Hrvati ni danas ne znaju razmjere zločina u Zagrebu

vuksadinare wrote:

Ringo10 wrote:

vuksadinare wrote:

Ringo10 wrote:

vuksadinare wrote:
racan je bio politicar koji je smatrao da nekim mekim pristupom mozes dobiti nesto u politici morskih pasa...zapravo njegova politika je biola za neko drugo vrijeme a ne za vrijeme politickih turbulencija i opasnih igara...dto dokazuje da se nije cvrsto postavio kao slovenci pri oduzimanju oruzja to-a...i slovenski komunisti su bili jos tehnicka vlast kad su odbili da jna uzme oruzje slovenskog to-a..i odmah isti dan,noc su se dali u akciju sklanjanja oruzja na druge pozicije..nisu uspjeli spasiti sve..ali su spaili 60% oruzja...racan je bio bezvojan u to vrijeme razocaran gubitkom vlasti i djelovao je ravnodusno kako je tada opisao general jna kolsek tada zapovjednik V vojne oblasti pri razgovorima sa njim o oruzju TO-a...tako da je hrvatska jna uzela u hravtskoj gotovo preko 90% oruzja to-a hrvatske...a tek 10% spasili su entuzijasti i domoljubi koji su bili na nekim pozicijima u organzacijama gdje ej bilo uskaldisteno oruzje to-a...te su spasili pretezno nocnim akcijama to malo oruzja koje je vecinom bilo zastarjelo a radilo se vecinom o puskama...te nesto protuzrakoplovnih topova...kojima su unistene udarne igle ili ukradeni mehanizmi..a sto je napravila unutarnja peta kolona unutar radnih organizacija...tako da je svega bilo ispravno oko 50% pistolja,pusaka(najcesce m-48 i papovke)...te desetak protuzrakoplovih topova

dA, to prepustanje TO oruzja je najveci grijeh Tadasnje politicke garniture u SR Hrvatskoj.

Nisam za lustracije ali odgovorne je trebalo sankcionirati.

Ne vjerujem da je Racan tu imao presudnu rijec niti da je to bilo u njegovoj ingerenciji.

JNA je imala statu svete krave.

A Slovenci ... jebi ga, etnicki cisti i nisu imali odredjene nacionalne manjine da im puse za vrat.

gle oduzeto je oruzje i u etnicki najcistijim krajevima poput zagorja,gorskog kotara,podravine,prigorja i dijela dalamcije gdje je preko 90% hrvata...dakle ne mozemo se bas sve vaditi na etnicku prevlast...jednostavno...za razliku od slovenaca partijaca bar debele vecine kod dijela hravtskih partijaca tada nije prevladavao patriotski zanos...vec bezvoljnost ijos neka vjera u opstanak juge..i to su vjesto iskoristili ovi iz jna...normalno na ono oruzje to-a u vecinskim srpskim nije se ni mogloracunati..njima dapace nije niti uzeto oruzje jer se znalo u cijim je rukama ionako to oruzje...a koje je oduzeto to je odmah za koji mjesec i razdjeljeno srbima..

MA ja mislim da vecina nije imala ni pojma o tom oduzimanju niti su to tada smatrali bitnim.

To su odradili vjerojatno opscinski sekretari za Narodnu Obranu i lojkalni zapovjednici TOa.

Vecina njih nije ni pomisljala oponirati autoritetu JNA.

ista stvar i sa janezima kao da su oni znali ili im je bilo bitno ali njihovi tada sekretari i zapovjednici to-a su bili patriotskije raspolozeni nego ovi u hrvatskoj..kako kod njih nije igrao autoritet jna...?...nego njihovo politicko rukovodstvo je tad procjenilo...da jna nece uciniti nista i da im ne damo to oruzje iz razloga sto je to slovensko oruzje...po zakonu tada sfrjo-ta a da jna te 1990 i kada su odrzani prvi visestranacki izbori u hrvatskoj i sloveniji i steklo međunarodne simpatije za promjene...da jna nece agresivno reagirati da se ne bi bili ocrnjeni u ocima poglavito međunarodne zajednice..i ispravno i hrabro su procjenili..na zalost ovi nase papcine ionako politicki ogranicene nisu imali tu hrabrost kao janezi a ni bas pametne i mudre politicare kao sto su tad bili slovenski

MA ne znam je li tu u pitanju patriotizam ali ja prije mislim da su Slovenci mnogo ranije shvatli sta se iza brda valja i kuda smjera BG politika i vrh takozvane JNA. 

Oni su uvijek bili racionalniji i mnogo manje naivni.

Dok je Hrvatska prestraseno sutjela, slovenski intelektualci poput Tarasa Kermaunera i drugih su otvoreno prskali po Milosevicu i velikosrpskoj politici koju je olicavao.
A nisu sutjeli ni slovenski partijski i republicki predstavnici.

