo se mjeriti (nazalost) sa rumunjskom,bugarskom etc etc..cak su i oni shvatili to ,povecali su namete,a odljev radnika smanjili povecanjem place radnika . U rumunjskoj su place doktora porasle 70-170% , place su im oko 2k eura,sve prekovremeno im je dodatak na to,pa tko voli nek izvoli.S druge strane u hrvatskoj je placa doktora malo vise od 1000 eura..oko 8k kuna .

Najgnusnija mi je bila ova fora sa pljeskanjem u podne,cisto socijalisticka propaganda u stili alije sirotanovica i ostalih "heroja" rada. Dajte im najvecu "lopatu" da mogu jos vise raditi za isto ili manje novaca da bi sustav i raja bili mirni .

Sustav zdravstvene zastite je uzasan i cudom se uspijeva odrzati zahvaljujuci entuzijazmu i naporu zdravstvenih radnika koje ce obican puk opet pljuvati cim pandemija koronavirusa prestane.

Sustav ni na jednoj razini nije dobro organiziran,ni primarnoj,ni sekundarnoj ni tercijarnoj. Javno zdravstvo ne radi ni ono sto bi trebalo,dio procjepe prebacuje u primarnu zdravstvenu zastitu,svu podjelu supstitucijske terapije, tj opioida -narkotika ovisnicima su prebacili u PZZ. Trebam li dalje nabrajati ?

Nasa politicka scena (lijeva,desna,centralna) se hvali da je nas zdravstveni sustav odlican,među najboljima. To se puni glava raji koja onda ovu agoniju podrzava i odbija promjene,realno ,da bilo koja vlast poveca namete (ili napravi reoonstrukciju sustava)u zdravstvu bi izgubila sljedece izbore iako bi dugorocno na boljitku bili svi.

Da je nas sustav dobar bio bi prepoznt i kopiran drugdje.

Stamparu ne osporavam uvođenje organizacije i metodologije,nesto sto je u to doba bilo neophodno  No s druge strane on je bio savrseni pijun tog vremena koji je propagirao ono sto je sustav trazio i predstavljao . Njegova ideja u ovom dobu nije prihvatljiva/primjenjiva i treba je prilagoditi sadasnjoj situaciji.

Upravo za tom rekonstrukcijom i promjenom vapi nas sustav , no to se nece dogoditi dok nas narod ne preraste utopijski socijalizam kojim je indoktriniran.

Atlana wrote:Tko bi si sa danasnjim primanjima mogao priustiti potpuno privatno zdravstvo?

muckodjubre wrote:Nije mi ništa čudno ako ne možeš doći na red u bolnici a možeš privatno.

Čovjek u bolnici ima svoje radno vrijeme,a ako će on privatno raditi i trošiti svoje slobodno vrijeme na privatanu to je njegov izbor!

jasambrend wrote:

muckodjubre wrote:Nije mi ništa čudno ako ne možeš doći na red u bolnici a možeš privatno.

Čovjek u bolnici ima svoje radno vrijeme,a ako će on privatno raditi i trošiti svoje slobodno vrijeme na privatanu to je njegov izbor!

Da. I onda mu pregledi u bolnici traju od 10-12, primi dva-tri nesretnika koja su doživjela listu čekanja i onda pauza, čitaj šaltanje na privatluk cijeli dan. Ne može se i ne smije u zdravstvu sjediti na dvije sjedalice jer je to očigledno muljanje i izigravanje svih mogućih propisa. Uostalom, u kojoj branši ti je još dopušteno, osim za poslodavca, raditi usput i za konkurenciju? To je čak i u državnim firmama razlog za izvanredni otkaz. Tko otvori isključivo privatnu praksu, svaka čast...ali svima je draga državna sisa za sisanje...

Maggie19 wrote:

jasambrend wrote:

muckodjubre wrote:Nije mi ništa čudno ako ne možeš doći na red u bolnici a možeš privatno.

