A Point of View

ostrakon wrote:

dijagram wrote:
Seju mi ne dirajte, jel jasno?

daj sredi tu megi, nešto me zaje.... cijelo jutro

sad cu ja samo da se zagrijem s parsto sklekova:)

dijagram wrote:

maggie13 wrote:

ostrakon wrote:

maggie13 wrote:

ostrakon wrote:

maggie13 wrote:
da,povijest je najbolje pokazala kako lako se dogovorite. ;)

ti me uvijek kritiziraš, na svakoj temi, i nikad se ne slažeš samnom

to uopce nije istina,naprotiv..slagala sam se s tobom ( barem djelonicno) dok su te ostali osuđivali..:)
Po toj logici,ti primjecujes samo kritike.

Malo podrške mi ne bi škodilo. A istina je i da su žene izvor sukoba, pa čak i ratova.
Jer su nezasitne. Ne može im se udovoljiti ni u krevetu, ni šopingom, ni dijamantima.
Njihova traženja nemaju kraja. A muškarac ako ne daje biva odbačen.

Samo ti reci gdje treba drskom..ima nas vise ovdje,sve ti zelje ispunimo:D
Sto si takav defetist u svezi njeznijeg spola.

Seju mi ne dirajte, jel jasno?

vidis li ti da sam trazi (po)drsku :P

ostrakon wrote:

maggie13 wrote:
Sto si takav defetist u svezi njeznijeg spola.

njeznije i meke samo izvana, iznutra tvrde i hladne

na krive si zene nailazio;)

maggie13 wrote:

dijagram wrote:

maggie13 wrote:

ostrakon wrote:

maggie13 wrote:

ostrakon wrote:

maggie13 wrote:
da,povijest je najbolje pokazala kako lako se dogovorite. ;)

ti me uvijek kritiziraš, na svakoj temi, i nikad se ne slažeš samnom

to uopce nije istina,naprotiv..slagala sam se s tobom ( barem djelonicno) dok su te ostali osuđivali..:)
Po toj logici,ti primjecujes samo kritike.

Malo podrške mi ne bi škodilo. A istina je i da su žene izvor sukoba, pa čak i ratova.
Jer su nezasitne. Ne može im se udovoljiti ni u krevetu, ni šopingom, ni dijamantima.
Njihova traženja nemaju kraja. A muškarac ako ne daje biva odbačen.

Samo ti reci gdje treba drskom..ima nas vise ovdje,sve ti zelje ispunimo:D
Sto si takav defetist u svezi njeznijeg spola.

Seju mi ne dirajte, jel jasno?

vidis li ti da sam trazi (po)drsku :P

probaj njezno, rukicom po glavici, a ne odmah zubima za vrat:)

Regoč wrote:

r_nevjesta wrote:Slobodu govora i mišljenja ustvari nije moguće spriječiti.

Volio bih biti optimističan kao ti. No, svako doba ima svoje "istine", a oni koji ih dovedu u pitanje završe "na lomači".

Da, dobro, postoje recimo neke 'zadane', mainstream istine koje ljudi prihvaćaju zato što dijele isto mišljenje, ili ih preuzimaju zato što im je tako lakše, ili zato što bi ih u suprotnom društvo izopćilo, ili bi ih sistem čak i zakonski kaznio (u totalirarnim sistemima). Ali te opće i 'zadane' istine nisu i ne moraju biti svačiji stvarni stav i mišljenje, pa se onda osobna iskrena mišljenja i stavovi ne iznose javno, nego kolaju u kuloarima, 'ispod žita', mimo sistema i zapravo se za njih također zna i također imaju svoje pristalice.

maggie13 wrote:

ostrakon wrote:

maggie13 wrote:
Sto si takav defetist u svezi njeznijeg spola.

njeznije i meke samo izvana, iznutra tvrde i hladne

na krive si zene nailazio;)

koje su onda prve?
reci mi, kad ti imaš toliko iskustva s njima

ostrakon wrote:sloboda je kaos,  pa slobodu nitko ne želi, ni oni koji ju glasno zagovaraju
npr. koji je tvoj stav o slobodi u ljubavi, što ako tvoj partner slobodno ljubi neku drugu?

mislim da i ti voliš uređenost, stabilnost, čvrste okvire, konzervativizam, a prezireš slobodu i kaos