Hrvatski komunisti su imali veliku povijest i tradiciju ali u tim dogadjanjima su zakazali u oportunizmu i kukavicluku. Oni nisu bili u stanju da se suprotstave i da bilo sta ucine. 

Zato je bilo presudno vazno sto se pojavio FT i odigrao svoju povijesnu ulogu.

A u samoj Srbiji, sjecam se da se mora odati priznanje Peku Dapcevicu koji je medju prvima napao Milosevica i sve koji iza njega stoje a svakako i narodni heroj Petar MAtic (drugovi, Milosevica treba zaustaviti, vodi nas u katastrofu), pisca Mirka Kovaca, Bogdana Bogdanovica, Dragisu PAvlovica ...

Bilo je njih jos ali su bili izlozeni opcem medijskom i osobnom lincu Slobine propagandne masinerije.

PAlo mi na pamet kad odem u mirovinu da napisem knjigu o medijskom ludilu tog vremena.

vuksadinare wrote:evo primjera...kada su u noci 26/27.3.1990 pripadnici jna njih tridesetak(vojni policajci) dosli sa sest kamiona da uzmu oruzje TO-a radne organizacije rade koncar na zitnjaku tada domoljubno osvjesteno rukovodstvo oura rade koncar je naredilo da niko ne daje oruzje jna..skupilo se na poziv rukovodstva oko 250 radnika ispred firme na zitnjaku u jedan ujutro blokirali ulaze da ne uđu ovi iz jna sa kamionima...bilo je svega i svacega..prosvjeda..galame..prijetnji..ucjena od strane priopadnika jna..ali nakon trosatnog prosvjeda i blokade...pripadnici jna su otisli bez plijena..a odmah se pristupilo uklanjaju oruzja iz oura rade koncar na sigurne lokacije..tako da je tijekom ostatka noci i tekuceg dana prebaceno oko 150 pusaka m-48,110 komada pusaka pap-ovki...80 pistolja...dva protuzrakoplovna topa 20 mm..dva laka minobaca 82 mm...te granate i streljivo za naoruzanje...

Imao sam prije rata druga i prijatelja koji je poginuo u ratu na srpskoj strani a bio je prije rata mladi policajac, porijeklom sa Pala. 

Momak je bio Srbin izuzetno posten i cestit.

Jednom mi rekao da su Srbi u Hrvatskoj tragicno nahuskani i zaludjeni. 

A jednom me zvao negdje u ljeto 1991 i rekao mi - covjece sprema nam se propast. Isao sam kod babe na Pale jer sam imao slobodan dan. Dosli su po mene nocu i naredili da moram drzati strazu dok su kamioni JNA dovukli oruzje i dok su ga istovarivali. Covjece, vojska Srbima dijeli oruzje. Mozes li vjerovati.

Iako sam znao sta se dogadja bio sam potresen i u nevjerici jer kad cujes iz prve ruke onda to ima posebnu tezinu.

Ringo10 wrote:

vuksadinare wrote:

Ringo10 wrote:

vuksadinare wrote:

Ringo10 wrote:
dA, to prepustanje TO oruzja je najveci grijeh Tadasnje politicke garniture u SR Hrvatskoj.

Nisam za lustracije ali odgovorne je trebalo sankcionirati.

Ne vjerujem da je Racan tu imao presudnu rijec niti da je to bilo u njegovoj ingerenciji.

JNA je imala statu svete krave.

A Slovenci ... jebi ga, etnicki cisti i nisu imali odredjene nacionalne manjine da im puse za vrat.

gle oduzeto je oruzje i u etnicki najcistijim krajevima poput zagorja,gorskog kotara,podravine,prigorja i dijela dalamcije gdje je preko 90% hrvata...dakle ne mozemo se bas sve vaditi na etnicku prevlast...jednostavno...za razliku od slovenaca partijaca bar debele vecine kod dijela hravtskih partijaca tada nije prevladavao patriotski zanos...vec bezvoljnost ijos neka vjera u opstanak juge..i to su vjesto iskoristili ovi iz jna...normalno na ono oruzje to-a u vecinskim srpskim nije se ni mogloracunati..njima dapace nije niti uzeto oruzje jer se znalo u cijim je rukama ionako to oruzje...a koje je oduzeto to je odmah za koji mjesec i razdjeljeno srbima..

MA ja mislim da vecina nije imala ni pojma o tom oduzimanju niti su to tada smatrali bitnim.

To su odradili vjerojatno opscinski sekretari za Narodnu Obranu i lojkalni zapovjednici TOa.

