Hrvati ni danas ne znaju razmjere zločina u Zagrebu

https://narod.hr/hrvatska/titovi-zlocini-hrvati-ni-danas-ne-znaju-razmjere-zlocina-zagrebu?fbclid=IwAR3KntvXxe4ZhcHGUEl63hYByY45aufMDwY2nxCB36ZxMOWN5CJGcjhz9vM

[size=41]Titovi zločini – Hrvati ni danas ne znaju razmjere zločina u Zagrebu


[/size]

Foto: Fah
Partizanski poslijeratni zločini u Zagrebu označavaju pokolj kojeg su počinili Titovi partizani nakon završetka Drugog svjetskog rata u Zagrebu. Zagrepčani, izbjeglice koje su bježale pred partizanima, ranjenici, civili, žene i djeca su ubijani na stratištima u samom gradu (današnja Pedagoška akademija u Savskoj ulici), po okolnim šumama, podsljemenskim i žumberačkim stratištima i poljima.
Nisu bili pošteđeni niti bolesnici i ranjenici iz zagrebačkih bolnica.
„To nije bilo nikakvo oslobođenje Zagreba jer je uslijedio čitav niz zastrašujućih zločina koje je proveo komunistički režim, a što potvrđuje pronalazak 850 prikrivenih stratišta u Hrvatskoj, a samo na području Zagreba i okolice locirano je 120 takvih masovnih grobišta“, rekao je svojevremeno prof. dr. Jurčević.
Donosimo popis stratišta u gradu Zagrebu i okolici koji pokazuje strahotu i razmjer zločina nad tisućama ljudi, a prof. Ivo Banac tvrdi da se radi najmanje o 5000 ljudi ubijenih tih dana u Zagrebu. Postoje i veće prosudbe, a broj stvarno ubijenih se neće nikada znati.
POPIS STRATIŠTA KOJA SU POČINILI PARTIZANI U GRADU ZAGREBU 1945. NAKON ZAVRŠETKA BORBI:
1. Bukovečka šuma – broj žrtava nepoznat – obavljane masovne likvidacije;
2. Brestovec – 1945 (poraće) – ranjenici iz bolnice Brestovec (Sljeme) i uhićeni domobrani odvede su u šumu gdje su likvidirani. Broj žrtava je nešto preko 50;
3. Čučerje (selo Trstenik) – srpanj 1945 – likvidirano 7 domobrana koji su najprije sebi iskopali grobove. Grobište je u zaseoku Fabijanec kod Trstenika;
4. Galovići – 1945 – likvidirano 13 njemačkih vojnika koji su zakopani u dva grobišta – ubili ih partizani;
5. Gornji Mikulići – likvidiran nepoznat broj njemačkih vojnika
6. Dotrščina (šuma) – svibanj 1945 – broj žrtava 7 000 i više – postoji više grobišta; – poubijali ih partizani
7. Gornje Vrapče – 1945 – broj žrtava 2 000 – 2 500. Likvidirani zarobljenici iz logora Senjak i bačeni u špilju zvanu Dragulinec na Horvatnici. Žrtve su uglavnom bili Zagrepčani te bolesnici iz psihijatrijske bolnice u Vrapču – partizani i vlast FNRJ;
8. Gornje Vrapče (Kolarska Gora) – 1945 – izvršene masovne likvidacije na više od 70 osoba;
9. Gornje Vrapče (u blizini Kolarske Gore) – 1945 – ubijeno oko 180 osoba i bačeno i zatrpano na šest lokacija;
10. Gornje Vrapče (špilja ispod kote Brežan) – 1945 – ubijeno i pokopano oko 30 žrtava;
11. Gračanska cesta – travanj i svibanj 1945 – Nepoznat veliki broj civila doveden i ubijen. Prilikom dizanja zemlje na mjestu zvanom Tri humka, iskopan je jedan od posmrtnih ostataka te bačen u Savu. Ostali su u masovnoj grobnici na tom mjestu;
12. Lokacije:
I. Gračani (Stremec);
II. Ribnjak;
III. Matkov Brijeg;
IV. Golača;
V. Đurkov voćnjak;
VI. Lonjšćina;
VII. Šiftarov vrt;
VIII. Šiftarov vinograd;
