IZGRADNJA ŽIČARE STAJE-NOVA MASOVNA GROBNICA- ZAGREB

AssadNaPodmornici wrote:A da netko ovdje napiše da su oni u Jasenovcu pravedno likvidirani kako bi onda forumski antifasisti reagirali?

Kako netko istovremeno može tvrditi da su Ustaše i ostalo Hrvatsko civilno stanovništvo iza 45 pravedno likvidirani, a mnogi jedva dočekali aboliciju srba koji su djelovali protiv Hrvatske 91. 
Zašto nisu svi srbi poubijani, ne privedeni sudu, ne zatvarani, nego ubijeni svi oni i njihove obitelji kao i svi drugi koji su sa njima imali ikakve veze jer upravo to je rađeno Hrvatima iza 45!

kaya wrote:

marcellus wrote:

Yehudim wrote:

marcellus wrote:

Yehudim wrote:Očito su to žrtve usraških likvidacija.

Ako se ispostavi da su žrve vezane žicom, zaklane

i da ima pokoja trudnica ili  starije žene, jasno je da su

ih pobile usraše.

Prepoznatljiv je - modus operandi -

na sljemenu su ubijali partizani nakon rata

 Ti sve gleda i zapisa  ki pravi reporter ?

 Ukolko sati je to bilo ?

Ne znaš niti šta je nadjeno niti koliko već se ložiš gor od mortalke.

 A šta ako se ispostavi da su pobijeni bili njemački naci vojnici 

.....ili je pokopano par stradalih vojnika bilo koje strane?

   Ne, mortalki i tebi je bitno odmah po pronalasku prve svinjske kosti

 kmečati o ubijenim - jadnim ( nevinim ) usraškim koljačima

po sljemenu su partizanske masovne grobnice,

https://dnevnik.hr/vijesti/crna-kronika/u-masovnoj-grobnici-u-gracanima-30-vrlo-mladih-zrtava-komunistickog-zlocina-iz-1945.html

pobili i bolesnike iz bolnice

http://www.novilist.hr/Vijesti/Crna-kronika/U-masovnom-grobistu-Obernjak-ekshumirani-ostaci-36-osoba?meta_refresh=true


oni su tamo vodili ubijat, u šumu
ustaše nisu išle u šumu strijeljat, eventualno tražit partizane, oni bi svoje strijeljali u vojarni ili logoru, eventualno na ulici za primjer

Da. Tih masovnih grobnica od partizana ima oko 1000 lokacija. Sada u nekoj je 20 ljudi u nekoj naravno vise.
Ako su ih pronasli vecinu i svugdje je isto, nema odjece da sakriju identitet, izda ih tek ponesto sto nisu uklonili, zica,  metak  ili pijuk po glavi onda je mjesta  za sumnju  malo tko je unutra i tko bi mogao biti pocinitelj. Nacisti? Tesko , oni su pobjegli ranije. Za sljeme se zna u svakom slucaju, tu nece biti iznenadenja. 
Ovo cudenje mi onak, kao da u aushwitzu nadu grobnicu pa se netko pita tko bi mogao biti tamo ?! Paaaa, jedno 99,9 % zidovi. Tako i ovo .

Ono što mene fascinira je to kako vi sve to znate a opet ništa ne znate.

Odakle vama tih 1000 lokacija. I kako znate koliko je u njima ostataka žrtava i o kome se radi. TI kažeš ZNA SE. A kako se zna.  
MAsovna grobnica je po definiciji svaka u kojoj su više od dv ije osobe. 

I čim se nađu nekakve kosti svi odmah skaču i svi sve znaju ... a niko pojma nema. 

Ni u Teznom nije pouzdano ustanoljeno o kome se radi. Ali vi sve znate. 

Ako se zna za te lokacije pa u čemu je problem da se izvrše iskapanja i da se ustanovi o kome se radi. 

Znaš šta je glavni problem sa hrvatima kad se radi o 2 sv ratu. Isti onakav kao sa Srbima kad se radi o ratu devedesetih. 

Srbi svo to sranje iz devedesetih svode na Oluju i eventualno Bljesak. 

Hrvati sav 2. sv rat svode na ta revanšistička razračunavanja iz SVibnja 1945te i tu se potpuno samoidentificiraju sa gubitničkom stranom. 

A taj rat je mnogo zajebanioja i kompliciranija pojava od tih partizanskih odmazdi iz Svibnja 45te. Tim odmazdama je predhodilo toliko toga gadnoga a što je i rezultiralo tim zločinima. 

Jer izvinite, ali nakon svega se te odmazde NISU MOGLE IZBJEĆI. I njih nije naredio ni Tito ni ekipa oko njega nego je vjerojatno riječ o samovolji na terenu. 
A Tile nije bio tolika bdala pa da procesuira svoje komandante i borce nakon rata, jer da je to pokušao, ne bi opstao.

Svoditi taj rat samo na te odmazde i zločine pobjednika nije ništa drugo doli zamagljivanje prave suštine stvari, traženje alibija za poražene i povijesni revizionizam. 

Jer ja stvarno ne znam kako su Hitlerovi kolaboratori, a upravo je o njima riječ kako god vi njih krstili i tepali im, ja ne znam kako su mogli očekivati bilo šta drugo osim takve osvete.

A ja smatram da su čak i dobro prošli s obzirom na sva sranja koja su počinili. 

I ta razračunavanja su u suštini od sekundarnog značaja i manje više nebitna pojava u velikom svjetskom sukobu dva zakrvljena bloka na život i smrt, sukoba koji je okončan nuklearnim oružjem. 
Nebitna pojava i kolateralna šteta bez obzira na to koliko Hrvati to emotivno doživljavali. I nisu samo oni tu stradali ali se daleko najviše emotivno identificiraju sa poraženom ustaškom stranom u tome ratu.

A kad je riječ o tim žrtvama do sad se to moglo istražiti milijun puta, moglo se istražiti potpuna istina o toj bolnici u Zagrebu, o Sljemenu i svemu. I o tih ne 1000 nego oko 900 navodnih lokacija, neke pojedinačne, a neke grupne ili masovne. Postoje podaci i o imenima i identitetima, sve se može naći ako se hoće jer je odgovarajuća sihurnosna služba bivše države itekako posjedovala sve te podatke i spiskove. 