Vecina njih nije ni pomisljala oponirati autoritetu JNA.

ista stvar i sa janezima kao da su oni znali ili im je bilo bitno ali njihovi tada sekretari i zapovjednici to-a su bili patriotskije raspolozeni nego ovi u hrvatskoj..kako kod njih nije igrao autoritet jna...?...nego njihovo politicko rukovodstvo je tad procjenilo...da jna nece uciniti nista i da im ne damo to oruzje iz razloga sto je to slovensko oruzje...po zakonu tada sfrjo-ta a da jna te 1990 i kada su odrzani prvi visestranacki izbori u hrvatskoj i sloveniji i steklo međunarodne simpatije za promjene...da jna nece agresivno reagirati da se ne bi bili ocrnjeni u ocima poglavito međunarodne zajednice..i ispravno i hrabro su procjenili..na zalost ovi nase papcine ionako politicki ogranicene nisu imali tu hrabrost kao janezi a ni bas pametne i mudre politicare kao sto su tad bili slovenski

MA ne znam je li tu u pitanju patriotizam ali ja prije mislim da su Slovenci mnogo ranije shvatli sta se iza brda valja i kuda smjera BG politika i vrh takozvane JNA. 

Oni su uvijek bili racionalniji i mnogo manje naivni.

Dok je Hrvatska prestraseno sutjela, slovenski intelektualci poput Tarasa Kermaunera i drugih su otvoreno prskali po Milosevicu i velikosrpskoj politici koju je olicavao.
A nisu sutjeli ni slovenski partijski i republicki predstavnici.

Hrvatski komunisti su imali veliku povijest i tradiciju ali u tim dogadjanjima su zakazali u oportunizmu i kukavicluku. Oni nisu bili u stanju da se suprotstave i da bilo sta ucine. 

Zato je bilo presudno vazno sto se pojavio FT i odigrao svoju povijesnu ulogu.

A u samoj Srbiji, sjecam se da se mora odati priznanje Peku Dapcevicu koji je medju prvima napao Milosevica i sve koji iza njega stoje a svakako i narodni heroj Petar MAtic (drugovi, Milosevica treba zaustaviti, vodi nas u katastrofu), pisca Mirka Kovaca, Bogdana Bogdanovica, Dragisu PAvlovica ...

Bilo je njih jos ali su bili izlozeni opcem medijskom i osobnom lincu Slobine propagandne masinerije.

PAlo mi na pamet kad odem u mirovinu da napisem knjigu o medijskom ludilu tog vremena.

...mislim da nije bas tocno da je slovenska partija bila nacionalno homogenija od hrvatske tada...po nekim podacima koje jansa iznio u mladini 1987 godine...u slovenskom kp..tada bilo je oko 23% neslovenackih clanova a nabrojniji su bili srbi i crnogorci...dakle skoro trecina clanova partije su bili neslovenci...naravno u hrvatskoj partiji je bilo vise nehrvata nego u slovenackoj...ali opet slovenski partijci neovisno o ovoj trecini vodili cvrsto svoju slovenacku politiku nisu ih tangirale prijetnje,primjdbe neslovenskih drugova...jansa je naveo primjer jednog crnogorca clana slovenskog kp-a iz 1989 godine kada ga je crnogorac javno napao pred drugima..da je 'belogardejac i fasist'...janez mu je hladno odgovorio..'zabole me za tvoje msiljenje o meni'..na sto je crnogorac inace promilosevicevac ostao paf i crven u licu bez teksta..dakle ovaj slucaj pokazuje da su slovenci u partiji cvrsto stajali jedan uz drugog i nisu se predavali nakon prijetnji clanova partije koji nisu slovenci...

vidim opet sve po starom,još kad bih ja rekao da je za blajburg i ostala stratišta navodne hrvatske vojske najzaslužniji pavelić i njegova endehazija i da bi ti koji to ne mogu preboljeti morali račun poslati njemu ne bi mi vjerovao nitko.Ali pička mu materina,onog momenta kad je pao hitler zar je netko pomislio da će ih zasuti cvijećem?

vili40 wrote:vidim opet sve po starom,još kad bih ja rekao da je za blajburg i ostala stratišta navodne hrvatske vojske najzaslužniji pavelić i njegova endehazija i da bi ti koji to ne mogu preboljeti morali račun poslati njemu ne bi mi vjerovao nitko.Ali pička mu materina,onog momenta kad je pao hitler zar je netko pomislio da će ih zasuti cvijećem?

Znači nije kriva titova vojska koja je tamanila ljude nego pavelić? Čuj vili a da tebi pobiju obitelj jer si ti zbrisao u njemačku jel bi bio ti kriv ili oni koji su ti pobili obitelj? Držim da bi ti bio kriv jer kako sudiš drugima i sebi bi isto tako presudio po istim principima da ne budemo licemjerni jel tako vili

da nije bilo tita u zagreb bi im ušli rusi,e onda bi ih oni mazili i pazili da im ne padne koja vlas sa glave.

vili40 wrote:da nije bilo tita u zagreb bi im ušli rusi,e onda bi ih oni mazili i pazili da im ne padne koja vlas sa glave.