Moj stav o slobodi ljubavi je vrlo zdrav, dobar i realan, pa moj partner ima svu slobodu zaljubiti se u drugu i ljubiti koga hoće, ali u tom slučaju i ja imam slobodu otići i naći drugog partnera koji će ljubiti mene B-)

mislim da je osnovna misao članka prilično razumljiva, treba dopustiti sve vrste govora jer samo tako mogu isplivati ona pogrešna na temelju kojih možemo otplivati do točnih, a nasilno gušenje istih nema smisla, dakle u biti je napao cenzuru tema kao što je revizija holokausta i sl-

kic wrote:mislim da je osnovna misao članka prilično razumljiva, treba dopustiti sve vrste govora jer samo tako mogu isplivati ona pogrešna na temelju kojih možemo otplivati do točnih, a nasilno gušenje istih nema smisla, dakle u biti je napao cenzuru tema kao što je revizija holokausta i sl-

ne vjerujem, to je nešto što se ne smije niti spominjati

dijagram wrote:

maggie13 wrote:

dijagram wrote:

maggie13 wrote:

ostrakon wrote:

maggie13 wrote:

ostrakon wrote:

maggie13 wrote:
da,povijest je najbolje pokazala kako lako se dogovorite. ;)

ti me uvijek kritiziraš, na svakoj temi, i nikad se ne slažeš samnom

to uopce nije istina,naprotiv..slagala sam se s tobom ( barem djelonicno) dok su te ostali osuđivali..:)
Po toj logici,ti primjecujes samo kritike.

Malo podrške mi ne bi škodilo. A istina je i da su žene izvor sukoba, pa čak i ratova.
Jer su nezasitne. Ne može im se udovoljiti ni u krevetu, ni šopingom, ni dijamantima.
Njihova traženja nemaju kraja. A muškarac ako ne daje biva odbačen.

Samo ti reci gdje treba drskom..ima nas vise ovdje,sve ti zelje ispunimo:D
Sto si takav defetist u svezi njeznijeg spola.

Seju mi ne dirajte, jel jasno?

vidis li ti da sam trazi (po)drsku :P

probaj njezno, rukicom po glavici, a ne odmah zubima za vrat:)

ah,ta muska solidarnost..ne podmeci :)

asilovski wrote:

kic wrote:mislim da je osnovna misao članka prilično razumljiva, treba dopustiti sve vrste govora jer samo tako mogu isplivati ona pogrešna na temelju kojih možemo otplivati do točnih, a nasilno gušenje istih nema smisla, dakle u biti je napao cenzuru tema kao što je revizija holokausta i sl-

ne vjerujem, to je nešto što se ne smije niti spominjati

a ono što se ne smije spominjati samim tim postane poželjno područje, ali lako za to, onaj znanstvenik dobio otkaz jer je komentirao rad ženskih kolegica e bome-

asilovski wrote:Bože moj pa onda nema dubine, onda se priča da se pričaju načelne fraze a da se ne ulazi u bit, bit je analiza kako faktrografska, pozadinska, povijesna ne možete govoriti o slobodi govora, odnosn neslobodi, islamogobiji, homofobiji ako ne ulzite razloge i ciljeve, pa nije ovo elementarna nepogoda ili aurora borealis ovo je ljudskih ruku dijelo...

Ye, eto ti ćeš nam reći što treba i 'zabraniti' da načelno i u širim okvirima od tebi poželjnih, razgovaramo o problemima (ne)slobode govora, bez obzira uz što ta (ne)sloboda bila vezana, uz gejeve, Židove, muslimane ili bilo što drugo...

ostrakon wrote:

maggie13 wrote:

ostrakon wrote:

maggie13 wrote:
Sto si takav defetist u svezi njeznijeg spola.

njeznije i meke samo izvana, iznutra tvrde i hladne

na krive si zene nailazio;)

koje su onda prve?
reci mi, kad ti imaš toliko iskustva s njima

to ces morati sam otkriti za sebe..imas svu slobodu slobodu ovog svijeta za otkriti pravu..nitko drugi ne zna bolje koja je prava za tebe ;)

Kakvim se budalastinama bavi danasnje drustvo nikakvo cudo sto se urusava i samounistava.

kic wrote:

asilovski wrote:

kic wrote:mislim da je osnovna misao članka prilično razumljiva, treba dopustiti sve vrste govora jer samo tako mogu isplivati ona pogrešna na temelju kojih možemo otplivati do točnih, a nasilno gušenje istih nema smisla, dakle u biti je napao cenzuru tema kao što je revizija holokausta i sl-

ne vjerujem, to je nešto što se ne smije niti spominjati

a ono što se ne smije spominjati samim tim postane poželjno područje, ali lako za to, onaj znanstvenik dobio otkaz jer je komentirao rad ženskih kolegica e bome-

vjeruj mi ovo će biti šetnja kroz park naspram onoga šta slijedi...

r_nevjesta wrote:

asilovski wrote:Bože moj pa onda nema dubine, onda se priča da se pričaju načelne fraze a da se ne ulazi u bit, bit je analiza kako faktrografska, pozadinska, povijesna ne možete govoriti o slobodi govora, odnosn neslobodi, islamogobiji, homofobiji ako ne ulzite razloge i ciljeve, pa nije ovo elementarna nepogoda ili aurora borealis ovo je ljudskih ruku dijelo...