Sve se to moglo i još može istražiti i da se to jednom stavi AdActa. Ali nema se interesa jer onda se ne bi moglu muljati i petljati i manipulirati po potrebi.

mortal wrote:

AssadNaPodmornici wrote:A da netko ovdje napiše da su oni u Jasenovcu pravedno likvidirani kako bi onda forumski antifasisti reagirali?

Kako netko istovremeno može tvrditi da su Ustaše i ostalo Hrvatsko civilno stanovništvo iza 45 pravedno likvidirani, a mnogi jedva dočekali aboliciju srba koji su djelovali protiv Hrvatske 91. 
Zašto nisu svi srbi poubijani, ne privedeni sudu, ne zatvarani, nego ubijeni svi oni i njihove obitelji kao i svi drugi koji su sa njima imali ikakve veze jer upravo to je rađeno Hrvatima iza 45!

To je tako u ustaškim bajkama. Ostaci četnika su nakon 2. sv rata kao zvjerad proganjani po planinama i likvidirani bez milosti.
Au partizanskim odmazdama u Svibnju 45te su likvidirani i pripadnici srpskih formacija. 

Nakon rata su uglavnom likvidirani pripadnici vojnih i paravojnih formacija. Civila je tu bilo vrlo malo i uglavnom kao kolateralne žrtve. 

Abolicija pobunjenih Srba devedesetih je sprovedena pod žestokim pritiskom međunarodne zajenice a ne zbog nekih unutrašnjih sabotaža i gluposti.

Sve to ti odlično znaš ali se praviš blesava.

AssadNaPodmornici wrote:

Ringo10 wrote:

AssadNaPodmornici wrote:A da netko ovdje napiše da su oni u Jasenovcu pravedno likvidirani kako bi onda forumski antifasisti reagirali?

A kako mogu biti opravdano likvidirani  ljudi koji su izvučeni silom iz kuća i kreveta, potrpani u stočne vagone i poubijani samo zato što su pripadnici određene vjere i nacije.

Žrtve Jasenovca i sličnih stratišta na jednoj i likvidirani kvislinški vojnici na drugoj strani nakon 4 godine medjusobnog ubijanja NISU ISTA STVAR. 

Koliko god se vi upinjali da tvrdite suprotno.

kako u jasenovcu su ubijeni neprijatelji fašističog režima.  neki su bili bivši vojnici(antife, četnici) a neki njihovi članovi familije, neki civili
tako i partizani pobili  neprijatelje antifašističkog režima. neki su bili bivši vojnici(ustaše, četnici) a neki članovi familije, a neki civili

Četnika Đurišićevih bilo par stotina. I 15 000 Židova kao i nekoliko tisuća djece sa Kozare.

ŽAo mi je ali tvoji ustaše su bili Hitlerovi kolaboratori, nacistički saveznici Sila Osovine i snašlo ih je ono što nisu mogli izbjeći 

Počinili su teška sranja i nečuvena zla. Dobro su na kraju i prošli.

Kao što su i Hrvati nakon toga rata generalno JAKO DOBRO PROŠLI. Jako, jako dobro.

Obzirom na sve okolnosti prije toga.

Ringo10 wrote:

mortal wrote:

AssadNaPodmornici wrote:A da netko ovdje napiše da su oni u Jasenovcu pravedno likvidirani kako bi onda forumski antifasisti reagirali?

Kako netko istovremeno može tvrditi da su Ustaše i ostalo Hrvatsko civilno stanovništvo iza 45 pravedno likvidirani, a mnogi jedva dočekali aboliciju srba koji su djelovali protiv Hrvatske 91. 
Zašto nisu svi srbi poubijani, ne privedeni sudu, ne zatvarani, nego ubijeni svi oni i njihove obitelji kao i svi drugi koji su sa njima imali ikakve veze jer upravo to je rađeno Hrvatima iza 45!

To je tako u ustaškim bajkama. Ostaci četnika su nakon 2. sv rata kao zvjerad proganjani po planinama i likvidirani bez milosti.
Au partizanskim odmazdama u Svibnju 45te su likvidirani i pripadnici srpskih formacija. 

Nakon rata su uglavnom likvidirani pripadnici vojnih i paravojnih formacija. Civila je tu bilo vrlo malo i uglavnom kao kolateralne žrtve. 

Abolicija pobunjenih Srba devedesetih je sprovedena pod žestokim pritiskom međunarodne zajenice a ne zbog nekih unutrašnjih sabotaža i gluposti.

Sve to ti odlično znaš ali se praviš blesava.

blesav ti ti kad ne želiš priznati
ako su srbi morali biti sačuvani jer bi pokolj svih koji su se ogrješili u agresorskom ratu na Hrvatsku bio zaista neljudski
isto tako je neljudski bio pokolj Hrvata koji su djelovali u vlastitoj državi
shvati to
zločinci još nisu kažnjeni

Ringo10 wrote:
Ono što mene fascinira je to kako vi sve to znate a opet ništa ne znate.

Odakle vama tih 1000 lokacija. I kako znate koliko je u njima ostataka žrtava i o kome se radi. TI kažeš ZNA SE. A kako se zna.  
MAsovna grobnica je po definiciji svaka u kojoj su više od dv ije osobe. 

I čim se nađu nekakve kosti svi odmah skaču i svi sve znaju ... a niko pojma nema. 

Ni u Teznom nije pouzdano ustanoljeno o kome se radi. Ali vi sve znate. 

Ako se zna za te lokacije pa u čemu je problem da se izvrše iskapanja i da se ustanovi o kome se radi. 

Znaš šta je glavni problem sa hrvatima kad se radi o 2 sv ratu. Isti onakav kao sa Srbima kad se radi o ratu devedesetih. 

Srbi svo to sranje iz devedesetih svode na Oluju i eventualno Bljesak. 

Hrvati sav 2. sv rat svode na ta revanšistička razračunavanja iz SVibnja 1945te i tu se potpuno samoidentificiraju sa gubitničkom stranom. 