Točno

vili40 wrote:da nije bilo tita u zagreb bi im ušli rusi,e onda bi ih oni mazili i pazili da im ne padne koja vlas sa glave.

Rusi su masovno silovali gdje god su prošli, partizani su masovno ubijali gdje god su prošli i maunu bi rusi ubijali ranjenike iz bolnice kao što su to titovi šumski razbojnici uradili.

tre wrote:

vili40 wrote:vidim opet sve po starom,još kad bih ja rekao da je za blajburg i ostala stratišta navodne hrvatske vojske najzaslužniji pavelić i njegova endehazija i da bi ti koji to ne mogu preboljeti morali račun poslati njemu ne bi mi vjerovao nitko.Ali pička mu materina,onog momenta kad je pao hitler zar je netko pomislio da će ih zasuti cvijećem?

Znači nije kriva titova vojska koja je tamanila ljude nego pavelić? Čuj vili a da tebi pobiju obitelj jer si ti zbrisao u njemačku jel bi bio ti kriv ili oni koji su ti pobili obitelj? Držim da bi ti bio kriv jer kako sudiš drugima i sebi bi isto tako presudio po istim principima da ne budemo licemjerni jel tako vili

ne kužim baš to pitanje?Bio je rat i oni koji su oslobađali zasigurno su radili i zločine.Bio sam ti rekao da mi je sa majčine strane djed bio poginuo u rusiji u njemačkoj odori.I što bih sad za to trebao kriviti ruse?

tre wrote:

vili40 wrote:vidim opet sve po starom,još kad bih ja rekao da je za blajburg i ostala stratišta navodne hrvatske vojske najzaslužniji pavelić i njegova endehazija i da bi ti koji to ne mogu preboljeti morali račun poslati njemu ne bi mi vjerovao nitko.Ali pička mu materina,onog momenta kad je pao hitler zar je netko pomislio da će ih zasuti cvijećem?

Znači nije kriva titova vojska koja je tamanila ljude nego pavelić? Čuj vili a da tebi pobiju obitelj jer si ti zbrisao u njemačku jel bi bio ti kriv ili oni koji su ti pobili obitelj? Držim da bi ti bio kriv jer kako sudiš drugima i sebi bi isto tako presudio po istim principima da ne budemo licemjerni jel tako vili

problem je sto neki zatupljeni msile da je su na kriznim putevima bili samo ustase i pobornici utaskog pokreta..takvih je bilo mozda 10%...tamo su nasao jednostavno i velik broj onih koji nisu htjeli zivjeti pod kumunistickim rezimom ali nisu isto tako odbravali ni ustaski rezim jednostavno bili su ili apoliticni ili su htjeli zivjeti po liberalnim,kapitalsitickim vrijednostima kako god...ili su bili vjernici koji se nisu mirili da ce zivjeti u atesitickom i komunstickom drustvu...na zalost po njih sto su saveznici ili briti ih utrpali u siti kos prije sto su nekog provjerili ili saslusali i kavi su im politicka gledista...za komuniste isti kurac je bio i ustasa i kapitalist i vjernik i liberal..ako si se nasao u zbjegu...svi su neprijatelji bili narodnog rezima...cak mislim osobno vise su im smetnja bili kapitalsiti,liberali,vjerski nastrojeni ljudi nego same zarobljene ustase za koje se znalo kako ce zavrsiti..a da su ove postedjeli uiimali bi veci problem u svom sitemu jer bi dobili jednostavno-oporbu a tada nije smjelo biti oporbe..narocito nakon rata,pedesetih..cak i staljinisti su zavrsili na golom otoku ili su smaknuti a kamoli kapitalsiti,liberali i slicni

vili40 wrote:

tre wrote:

vili40 wrote:vidim opet sve po starom,još kad bih ja rekao da je za blajburg i ostala stratišta navodne hrvatske vojske najzaslužniji pavelić i njegova endehazija i da bi ti koji to ne mogu preboljeti morali račun poslati njemu ne bi mi vjerovao nitko.Ali pička mu materina,onog momenta kad je pao hitler zar je netko pomislio da će ih zasuti cvijećem?

Znači nije kriva titova vojska koja je tamanila ljude nego pavelić? Čuj vili a da tebi pobiju obitelj jer si ti zbrisao u njemačku jel bi bio ti kriv ili oni koji su ti pobili obitelj? Držim da bi ti bio kriv jer kako sudiš drugima i sebi bi isto tako presudio po istim principima da ne budemo licemjerni jel tako vili

ne kužim baš to pitanje?Bio je rat i oni koji su oslobađali zasigurno su radili i zločine.Bio sam ti rekao da mi je sa majčine strane djed bio poginuo u rusiji u njemačkoj odori.I što bih sad za to trebao kriviti ruse?