Ye, eto ti ćeš nam reći što treba i 'zabraniti' da načelno i u širim okvirima od tebi poželjnih, razgovaramo o problemima (ne)slobode govora, bez obzira uz što ta (ne)sloboda bila vezana, uz gejeve, Židove, muslimane ili bilo što drugo...

pa i ti bi to isto pokušala, zabranila bi ljubav, jer ti je bitno da dragi misli samo na tebe
nema puno razlike ni kod ovih što brane druge oblike misli

r_nevjesta wrote:

asilovski wrote:Bože moj pa onda nema dubine, onda se priča da se pričaju načelne fraze a da se ne ulazi u bit, bit je analiza kako faktrografska, pozadinska, povijesna ne možete govoriti o slobodi govora, odnosn neslobodi, islamogobiji, homofobiji ako ne ulzite razloge i ciljeve, pa nije ovo elementarna nepogoda ili aurora borealis ovo je ljudskih ruku dijelo...

Ye, eto ti ćeš nam reći što treba i 'zabraniti' da načelno i u širim okvirima od tebi poželjnih, razgovaramo o problemima (ne)slobode govora, bez obzira uz što ta (ne)sloboda bila vezana, uz gejeve, Židove, muslimane ili bilo što drugo...

ženska glavo pa valjda postoji onaj koji je u ovoj zemlji zadužen za istinu

r_nevjesta wrote:

Regoč wrote:

r_nevjesta wrote:Slobodu govora i mišljenja ustvari nije moguće spriječiti.

Volio bih biti optimističan kao ti. No, svako doba ima svoje "istine", a oni koji ih dovedu u pitanje završe "na lomači".

Da, dobro, postoje recimo neke 'zadane', mainstream istine koje ljudi prihvaćaju zato što dijele isto mišljenje, ili ih preuzimaju zato što im je tako lakše, ili zato što bi ih u suprotnom društvo izopćilo, ili bi ih sistem čak i zakonski kaznio (u totalirarnim sistemima). Ali te opće i 'zadane' istine nisu i ne moraju biti svačiji stvarni stav i mišljenje, pa se onda osobna iskrena mišljenja i stavovi ne iznose javno, nego kolaju u kuloarima, 'ispod žita', mimo sistema i zapravo se za njih također zna i također imaju svoje pristalice.

Spriečiti slobodu mišljenja ne možeš, čovjek misli što misli, to je istina. Sprječava se sloboda govora, došaptavanje u kuloarima nije sloboda govora. Sloboda govora je kad smiješ izreći svoj stav, a da zbog toga ne budeš odbačen u javnosti, u društvu, ne izgubiš posao ili ne budeš kažnjen. Ideal koji mislim da ne postoji, niti je ikada postojao.

kic wrote:mislim da je osnovna misao članka prilično razumljiva, treba dopustiti sve vrste govora jer samo tako mogu isplivati ona pogrešna na temelju kojih možemo otplivati do točnih, a nasilno gušenje istih nema smisla, dakle u biti je napao cenzuru tema kao što je revizija holokausta i sl-

Točno, ovaj je očito za to da javnost ima pravo znati sva mišljenja i protiv je prisile i javne cenzure onih čija mišljenja nisu u skladu s trenutno 'podobnima'.

maggie13 wrote:

ostrakon wrote:

maggie13 wrote:

ostrakon wrote:

maggie13 wrote:
Sto si takav defetist u svezi njeznijeg spola.

njeznije i meke samo izvana, iznutra tvrde i hladne

na krive si zene nailazio;)

koje su onda prve?
reci mi, kad ti imaš toliko iskustva s njima

to ces morati sam otkriti za sebe..imas svu slobodu slobodu ovog svijeta za otkriti pravu..nitko drugi ne zna bolje koja je prava za tebe ;)

onda znači namjerno kontriraš, namjerno kritiziraš
jer kad te se pita za savjet, onda ništa

cilj ti je biti protiv, ništa više

asilovski wrote:

kic wrote:

asilovski wrote:

kic wrote:mislim da je osnovna misao članka prilično razumljiva, treba dopustiti sve vrste govora jer samo tako mogu isplivati ona pogrešna na temelju kojih možemo otplivati do točnih, a nasilno gušenje istih nema smisla, dakle u biti je napao cenzuru tema kao što je revizija holokausta i sl-

ne vjerujem, to je nešto što se ne smije niti spominjati

a ono što se ne smije spominjati samim tim postane poželjno područje, ali lako za to, onaj znanstvenik dobio otkaz jer je komentirao rad ženskih kolegica e bome-

vjeruj mi ovo će biti šetnja kroz park naspram onoga šta slijedi...

na kraju mora postojati taj sukob nekih načela, kognitivna disonanca, to je uvijek bio motor Europe:

vitezovi pljačkaši - crkva
sloboda - jednakost

a danas: islam - homoseksualnost, sukob od Francuske revolucije između jednakosti i slobode se izlizao malo..