A taj rat je mnogo zajebanioja i kompliciranija pojava od tih partizanskih odmazdi iz Svibnja 45te. Tim odmazdama je predhodilo toliko toga gadnoga a što je i rezultiralo tim zločinima. 

Jer izvinite, ali nakon svega se te odmazde NISU MOGLE IZBJEĆI. I njih nije naredio ni Tito ni ekipa oko njega nego je vjerojatno riječ o samovolji na terenu. 
A Tile nije bio tolika bdala pa da procesuira svoje komandante i borce nakon rata, jer da je to pokušao, ne bi opstao.

Svoditi taj rat samo na te odmazde i zločine pobjednika nije ništa drugo doli zamagljivanje prave suštine stvari, traženje alibija za poražene i povijesni revizionizam. 

Jer ja stvarno ne znam kako su Hitlerovi kolaboratori, a upravo je o njima riječ kako god vi njih krstili i tepali im, ja ne znam kako su mogli očekivati bilo šta drugo osim takve osvete.

A ja smatram da su čak i dobro prošli s obzirom na sva sranja koja su počinili. 

I ta razračunavanja su u suštini od sekundarnog značaja i manje više nebitna pojava u velikom svjetskom sukobu dva zakrvljena bloka na život i smrt, sukoba koji je okončan nuklearnim oružjem. 
Nebitna pojava i kolateralna šteta bez obzira na to koliko Hrvati to emotivno doživljavali. I nisu samo oni tu stradali ali se daleko najviše emotivno identificiraju sa poraženom ustaškom stranom u tome ratu.

A kad je riječ o tim žrtvama do sad se to moglo istražiti milijun puta, moglo se istražiti potpuna istina o toj bolnici u Zagrebu, o Sljemenu i svemu. I o tih ne 1000 nego oko 900 navodnih lokacija, neke pojedinačne, a neke grupne ili masovne. Postoje podaci i o imenima i identitetima, sve se može naći ako se hoće jer je odgovarajuća sihurnosna služba bivše države itekako posjedovala sve te podatke i spiskove. 

Sve se to moglo i još može istražiti i da se to jednom stavi AdActa. Ali nema se interesa jer onda se ne bi moglu muljati i petljati i manipulirati po potrebi.

U puno stvari ti tu griješiš, prva kako se zna, od kuda se zna, istražite, ne zna se . Istraženo ih je jedno 70%, postoji na tisuće stranica , dokumenata, forenzičkih izvida, od instituta za povijest , raznih autora i tako dalje. Ti si to očito propustio, tu ne živiš a ne živiš više niti u blizini tako da ne znaš. Ova pitanja mogla su se postavljati 90 ih kada je to bio veliki upitnik još uvijek. Sada su bezveze. Sada ti je samo pitanje kada na nešto nalete, kao ovo jel ih unutra 5, 50 ili 7 ili 100. Jasno to ne bi trebala biti tema dnevne politike  niti opravdanje za lopove i popove i drž komunjaru dok ja kradem.
I druge gdje griješi jest to da misliš da je to bilo moguće bez naredbe vrha, nemoguće, to je bilo sistemski, organizirano , puno ljudi u malo vremena, mjesec, najviše dva. Tako nešto ne može izvoditi poludjeli Lazo da se osveti.

mortal wrote:

Ringo10 wrote:

mortal wrote:

AssadNaPodmornici wrote:A da netko ovdje napiše da su oni u Jasenovcu pravedno likvidirani kako bi onda forumski antifasisti reagirali?

Kako netko istovremeno može tvrditi da su Ustaše i ostalo Hrvatsko civilno stanovništvo iza 45 pravedno likvidirani, a mnogi jedva dočekali aboliciju srba koji su djelovali protiv Hrvatske 91. 
Zašto nisu svi srbi poubijani, ne privedeni sudu, ne zatvarani, nego ubijeni svi oni i njihove obitelji kao i svi drugi koji su sa njima imali ikakve veze jer upravo to je rađeno Hrvatima iza 45!

To je tako u ustaškim bajkama. Ostaci četnika su nakon 2. sv rata kao zvjerad proganjani po planinama i likvidirani bez milosti.
Au partizanskim odmazdama u Svibnju 45te su likvidirani i pripadnici srpskih formacija. 

Nakon rata su uglavnom likvidirani pripadnici vojnih i paravojnih formacija. Civila je tu bilo vrlo malo i uglavnom kao kolateralne žrtve. 

Abolicija pobunjenih Srba devedesetih je sprovedena pod žestokim pritiskom međunarodne zajenice a ne zbog nekih unutrašnjih sabotaža i gluposti.

Sve to ti odlično znaš ali se praviš blesava.

blesav ti ti kad ne želiš priznati
ako su srbi morali biti sačuvani jer bi pokolj svih koji su se ogrješili u agresorskom ratu na Hrvatsku bio zaista neljudski
isto tako je neljudski bio pokolj Hrvata koji su djelovali u vlastitoj državi
shvati to
zločinci još nisu kažnjeni

Ti si opsjednuta ludjakinja. I to je sva filozofija.

kaya wrote:

Ringo10 wrote:
Ono što mene fascinira je to kako vi sve to znate a opet ništa ne znate.

Odakle vama tih 1000 lokacija. I kako znate koliko je u njima ostataka žrtava i o kome se radi. TI kažeš ZNA SE. A kako se zna.  
MAsovna grobnica je po definiciji svaka u kojoj su više od dv ije osobe. 

I čim se nađu nekakve kosti svi odmah skaču i svi sve znaju ... a niko pojma nema. 

Ni u Teznom nije pouzdano ustanoljeno o kome se radi. Ali vi sve znate. 

Ako se zna za te lokacije pa u čemu je problem da se izvrše iskapanja i da se ustanovi o kome se radi. 

Znaš šta je glavni problem sa hrvatima kad se radi o 2 sv ratu. Isti onakav kao sa Srbima kad se radi o ratu devedesetih. 

Srbi svo to sranje iz devedesetih svode na Oluju i eventualno Bljesak. 