Ma kakvi, ja se samo ravnam tvojim sudom, neko te proglasi krivim a ti zdimiš u njemačku pa ćemo zato pobiti tvoju obitelj a ti ćeš biti kriv. Mislim ono načela su ti baš ono na razini cige mesića koji je opravdao ubijanje od Bleiburga na ovamo sa time da je među ubijenima bilo i onih koji su bili čuvari u jasenovcu. Otprilike nekako ovako, vidjeli smo da je pedofil ušao u jednu ulicu, ajmo pobiti cijelu ulicu da budemo sigurnio da smo ubili i pedofila.

vuksadinare wrote:

tre wrote:

vili40 wrote:vidim opet sve po starom,još kad bih ja rekao da je za blajburg i ostala stratišta navodne hrvatske vojske najzaslužniji pavelić i njegova endehazija i da bi ti koji to ne mogu preboljeti morali račun poslati njemu ne bi mi vjerovao nitko.Ali pička mu materina,onog momenta kad je pao hitler zar je netko pomislio da će ih zasuti cvijećem?

Znači nije kriva titova vojska koja je tamanila ljude nego pavelić? Čuj vili a da tebi pobiju obitelj jer si ti zbrisao u njemačku jel bi bio ti kriv ili oni koji su ti pobili obitelj? Držim da bi ti bio kriv jer kako sudiš drugima i sebi bi isto tako presudio po istim principima da ne budemo licemjerni jel tako vili

problem je sto neki zatupljeni msile da je su na kriznim putevima bili samo ustase i pobornici utaskog pokreta..takvih je bilo mozda 10%...tamo su nasao jednostavno i velik broj onih koji nisu htjeli zivjeti pod kumunistickim rezimom ali nisu isto tako odbravali ni ustaski rezim jednostavno bili su ili apoliticni ili su htjeli zivjeti po liberalnim,kapitalsitickim vrijednostima kako god...ili su bili vjernici koji se nisu mirili da ce zivjeti u atesitickom i komunstickom drustvu...na zalost po njih sto su saveznici ili briti ih utrpali u siti kos prije sto su nekog provjerili ili saslusali i kavi su im politicka gledista...za komuniste isti kurac je bio i ustasa i kapitalist i vjernik i liberal..ako si se nasao u zbjegu...svi su neprijatelji bili narodnog rezima...cak mislim osobno vise su im smetnja bili kapitalsiti,liberali,vjerski nastrojeni ljudi nego same zarobljene ustase za koje se znalo kako ce zavrsiti..a da su ove postedjeli uiimali bi veci problem u svom sitemu jer bi dobili jednostavno-oporbu a tada nije smjelo biti oporbe..narocito nakon rata,pedesetih..cak i staljinisti su zavrsili na golom otoku ili su smaknuti a kamoli kapitalsiti,liberali i slicni

po meni neki zatupljeni stalno vraćaju te stare nikad prežaljene teme i nikad prežaljene endehazije koja je teoretski mogla trajati onoliko koliko i hitler.Bez njega,njegovog oružja i zaštite nisu bili nitko i ništa.
I sad kad imamo svoju državu ponovno žalimo za nečim čega se pametan mora sramiti a ne ponositi a ne treba dodati da nitko i to ama baš nitko u europi i svijetu nema ni trunku razumjevanja za te jadikovke.Trebali bi biti glupi i dosadni samima sebi.

tre wrote:

vili40 wrote:

tre wrote:

vili40 wrote:vidim opet sve po starom,još kad bih ja rekao da je za blajburg i ostala stratišta navodne hrvatske vojske najzaslužniji pavelić i njegova endehazija i da bi ti koji to ne mogu preboljeti morali račun poslati njemu ne bi mi vjerovao nitko.Ali pička mu materina,onog momenta kad je pao hitler zar je netko pomislio da će ih zasuti cvijećem?

Znači nije kriva titova vojska koja je tamanila ljude nego pavelić? Čuj vili a da tebi pobiju obitelj jer si ti zbrisao u njemačku jel bi bio ti kriv ili oni koji su ti pobili obitelj? Držim da bi ti bio kriv jer kako sudiš drugima i sebi bi isto tako presudio po istim principima da ne budemo licemjerni jel tako vili

ne kužim baš to pitanje?Bio je rat i oni koji su oslobađali zasigurno su radili i zločine.Bio sam ti rekao da mi je sa majčine strane djed bio poginuo u rusiji u njemačkoj odori.I što bih sad za to trebao kriviti ruse?