Čovjek u bolnici ima svoje radno vrijeme,a ako će on privatno raditi i trošiti svoje slobodno vrijeme na privatanu to je njegov izbor!

Da. I onda mu pregledi u bolnici traju od 10-12, primi dva-tri nesretnika koja su doživjela listu čekanja i onda pauza, čitaj šaltanje na privatluk cijeli dan. Ne može se i ne smije u zdravstvu sjediti na dvije sjedalice jer je to očigledno muljanje i izigravanje svih mogućih propisa. Uostalom, u kojoj branši ti je još dopušteno, osim za poslodavca, raditi usput i za konkurenciju? To je čak i u državnim firmama razlog za izvanredni otkaz. Tko otvori isključivo privatnu praksu, svaka čast...ali svima je draga državna sisa za sisanje...

Tocno

Brat Brale wrote:Podneta krivična prijava protiv Jovića.

Atlana wrote:I tako bi ljudi umirali jer ne bi imali financijskih sredstava za platiti pregled.

Jednostavno.

Brat Brale wrote:

Atlana wrote:I tako bi ljudi umirali jer ne bi imali financijskih sredstava za platiti pregled.

Jednostavno.

Ne, ako napraviš javno-privatni zdravstveni sistem gde bi se privatne medicinske ustanove naplaćivale iz republičkih zdravstvenih fondova. 

Ipak, izdvajanja bi trebala biti puno veća da bi se to privatnim ZU isplatilo.

Brat Brale wrote:Braćala, nadji vezu-snadji se...

jasambrend wrote:

Brat Brale wrote:Braćala, nadji vezu-snadji se...

Rak-rana Balkana...

Brat Brale wrote:Ne može nikada ništa biti potpuno privatno. Jedan od razloga zbog koga se ovo dogadja je i ta ,,nevidljiva ruka tržišta”. Ogromne će promene izazvati korona nakon njenog završetka. Političke, ekonomske, zdravstvene, administrativne... You name it.

Brat Brale wrote:

Atlana wrote:I tako bi ljudi umirali jer ne bi imali financijskih sredstava za platiti pregled.

Jednostavno.

Ne, ako napraviš javno-privatni zdravstveni sistem gde bi se privatne medicinske ustanove naplaćivale iz republičkih zdravstvenih fondova. 

Ipak, izdvajanja bi trebala biti puno veća da bi se to privatnim ZU isplatilo.

Brat Brale wrote:Ne može nikada ništa biti potpuno privatno. Jedan od razloga zbog koga se ovo dogadja je i ta ,,nevidljiva ruka tržišta”. Ogromne će promene izazvati korona nakon njenog završetka. Političke, ekonomske, zdravstvene, administrativne... You name it.

Brat Brale wrote:Ne može nikada ništa biti potpuno privatno. Jedan od razloga zbog koga se ovo dogadja je i ta ,,nevidljiva ruka tržišta”. Ogromne će promene izazvati korona nakon njenog završetka. Političke, ekonomske, zdravstvene, administrativne... You name it.

jasambrend wrote:

Brat Brale wrote:

Atlana wrote:I tako bi ljudi umirali jer ne bi imali financijskih sredstava za platiti pregled.

Jednostavno.

Ne, ako napraviš javno-privatni zdravstveni sistem gde bi se privatne medicinske ustanove naplaćivale iz republičkih zdravstvenih fondova. 

Ipak, izdvajanja bi trebala biti puno veća da bi se to privatnim ZU isplatilo.

Brutto na ruke i onda uplaćuješ u fond po izboru...kod nas je ogroman problem socijalna komponenta jer masa ljudi ne radi i nema ni za papar, primanja su općenito mala... ma sve... tako da u praksi teško može zaživjeti pa zato i imamo frankeštajn sustav gdje država žmiri na očigledne "nestašluke" pojedinaca u sustavu