Hrvati sav 2. sv rat svode na ta revanšistička razračunavanja iz SVibnja 1945te i tu se potpuno samoidentificiraju sa gubitničkom stranom. 

A taj rat je mnogo zajebanioja i kompliciranija pojava od tih partizanskih odmazdi iz Svibnja 45te. Tim odmazdama je predhodilo toliko toga gadnoga a što je i rezultiralo tim zločinima. 

Jer izvinite, ali nakon svega se te odmazde NISU MOGLE IZBJEĆI. I njih nije naredio ni Tito ni ekipa oko njega nego je vjerojatno riječ o samovolji na terenu. 
A Tile nije bio tolika bdala pa da procesuira svoje komandante i borce nakon rata, jer da je to pokušao, ne bi opstao.

Svoditi taj rat samo na te odmazde i zločine pobjednika nije ništa drugo doli zamagljivanje prave suštine stvari, traženje alibija za poražene i povijesni revizionizam. 

Jer ja stvarno ne znam kako su Hitlerovi kolaboratori, a upravo je o njima riječ kako god vi njih krstili i tepali im, ja ne znam kako su mogli očekivati bilo šta drugo osim takve osvete.

A ja smatram da su čak i dobro prošli s obzirom na sva sranja koja su počinili. 

I ta razračunavanja su u suštini od sekundarnog značaja i manje više nebitna pojava u velikom svjetskom sukobu dva zakrvljena bloka na život i smrt, sukoba koji je okončan nuklearnim oružjem. 
Nebitna pojava i kolateralna šteta bez obzira na to koliko Hrvati to emotivno doživljavali. I nisu samo oni tu stradali ali se daleko najviše emotivno identificiraju sa poraženom ustaškom stranom u tome ratu.

A kad je riječ o tim žrtvama do sad se to moglo istražiti milijun puta, moglo se istražiti potpuna istina o toj bolnici u Zagrebu, o Sljemenu i svemu. I o tih ne 1000 nego oko 900 navodnih lokacija, neke pojedinačne, a neke grupne ili masovne. Postoje podaci i o imenima i identitetima, sve se može naći ako se hoće jer je odgovarajuća sihurnosna služba bivše države itekako posjedovala sve te podatke i spiskove. 

Sve se to moglo i još može istražiti i da se to jednom stavi AdActa. Ali nema se interesa jer onda se ne bi moglu muljati i petljati i manipulirati po potrebi.

U puno stvari ti tu griješiš, prva kako se zna, od kuda se zna, istražite, ne zna se . Istraženo ih je jedno 70%, postoji na tisuće stranica , dokumenata, forenzičkih izvida, od instituta za povijest , raznih autora i tako dalje. Ti si to očito propustio, tu ne živiš a ne živiš više niti u blizini tako da ne znaš. Ova pitanja mogla su se postavljati 90 ih kada je to bio veliki upitnik još uvijek. Sada su bezveze. Sada ti je samo pitanje kada na nešto nalete, kao ovo jel ih unutra 5, 50 ili 7 ili 100. Jasno to ne bi trebala biti tema dnevne politike  niti opravdanje za lopove i popove i drž komunjaru dok ja kradem.

70% istraženo. Pa dobro daj mi linkove, podatke, činjenice, spiskove  ...

Hajde. PA ćemo onda raspravljati.

mortal wrote:Tko li je samo podvalio kosti životinja ili krivu informaciju. Do kada nas misle lagati?

Bliže se izbori.

Ringo10 wrote:

AssadNaPodmornici wrote:A da netko ovdje napiše da su oni u Jasenovcu pravedno likvidirani kako bi onda forumski antifasisti reagirali?

A kako mogu biti opravdano likvidirani  ljudi koji su izvučeni silom iz kuća i kreveta, potrpani u stočne vagone i poubijani samo zato što su pripadnici određene vjere i nacije.

Žrtve Jasenovca i sličnih stratišta na jednoj i likvidirani kvislinški vojnici na drugoj strani nakon 4 godine medjusobnog ubijanja NISU ISTA STVAR. 

Koliko god se vi upinjali da tvrdite suprotno.

Kako ti možeš biti siguran da masa tih ljudi nije također silom izvučena silom iz svojih kuća? "Drugovi" nisu bili imuni na te stvari, nije im bilo strano trpati djecu, starce i žene u logore, izgladnjivati ih, ubijati ih.

Ringo10 wrote:

kaya wrote:

Ringo10 wrote:.

70% istraženo. Pa dobro daj mi linkove, podatke, činjenice, spiskove  ...

Hajde. PA ćemo onda raspravljati.

evo, danas ali malo kasnije ću ti popisati literaturu , službenu,  ne memoare maksa luburića i mortalke. 
ja tebe kužim na na neki način, ti nisi tu živio , odselio si 90 ih ili malo kasnije iz bosne u australiju i ti misliš da se danas zna kao što se znalo tada kada si ti otišao. vjeruj, to je istražen materijal 70%. 
evo ti ove bolnice brestovac, to je napuštena bolnica na sljemenu iz koje zna da su odveli ranjene i pobili ih  s tolikom točnošću kao što se zna da su iz vukovarske srbi odveli pacijente. s tom razliko da nisu smjeli javno pisati i govoriti o tome. 40 godina. nakon 40 godina su propričali i našli hrpe dokumenta. i sada ako ti znaš da su tamo lječili vojsku, da je ta vojska ubijena, da je njihov broj bio oko 200 , postoji i bolnička arhiva koja je bila pod prašinom 40 godina i ako okolo nađeš kosti, aj reci ti meni tko bi tamo mogao biti?
to kao da se pitaš tko je u frižedru smiljane strmec a fali joj sestra..e pa jbg..

Iskra wrote:

Ringo10 wrote:

AssadNaPodmornici wrote:A da netko ovdje napiše da su oni u Jasenovcu pravedno likvidirani kako bi onda forumski antifasisti reagirali?

A kako mogu biti opravdano likvidirani  ljudi koji su izvučeni silom iz kuća i kreveta, potrpani u stočne vagone i poubijani samo zato što su pripadnici određene vjere i nacije.