Ma kakvi, ja se samo ravnam tvojim sudom, neko te proglasi krivim a ti zdimiš u njemačku pa ćemo zato pobiti tvoju obitelj a ti ćeš biti kriv. Mislim ono načela su ti baš ono na razini cige mesića koji je opravdao ubijanje od Bleiburga na ovamo sa time da je među ubijenima bilo i onih koji su bili čuvari u jasenovcu. Otprilike nekako ovako, vidjeli smo da je pedofil ušao u jednu ulicu, ajmo pobiti cijelu ulicu da budemo sigurnio da smo ubili i pedofila.

to se zove deratizacija..bolje sprijeciti nego lijeciti...ako ne mos naci odmah zlocinca koji se skrio u ulicu...preventivno koknemo sve u ulici pa je sigurno i zlocinac među njima...

tre wrote:

vili40 wrote:

tre wrote:

vili40 wrote:vidim opet sve po starom,još kad bih ja rekao da je za blajburg i ostala stratišta navodne hrvatske vojske najzaslužniji pavelić i njegova endehazija i da bi ti koji to ne mogu preboljeti morali račun poslati njemu ne bi mi vjerovao nitko.Ali pička mu materina,onog momenta kad je pao hitler zar je netko pomislio da će ih zasuti cvijećem?

Znači nije kriva titova vojska koja je tamanila ljude nego pavelić? Čuj vili a da tebi pobiju obitelj jer si ti zbrisao u njemačku jel bi bio ti kriv ili oni koji su ti pobili obitelj? Držim da bi ti bio kriv jer kako sudiš drugima i sebi bi isto tako presudio po istim principima da ne budemo licemjerni jel tako vili

ne kužim baš to pitanje?Bio je rat i oni koji su oslobađali zasigurno su radili i zločine.Bio sam ti rekao da mi je sa majčine strane djed bio poginuo u rusiji u njemačkoj odori.I što bih sad za to trebao kriviti ruse?

Ma kakvi, ja se samo ravnam tvojim sudom, neko te proglasi krivim a ti zdimiš u njemačku pa ćemo zato pobiti tvoju obitelj a ti ćeš biti kriv. Mislim ono načela su ti baš ono na razini cige mesića koji je opravdao ubijanje od Bleiburga na ovamo sa time da je među ubijenima bilo i onih koji su bili čuvari u jasenovcu. Otprilike nekako ovako, vidjeli smo da je pedofil ušao u jednu ulicu, ajmo pobiti cijelu ulicu da budemo sigurnio da smo ubili i pedofila.

to sam ti bio napisao.Pa i rusi su to radili i ajd im ti sudi ako možeš,što čekate?Osudite i tuđmana i pola hdz-a,baš mi je svejedno.

vili40 wrote:

vuksadinare wrote:

tre wrote:

vili40 wrote:vidim opet sve po starom,još kad bih ja rekao da je za blajburg i ostala stratišta navodne hrvatske vojske najzaslužniji pavelić i njegova endehazija i da bi ti koji to ne mogu preboljeti morali račun poslati njemu ne bi mi vjerovao nitko.Ali pička mu materina,onog momenta kad je pao hitler zar je netko pomislio da će ih zasuti cvijećem?

Znači nije kriva titova vojska koja je tamanila ljude nego pavelić? Čuj vili a da tebi pobiju obitelj jer si ti zbrisao u njemačku jel bi bio ti kriv ili oni koji su ti pobili obitelj? Držim da bi ti bio kriv jer kako sudiš drugima i sebi bi isto tako presudio po istim principima da ne budemo licemjerni jel tako vili

problem je sto neki zatupljeni msile da je su na kriznim putevima bili samo ustase i pobornici utaskog pokreta..takvih je bilo mozda 10%...tamo su nasao jednostavno i velik broj onih koji nisu htjeli zivjeti pod kumunistickim rezimom ali nisu isto tako odbravali ni ustaski rezim jednostavno bili su ili apoliticni ili su htjeli zivjeti po liberalnim,kapitalsitickim vrijednostima kako god...ili su bili vjernici koji se nisu mirili da ce zivjeti u atesitickom i komunstickom drustvu...na zalost po njih sto su saveznici ili briti ih utrpali u siti kos prije sto su nekog provjerili ili saslusali i kavi su im politicka gledista...za komuniste isti kurac je bio i ustasa i kapitalist i vjernik i liberal..ako si se nasao u zbjegu...svi su neprijatelji bili narodnog rezima...cak mislim osobno vise su im smetnja bili kapitalsiti,liberali,vjerski nastrojeni ljudi nego same zarobljene ustase za koje se znalo kako ce zavrsiti..a da su ove postedjeli uiimali bi veci problem u svom sitemu jer bi dobili jednostavno-oporbu a tada nije smjelo biti oporbe..narocito nakon rata,pedesetih..cak i staljinisti su zavrsili na golom otoku ili su smaknuti a kamoli kapitalsiti,liberali i slicni

po meni neki zatupljeni stalno vraćaju te stare nikad prežaljene teme i nikad prežaljene endehazije koja je teoretski mogla trajati onoliko koliko i hitler.Bez njega,njegovog oružja i zaštite nisu bili nitko i ništa.
I sad kad imamo svoju državu ponovno žalimo za nečim čega se pametan mora sramiti a ne ponositi a ne treba dodati da nitko i to ama baš nitko u europi i svijetu nema ni trunku razumjevanja za te jadikovke.Trebali bi biti glupi i dosadni samima sebi.