Žrtve Jasenovca i sličnih stratišta na jednoj i likvidirani kvislinški vojnici na drugoj strani nakon 4 godine medjusobnog ubijanja NISU ISTA STVAR. 

Koliko god se vi upinjali da tvrdite suprotno.

Kako ti možeš biti siguran da masa tih ljudi nije također silom izvučena silom iz svojih kuća? "Drugovi" nisu bili imuni na te stvari, nije im bilo strano trpati djecu, starce i žene u logore, izgladnjivati ih, ubijati ih.

Drugovi su trpali ali nisu trpali djecu i civile po Golom Otoku i sličnim destinacijama.

Opet vaše ustaške bajke ...

kaya wrote:

Ringo10 wrote:

kaya wrote:

Ringo10 wrote:.

70% istraženo. Pa dobro daj mi linkove, podatke, činjenice, spiskove  ...

Hajde. PA ćemo onda raspravljati.

evo, danas ali malo kasnije ću ti popisati literaturu , službenu,  ne memoare maksa luburića i mortalke. 
ja tebe kužim na na neki način, ti nisi tu živio , odselio si 90 ih ili malo kasnije iz bosne u australiju i ti misliš da se danas zna kao što se znalo tada kada si ti otišao. vjeruj, to je istražen materijal 70%. 
evo ti ove bolnice brestovac, to je napuštena bolnica na sljemenu iz koje zna da su odveli ranjene i pobili ih  s tolikom točnošću kao što se zna da su iz vukovarske srbi odveli pacijente. s tom razliko da nisu smjeli javno pisati i govoriti o tome. 40 godina. nakon 40 godina su propričali i našli hrpe dokumenta. i sada ako ti znaš da su tamo lječili vojsku, da je ta vojska ubijena, da je njihov broj bio oko 200 , postoji i bolnička arhiva koja je bila pod prašinom 40 godina i ako okolo nađeš kosti, aj reci ti meni tko bi tamo mogao biti?
to kao da se pitaš tko je u frižedru smiljane strmec a fali joj sestra..e pa jbg..

Samo ti daj podatke i činjenice, pusti mi priču ...

Ringo10 wrote:

mortal wrote:

Ringo10 wrote:

mortal wrote:

AssadNaPodmornici wrote:A da netko ovdje napiše da su oni u Jasenovcu pravedno likvidirani kako bi onda forumski antifasisti reagirali?

Kako netko istovremeno može tvrditi da su Ustaše i ostalo Hrvatsko civilno stanovništvo iza 45 pravedno likvidirani, a mnogi jedva dočekali aboliciju srba koji su djelovali protiv Hrvatske 91. 
Zašto nisu svi srbi poubijani, ne privedeni sudu, ne zatvarani, nego ubijeni svi oni i njihove obitelji kao i svi drugi koji su sa njima imali ikakve veze jer upravo to je rađeno Hrvatima iza 45!

To je tako u ustaškim bajkama. Ostaci četnika su nakon 2. sv rata kao zvjerad proganjani po planinama i likvidirani bez milosti.
Au partizanskim odmazdama u Svibnju 45te su likvidirani i pripadnici srpskih formacija. 

Nakon rata su uglavnom likvidirani pripadnici vojnih i paravojnih formacija. Civila je tu bilo vrlo malo i uglavnom kao kolateralne žrtve. 

Abolicija pobunjenih Srba devedesetih je sprovedena pod žestokim pritiskom međunarodne zajenice a ne zbog nekih unutrašnjih sabotaža i gluposti.

Sve to ti odlično znaš ali se praviš blesava.

blesav ti ti kad ne želiš priznati
ako su srbi morali biti sačuvani jer bi pokolj svih koji su se ogrješili u agresorskom ratu na Hrvatsku bio zaista neljudski
isto tako je neljudski bio pokolj Hrvata koji su djelovali u vlastitoj državi
shvati to
zločinci još nisu kažnjeni

Ti si opsjednuta ludjakinja. I to je sva filozofija.

??
kad ti nedostaje argumenata pribjegavaš vrjeđanju i prišivanju vlastitih negativnih osobina

Ringo10 wrote:

AssadNaPodmornici wrote:

Ringo10 wrote:

AssadNaPodmornici wrote:A da netko ovdje napiše da su oni u Jasenovcu pravedno likvidirani kako bi onda forumski antifasisti reagirali?

A kako mogu biti opravdano likvidirani  ljudi koji su izvučeni silom iz kuća i kreveta, potrpani u stočne vagone i poubijani samo zato što su pripadnici određene vjere i nacije.

Žrtve Jasenovca i sličnih stratišta na jednoj i likvidirani kvislinški vojnici na drugoj strani nakon 4 godine medjusobnog ubijanja NISU ISTA STVAR. 

Koliko god se vi upinjali da tvrdite suprotno.

kako u jasenovcu su ubijeni neprijatelji fašističog režima.  neki su bili bivši vojnici(antife, četnici) a neki njihovi članovi familije, neki civili
tako i partizani pobili  neprijatelje antifašističkog režima. neki su bili bivši vojnici(ustaše, četnici) a neki članovi familije, a neki civili

Četnika Đurišićevih bilo par stotina. I 15 000 Židova kao i nekoliko tisuća djece sa Kozare.

ŽAo mi je ali tvoji ustaše su bili Hitlerovi kolaboratori, nacistički saveznici Sila Osovine i snašlo ih je ono što nisu mogli izbjeći 

Počinili su teška sranja i nečuvena zla. Dobro su na kraju i prošli.

Kao što su i Hrvati nakon toga rata generalno JAKO DOBRO PROŠLI. Jako, jako dobro.

Obzirom na sve okolnosti prije toga.

dobro, tvoji su pobjedili 45, (iako ja kada gledam širu rodbinu iz dalmacije imao sam na svim stranama od partizana do domobrana - mislim da ne ustaše ali eto i domobrani su bili NDH)

ali su tvoji zato izgubili 95, i ti morao uteći u AUS, i još si dobro i prošao, ostala ti glavna ramenu s obzirom šta je tvoja familija radila sranja 45, i ti 91-95.. 
a za sebe, ponavljam domobrani 41-45, i iman i partizana 41-45 ,  neman ustaša koliko sam se raspita, a stari mi je bio par mjeseci na prvoj liniji crte mislim 93godine, pucao po tvojoj vojsci 91-95

Ringo10 wrote:

kaya wrote:

marcellus wrote:

Yehudim wrote:

marcellus wrote:

na sljemenu su ubijali partizani nakon rata

 Ti sve gleda i zapisa  ki pravi reporter ?

 Ukolko sati je to bilo ?

Ne znaš niti šta je nadjeno niti koliko već se ložiš gor od mortalke.

 A šta ako se ispostavi da su pobijeni bili njemački naci vojnici 

.....ili je pokopano par stradalih vojnika bilo koje strane?

   Ne, mortalki i tebi je bitno odmah po pronalasku prve svinjske kosti

 kmečati o ubijenim - jadnim ( nevinim ) usraškim koljačima

po sljemenu su partizanske masovne grobnice,

https://dnevnik.hr/vijesti/crna-kronika/u-masovnoj-grobnici-u-gracanima-30-vrlo-mladih-zrtava-komunistickog-zlocina-iz-1945.html

pobili i bolesnike iz bolnice

http://www.novilist.hr/Vijesti/Crna-kronika/U-masovnom-grobistu-Obernjak-ekshumirani-ostaci-36-osoba?meta_refresh=true


oni su tamo vodili ubijat, u šumu
ustaše nisu išle u šumu strijeljat, eventualno tražit partizane, oni bi svoje strijeljali u vojarni ili logoru, eventualno na ulici za primjer

Da. Tih masovnih grobnica od partizana ima oko 1000 lokacija. Sada u nekoj je 20 ljudi u nekoj naravno vise.
Ako su ih pronasli vecinu i svugdje je isto, nema odjece da sakriju identitet, izda ih tek ponesto sto nisu uklonili, zica,  metak  ili pijuk po glavi onda je mjesta  za sumnju  malo tko je unutra i tko bi mogao biti pocinitelj. Nacisti? Tesko , oni su pobjegli ranije. Za sljeme se zna u svakom slucaju, tu nece biti iznenadenja. 
Ovo cudenje mi onak, kao da u aushwitzu nadu grobnicu pa se netko pita tko bi mogao biti tamo ?! Paaaa, jedno 99,9 % zidovi. Tako i ovo .

Ono što mene fascinira je to kako vi sve to znate a opet ništa ne znate.

Odakle vama tih 1000 lokacija. I kako znate koliko je u njima ostataka žrtava i o kome se radi. TI kažeš ZNA SE. A kako se zna.  
MAsovna grobnica je po definiciji svaka u kojoj su više od dv ije osobe. 

I čim se nađu nekakve kosti svi odmah skaču i svi sve znaju ... a niko pojma nema. 

Ni u Teznom nije pouzdano ustanoljeno o kome se radi. Ali vi sve znate. 

Ako se zna za te lokacije pa u čemu je problem da se izvrše iskapanja i da se ustanovi o kome se radi. 

Znaš šta je glavni problem sa hrvatima kad se radi o 2 sv ratu. Isti onakav kao sa Srbima kad se radi o ratu devedesetih. 

Srbi svo to sranje iz devedesetih svode na Oluju i eventualno Bljesak. 

Hrvati sav 2. sv rat svode na ta revanšistička razračunavanja iz SVibnja 1945te i tu se potpuno samoidentificiraju sa gubitničkom stranom. 

A taj rat je mnogo zajebanioja i kompliciranija pojava od tih partizanskih odmazdi iz Svibnja 45te. Tim odmazdama je predhodilo toliko toga gadnoga a što je i rezultiralo tim zločinima. 

Jer izvinite, ali nakon svega se te odmazde NISU MOGLE IZBJEĆI. I njih nije naredio ni Tito ni ekipa oko njega nego je vjerojatno riječ o samovolji na terenu. 
A Tile nije bio tolika bdala pa da procesuira svoje komandante i borce nakon rata, jer da je to pokušao, ne bi opstao.

Svoditi taj rat samo na te odmazde i zločine pobjednika nije ništa drugo doli zamagljivanje prave suštine stvari, traženje alibija za poražene i povijesni revizionizam. 

Jer ja stvarno ne znam kako su Hitlerovi kolaboratori, a upravo je o njima riječ kako god vi njih krstili i tepali im, ja ne znam kako su mogli očekivati bilo šta drugo osim takve osvete.

A ja smatram da su čak i dobro prošli s obzirom na sva sranja koja su počinili. 

I ta razračunavanja su u suštini od sekundarnog značaja i manje više nebitna pojava u velikom svjetskom sukobu dva zakrvljena bloka na život i smrt, sukoba koji je okončan nuklearnim oružjem. 
Nebitna pojava i kolateralna šteta bez obzira na to koliko Hrvati to emotivno doživljavali. I nisu samo oni tu stradali ali se daleko najviše emotivno identificiraju sa poraženom ustaškom stranom u tome ratu.

A kad je riječ o tim žrtvama do sad se to moglo istražiti milijun puta, moglo se istražiti potpuna istina o toj bolnici u Zagrebu, o Sljemenu i svemu. I o tih ne 1000 nego oko 900 navodnih lokacija, neke pojedinačne, a neke grupne ili masovne. Postoje podaci i o imenima i identitetima, sve se može naći ako se hoće jer je odgovarajuća sihurnosna služba bivše države itekako posjedovala sve te podatke i spiskove. 

Sve se to moglo i još može istražiti i da se to jednom stavi AdActa. Ali nema se interesa jer onda se ne bi moglu muljati i petljati i manipulirati po potrebi.

Poboldano i ocrvenjeno,da neuk i prilicnopriglup narod konacno shvati.,.Nish ne bi dodo,Ringec je sve savrseno elaborirao..

Ringo10 wrote:

Iskra wrote:

Ringo10 wrote:

AssadNaPodmornici wrote:A da netko ovdje napiše da su oni u Jasenovcu pravedno likvidirani kako bi onda forumski antifasisti reagirali?