vidi vili...imas jedna istinita prica...radi se o jednom lickom selu..hrvatskom..od kojih dvjestotinjak dusa...na blajburku i nakon blajburga...gotovo je stradalo cjelokupno odraslo musko stanovnistvo osim djece i zena...a interesanto..iz tog sela svega bila dvojica ustasa...ravno dvojica sest ih je bilo u domobranima vecina clanovi hss-a od kojih neki nisu htjeli pristupiti partizanima ali ni ustasama...ulaskom partizana 16.3.1945 godine..dolazi do stradavanja tog sela...selo su partizani popalili...jedan dio je odveden u zarobljenistvo jedan dio pobijen...ogorcen sto je zatekao jedan partizan hrvat iz susjednog sela pita jednog partizana zasto su ljudi pobijeni,odvedeni a selo takorec spaljeno..ovaj drugi partizan hladno mu dogovori..'ustasko selo'..ovaj doslovce pobjesnio gotovo palcuci koje ustasko selo svega su dvojica bila u ustasama a nekoliko u domobranima ostali manje vise mirni seoski domacini..ovaj drugi vec ljut odgovori..'ustasko su selo makar ih dvojica bilo'...i sve je sazeto u ovom posljednjem odgovoru i onom mom i treovom postu..gdje kad se zlocinacsakrije ulicu da ih nađes za svaki slucaj pobijes druge u ulici pa si siguran da si koknuo zlocinca a da imas usput opravdanje natovaris ovima drugima na pleca da su zaparavo bili suradnici i simpatizeri tog zlocinca

vili40 wrote:

tre wrote:

vili40 wrote:

tre wrote:

vili40 wrote:vidim opet sve po starom,još kad bih ja rekao da je za blajburg i ostala stratišta navodne hrvatske vojske najzaslužniji pavelić i njegova endehazija i da bi ti koji to ne mogu preboljeti morali račun poslati njemu ne bi mi vjerovao nitko.Ali pička mu materina,onog momenta kad je pao hitler zar je netko pomislio da će ih zasuti cvijećem?

Znači nije kriva titova vojska koja je tamanila ljude nego pavelić? Čuj vili a da tebi pobiju obitelj jer si ti zbrisao u njemačku jel bi bio ti kriv ili oni koji su ti pobili obitelj? Držim da bi ti bio kriv jer kako sudiš drugima i sebi bi isto tako presudio po istim principima da ne budemo licemjerni jel tako vili

ne kužim baš to pitanje?Bio je rat i oni koji su oslobađali zasigurno su radili i zločine.Bio sam ti rekao da mi je sa majčine strane djed bio poginuo u rusiji u njemačkoj odori.I što bih sad za to trebao kriviti ruse?

Ma kakvi, ja se samo ravnam tvojim sudom, neko te proglasi krivim a ti zdimiš u njemačku pa ćemo zato pobiti tvoju obitelj a ti ćeš biti kriv. Mislim ono načela su ti baš ono na razini cige mesića koji je opravdao ubijanje od Bleiburga na ovamo sa time da je među ubijenima bilo i onih koji su bili čuvari u jasenovcu. Otprilike nekako ovako, vidjeli smo da je pedofil ušao u jednu ulicu, ajmo pobiti cijelu ulicu da budemo sigurnio da smo ubili i pedofila.

to sam ti bio napisao.Pa i rusi su to radili i ajd im ti sudi ako možeš,što čekate?Osudite i tuđmana i pola hdz-a,baš mi je svejedno.

Pa što onda ko je sve radio sranja, zar trebamo zato što su rusi radili slična sranja svima sve oprostiti i zaboraviti kao sad to više nije aktuelno? I rusi su ovdje sporedni, napisao si da je za ubijanje Hrvata kriv Pavelić i od toga je sve krenilo. Meni najviše smeta ta relativizacija
svega i svačega i izbjegavanja jasnih i nedvosmislenih zaključaka o tome da je nedopustivo i neoprostivo ubijati razoružanu vojsku i civile kao što je to partizanija napravila i to nakon završetka rata. Nema tu pavelića, luburića, bobana, daiđa, dida....kurte murte, titova partizanija je to napravila NAKON ZAVRŠETKA WW2 i za to treba biti osuđena i to sa većom lakoćom nego što su oni potezali okidač kad su ubijali ljude.

e vuče ne da mi se stalno vrtiti u krug i ponavljati jedno te isto.Sad bih ja treba navesti neki drugi zločin pa da ti kontriram.Ajmo nešto radit,makar vidim da ti nemaš što.Na porti si?