A kako mogu biti opravdano likvidirani  ljudi koji su izvučeni silom iz kuća i kreveta, potrpani u stočne vagone i poubijani samo zato što su pripadnici određene vjere i nacije.

Žrtve Jasenovca i sličnih stratišta na jednoj i likvidirani kvislinški vojnici na drugoj strani nakon 4 godine medjusobnog ubijanja NISU ISTA STVAR. 

Koliko god se vi upinjali da tvrdite suprotno.

Kako ti možeš biti siguran da masa tih ljudi nije također silom izvučena silom iz svojih kuća? "Drugovi" nisu bili imuni na te stvari, nije im bilo strano trpati djecu, starce i žene u logore, izgladnjivati ih, ubijati ih.

Drugovi su trpali ali nisu trpali djecu i civile po Golom Otoku i sličnim destinacijama.

Opet vaše ustaške bajke ...

Ne znam za Goli Otok ali znam za: Gakovo, Knićanin itd. Pišeš o nečemu o čemu pojma nemaš. Istraži malo pa tek onda možemo nastaviti prepisku.

AssadNaPodmornici wrote:

Ringo10 wrote:

AssadNaPodmornici wrote:

Ringo10 wrote:

AssadNaPodmornici wrote:A da netko ovdje napiše da su oni u Jasenovcu pravedno likvidirani kako bi onda forumski antifasisti reagirali?

A kako mogu biti opravdano likvidirani  ljudi koji su izvučeni silom iz kuća i kreveta, potrpani u stočne vagone i poubijani samo zato što su pripadnici određene vjere i nacije.

Žrtve Jasenovca i sličnih stratišta na jednoj i likvidirani kvislinški vojnici na drugoj strani nakon 4 godine medjusobnog ubijanja NISU ISTA STVAR. 

Koliko god se vi upinjali da tvrdite suprotno.

kako u jasenovcu su ubijeni neprijatelji fašističog režima.  neki su bili bivši vojnici(antife, četnici) a neki njihovi članovi familije, neki civili
tako i partizani pobili  neprijatelje antifašističkog režima. neki su bili bivši vojnici(ustaše, četnici) a neki članovi familije, a neki civili

Četnika Đurišićevih bilo par stotina. I 15 000 Židova kao i nekoliko tisuća djece sa Kozare.

ŽAo mi je ali tvoji ustaše su bili Hitlerovi kolaboratori, nacistički saveznici Sila Osovine i snašlo ih je ono što nisu mogli izbjeći 

Počinili su teška sranja i nečuvena zla. Dobro su na kraju i prošli.

Kao što su i Hrvati nakon toga rata generalno JAKO DOBRO PROŠLI. Jako, jako dobro.

Obzirom na sve okolnosti prije toga.

dobro, tvoji su pobjedili 45, (iako ja kada gledam širu rodbinu iz dalmacije imao sam na svim stranama od partizana do domobrana - mislim da ne ustaše ali eto i domobrani su bili NDH)

ali su tvoji zato izgubili 95, i ti morao uteći u AUS, i još si dobro i prošao, ostala ti glavna ramenu s obzirom šta je tvoja familija radila sranja 45, i ti 91-95.. 
a za sebe, ponavljam domobrani 41-45, i iman i partizana 41-45 ,  neman ustaša koliko sam se raspita, a stari mi je bio par mjeseci na prvoj liniji crte mislim 93godine, pucao po tvojoj vojsci 91-95

a sto ti valjas gluposti...i naravno bez ikakvog argumenta i dokaza,sao tako,lomaca se zapali i covjek na tocku rascetvori..

ajd ti Yoda u teolosku skolu..njima je sve po difoltu,logikom koju i ti podrzavas..

Picka je vjestica jer dobro izgleda i ne razmislja kao vecina glupe teladi..

AssadNaPodmornici wrote:

Ringo10 wrote:

AssadNaPodmornici wrote:

Ringo10 wrote:

AssadNaPodmornici wrote:A da netko ovdje napiše da su oni u Jasenovcu pravedno likvidirani kako bi onda forumski antifasisti reagirali?

A kako mogu biti opravdano likvidirani  ljudi koji su izvučeni silom iz kuća i kreveta, potrpani u stočne vagone i poubijani samo zato što su pripadnici određene vjere i nacije.

Žrtve Jasenovca i sličnih stratišta na jednoj i likvidirani kvislinški vojnici na drugoj strani nakon 4 godine medjusobnog ubijanja NISU ISTA STVAR. 

Koliko god se vi upinjali da tvrdite suprotno.

kako u jasenovcu su ubijeni neprijatelji fašističog režima.  neki su bili bivši vojnici(antife, četnici) a neki njihovi članovi familije, neki civili
tako i partizani pobili  neprijatelje antifašističkog režima. neki su bili bivši vojnici(ustaše, četnici) a neki članovi familije, a neki civili

Četnika Đurišićevih bilo par stotina. I 15 000 Židova kao i nekoliko tisuća djece sa Kozare.

ŽAo mi je ali tvoji ustaše su bili Hitlerovi kolaboratori, nacistički saveznici Sila Osovine i snašlo ih je ono što nisu mogli izbjeći 

Počinili su teška sranja i nečuvena zla. Dobro su na kraju i prošli.

Kao što su i Hrvati nakon toga rata generalno JAKO DOBRO PROŠLI. Jako, jako dobro.

Obzirom na sve okolnosti prije toga.

dobro, tvoji su pobjedili 45, (iako ja kada gledam širu rodbinu iz dalmacije imao sam na svim stranama od partizana do domobrana - mislim da ne ustaše ali eto i domobrani su bili NDH)

ali su tvoji zato izgubili 95, i ti morao uteći u AUS, i još si dobro i prošao, ostala ti glavna ramenu s obzirom šta je tvoja familija radila sranja 45, i ti 91-95.. 
a za sebe, ponavljam domobrani 41-45, i iman i partizana 41-45 ,  neman ustaša koliko sam se raspita, a stari mi je bio par mjeseci na prvoj liniji crte mislim 93godine, pucao po tvojoj vojsci 91-95

Ovo je tipičan ustaški kretenski mentalni sklop.

Koji moji ludjače, koji moji

U AUS sam otišao iz Sarajeva jer nisam htio biti građanin 3. reda a to je sad sudbina manjine u BiH. Otišao 2000te.

pismejker wrote:

Ringo10 wrote:

kaya wrote:

marcellus wrote:

Yehudim wrote:

 Ti sve gleda i zapisa  ki pravi reporter ?

 Ukolko sati je to bilo ?

Ne znaš niti šta je nadjeno niti koliko već se ložiš gor od mortalke.

 A šta ako se ispostavi da su pobijeni bili njemački naci vojnici 

.....ili je pokopano par stradalih vojnika bilo koje strane?

   Ne, mortalki i tebi je bitno odmah po pronalasku prve svinjske kosti

 kmečati o ubijenim - jadnim ( nevinim ) usraškim koljačima

po sljemenu su partizanske masovne grobnice,

https://dnevnik.hr/vijesti/crna-kronika/u-masovnoj-grobnici-u-gracanima-30-vrlo-mladih-zrtava-komunistickog-zlocina-iz-1945.html

pobili i bolesnike iz bolnice

http://www.novilist.hr/Vijesti/Crna-kronika/U-masovnom-grobistu-Obernjak-ekshumirani-ostaci-36-osoba?meta_refresh=true


oni su tamo vodili ubijat, u šumu
ustaše nisu išle u šumu strijeljat, eventualno tražit partizane, oni bi svoje strijeljali u vojarni ili logoru, eventualno na ulici za primjer

Da. Tih masovnih grobnica od partizana ima oko 1000 lokacija. Sada u nekoj je 20 ljudi u nekoj naravno vise.
Ako su ih pronasli vecinu i svugdje je isto, nema odjece da sakriju identitet, izda ih tek ponesto sto nisu uklonili, zica,  metak  ili pijuk po glavi onda je mjesta  za sumnju  malo tko je unutra i tko bi mogao biti pocinitelj. Nacisti? Tesko , oni su pobjegli ranije. Za sljeme se zna u svakom slucaju, tu nece biti iznenadenja. 
Ovo cudenje mi onak, kao da u aushwitzu nadu grobnicu pa se netko pita tko bi mogao biti tamo ?! Paaaa, jedno 99,9 % zidovi. Tako i ovo .

Ono što mene fascinira je to kako vi sve to znate a opet ništa ne znate.

Odakle vama tih 1000 lokacija. I kako znate koliko je u njima ostataka žrtava i o kome se radi. TI kažeš ZNA SE. A kako se zna.  
MAsovna grobnica je po definiciji svaka u kojoj su više od dv ije osobe. 

I čim se nađu nekakve kosti svi odmah skaču i svi sve znaju ... a niko pojma nema. 

Ni u Teznom nije pouzdano ustanoljeno o kome se radi. Ali vi sve znate. 

Ako se zna za te lokacije pa u čemu je problem da se izvrše iskapanja i da se ustanovi o kome se radi. 

Znaš šta je glavni problem sa hrvatima kad se radi o 2 sv ratu. Isti onakav kao sa Srbima kad se radi o ratu devedesetih. 

Srbi svo to sranje iz devedesetih svode na Oluju i eventualno Bljesak. 

Hrvati sav 2. sv rat svode na ta revanšistička razračunavanja iz SVibnja 1945te i tu se potpuno samoidentificiraju sa gubitničkom stranom. 

A taj rat je mnogo zajebanioja i kompliciranija pojava od tih partizanskih odmazdi iz Svibnja 45te. Tim odmazdama je predhodilo toliko toga gadnoga a što je i rezultiralo tim zločinima. 

Jer izvinite, ali nakon svega se te odmazde NISU MOGLE IZBJEĆI. I njih nije naredio ni Tito ni ekipa oko njega nego je vjerojatno riječ o samovolji na terenu. 
A Tile nije bio tolika bdala pa da procesuira svoje komandante i borce nakon rata, jer da je to pokušao, ne bi opstao.

Svoditi taj rat samo na te odmazde i zločine pobjednika nije ništa drugo doli zamagljivanje prave suštine stvari, traženje alibija za poražene i povijesni revizionizam. 

Jer ja stvarno ne znam kako su Hitlerovi kolaboratori, a upravo je o njima riječ kako god vi njih krstili i tepali im, ja ne znam kako su mogli očekivati bilo šta drugo osim takve osvete.

A ja smatram da su čak i dobro prošli s obzirom na sva sranja koja su počinili. 

I ta razračunavanja su u suštini od sekundarnog značaja i manje više nebitna pojava u velikom svjetskom sukobu dva zakrvljena bloka na život i smrt, sukoba koji je okončan nuklearnim oružjem. 
Nebitna pojava i kolateralna šteta bez obzira na to koliko Hrvati to emotivno doživljavali. I nisu samo oni tu stradali ali se daleko najviše emotivno identificiraju sa poraženom ustaškom stranom u tome ratu.

A kad je riječ o tim žrtvama do sad se to moglo istražiti milijun puta, moglo se istražiti potpuna istina o toj bolnici u Zagrebu, o Sljemenu i svemu. I o tih ne 1000 nego oko 900 navodnih lokacija, neke pojedinačne, a neke grupne ili masovne. Postoje podaci i o imenima i identitetima, sve se može naći ako se hoće jer je odgovarajuća sihurnosna služba bivše države itekako posjedovala sve te podatke i spiskove. 

Sve se to moglo i još može istražiti i da se to jednom stavi AdActa. Ali nema se interesa jer onda se ne bi moglu muljati i petljati i manipulirati po potrebi.

Poboldano i ocrvenjeno,da neuk i prilicnopriglup narod konacno shvati.,.Nish ne bi dodo,Ringec je sve savrseno elaborirao..

Ringec vodi vodu na svoj mlin. Zanemaruje prava Hrvatskog naroda. Povodi se mržnjom, nasilnim potrebama i željama,  stavlja ih ispred zakona a silna objašnjenja i opravdanja ne može pokriti ni jednim zakonom kao ni zdravim razumom.