tre,napisao sam da je najzaslužniji bio pavelić ali ne i jedini krivac.Još da dodam ono što je tuđman rekao,da nije bilo tita ne bi danas bilo ni hrvatske.Jebi ga sad,ti koji se skrivaju iza tuđmana i imaju hrvatsku nosili bi i sliku pavelića u novčaniku pa mi je sve to malo glupo i šizofreno.

vili40 wrote:e vuče ne da mi se stalno vrtiti u krug i ponavljati jedno te isto.Sad bih ja treba navesti neki drugi zločin pa da ti kontriram.Ajmo nešto radit,makar vidim da ti nemaš što.Na porti si?

jok doma na godisnjem tri tjedna

Ringo10 wrote:

Speare Shaker wrote:

Ringo10 wrote:


Titov "genocid nad Hrvatima" je najbriljantnija i najfantasticnija  imbecilija i nebuloza vas ustaskih demagoga.

Vi ustasoidi ste srpsku mitomaniju nadmasili za deset kopalja.

Žerjavić kaže 50 000. Neki drugi kažu, doduše bez jasnih argumenata pola milijuna. Potonji broj je po mom mišljenju višestruko preuveličan.
A sad mi objasni kako je to u Srebrenici po presudi Međunarodnog suda pravde u Haagu počinjen genocid ubijanjem ne više od 10 000 muslimana, a nad Hrvatima nije ubijanjem najmanje oko 50 000 Hrvata kratko nakon završetka ww2?
Od kojih su većina bili domobrani i civili, jer su ustaše do tada već uglavnom zdimili preko granice na čelu sa svojim poglavnikom.
Ustašoidi kažeš?
Već smo navikli na takve ocjene od nakaza koji opravdavaju genocid nad bilo kime što normalan čovjek nikada neće učiniti.
I mene osobno za to nije briga. Tako nas kvalificiraju samo gubitnici, ponajprije oni politički poput Vulina i Dačića.

Zerjavic jeste autoritet, ali dokaza za tih 50 000 NEMA. 

NEMA jebi ga. 

JA ne znam je li tebi jasno sta je to 50 tisuca. 

To treba biti potvrdjeno forenzikom, iskopavanjima, popisima, podacima iz sigurnosnih sluzbi bivse drzave, demografskim istrazivanjima, popisima imena.

Naravno da ima.
Najmanje 50 000.
Njihovi ostaci leže u masovnim i skupnim grobištima Slovenije i Hrvatske.
I naravno da su ubijani i civili i to oko polovice žrtava, ostatak su uglavnom bili nasilno mobilizirani pred sam kraj rata uglavnom potpuno nedužni vrlo mladi vojnici. Ustaške glavešine su uhvatile maglu preko granice i njima nije dlaka s glave falila.
Sve će to biti potvrđeno forenzikom i popisima, vjerojatno i DNK analizama, koliko to bude moguće s obzirom da su poubijane čitave obitelji pa ima hrpa žrtava kod kojih se više nemaš na što se referirati kod DNK usporedbe.
Do sada su se takve analize izbjegavale, ne samo kad je Križni put u pitanju nego i Jasenovac, da se ne bi otkrila puna istina koja se nekima ne sviđa, da se ne diže politička prašina, jer kao uvijek imamo neka preča posla pa je jasno zašto se nismo pomakli puno dalje od početka i zašto smo u ovakvoj krizi. 
Kriza je ponajmanje ekonomska, a takva je i najlakše rješiva, zato jer nije riječ riječ o temeljima države, jer su temelji svake nacije i države prije svega moralni, a tek onda ekonomski.
Ako država i nacija imaju moralne probleme koje nisu u stanju riješiti, onda su u stanju kontinuirane krize sve dok se ti problemi ne riješe ili dok se država jednostavno ne raspadne, kako je to bio slučaj sa Jugoslavijom i još nekim državama prije svega federacijama.
I nebitno je što ti o tome misliš i pogotovo što ćeš misliti kada se i to jednom ostvari, ti zapravio inako svojom odlukom nisi dio hrvatske nacije.

vili40 wrote:tre,napisao sam da je najzaslužniji bio pavelić ali ne i jedini krivac.Još da dodam ono što je tuđman rekao,da nije bilo tita ne bi danas bilo ni hrvatske.Jebi ga sad,ti koji se skrivaju iza tuđmana i imaju hrvatsku nosili bi i sliku pavelića u novčaniku pa mi je sve to malo glupo i šizofreno.

mog djeda su ubili partizani negdje kod Maribora kad je zadnji put viđen. Nije bio ni ustaša ni partizan ni domobran, samo je gledao zaštititi i prehraniti svoju obitelj a partizanija ga je ubila bez milosti i bez suđenja za išta. Nema tu vili pavelića u jednadžbi ma koliko se netko trudio to relativizirati. Krv je isključivo na rukama partizana i nikoga drugog