IX. Bešđićev vrt; Trnčićevo dvorište;
X. Trnčićev brijeg;
XI. Sljeme-Stare Sjenokoše;
XII. Okrugljak;
XIII. Banićevo dvorište;
XIV. Zlodijev brijeg;
XV. Peščenka;
XVI. Zdenčec (prva lokacija);
XVII. Zdenčec (druga lokacija);
XVIII. Zdenčec (treća lokacija);
XIX. Bjelčenica;
XX. Obernjak – Brestovac;
XXI. Krivćev brijeg (prva lokacija);
XXII. Krivćev brijeg (druga likacija);
XXIII. Jelačićev brijeg (prva lokacija);
XXIV. Jelačićev brijeg (druga lokacija)
19.V.1945 – u svim ovim lokacijama ubijeno je i pokopano, što vojnika što civila do 2000;
13. Horvati – 1945 – u hrastovoj šumi, a cesti Zagreb Karlovac u krugu 500 m razbacano je preko 50 grobišta
14. Jarek – 8.V.1945 – žrtve su streljane, pretpostavlja se da su bili pripadnici domobranstva i ne zna se točan broj;
15. Jelenovac – svibanj 1945 – 12 osoba je streljano i zakopani su u potoku kod Čulumovićeve šume;
16. Kupinečki Kraljevec (Hasan Breg) – uhapšeno 15 osoba, likvidirani i bačeni u jamu;
17. Lipnica (šuma Radovanec) – 1945 – uhvaćeno 10 njemačkih vojnika i streljano;
18. Ljubijska ulica – svibanj 1945 – likvidirano preko sto hrvatskih i njemačkih voj nika i civila. Bačeni u jamu;
19. Kanal (logor) – 1945 – u taj su logor sabirali zarobljene hrvatske vojnike, koje su noću ispražnjavali likvidiranjem. Broj osoba nepoznat;
20. Prečko (logor) – 1945 – likvidirani zarobljeni hrvatski vojnici;
21. Maksimirska šuma – svibanj i lipanj 1945 – broj žrtava nepoznat. Dovažani đaci i studenti iz zatvora u Petrinjskoj ulici i streljani u Maksimirskoj šumi – partizani i vlasti FNRJ;
22. Perivoj Maksimir – svibanj 1945 – Nepoznat broj hrvatskih zarobljenih vojnika mučen i streljan. Zakopani u obrambene jarke u blizini zgrade Poljoprivrednog fakulteta;
23. Maksimir (ulica Gospočak) – svibanj 1945 – Prko 30-ak vojnika i civila vezanih žicom, bačene u jarak i rafalima pobijeni;
24. Markovo polje – 24/25. siječnja 1947 – dvije civilne osobe likvidirane i pokopane pokraj groblja;
25. Markuševac – svibanj 1945 – strijeljan veći broj osoba većinom civila;
26. Ulica Miholićev Put – 10. svibnja 1945 – streljano 108 hrvatskih vojnika;
27. Mirogoj (kraj krematorija) – 1945 – streljano mnoštvo osoba i zakopano podno krematorija;
28. Mlinovi – Nepoznat broj osoba zakopan nakon likvidacije;
29. Miroševac (kod potoka Trnava) – 1945 – streljano oko 40 osoba čiji su ostaci nađeni na istočnoj obali potoka;
30. Pedagoška akademija u Savskoj ulici – dovedeno oko 300 zarobljenika iz zatvora i streljano. Zakopani su u jamu u dvorištu Akademije. Jama je zatrpana i na njoj zasijano raslinje;
31. Šuma iznad Prečkog – svibanj 1945 – likvidirano 750 domobrana;
32. Pod Sljemenom – svibanj 1945 – sve su zatvorenike zatvora Nova Ves odveli i streljali i zakopali u jame pod Sljemenom;
33. Remete (šuma Bukovina) – 8. svibanj 1945 – zarobljeno i streljano 42 domobrana. Bačeni su u jarak između brijega Črešnjevec i Gospodiček;
34. Remete (šuma Hrupić) – svibanj 1945 – likvidirano oko 50 osoba i bačeno u grabe;
35. Remete (u blizini samostana) – dovezeno oko 30 domobrana, rukama vezanih žicom ubačeni u iskopane rovove i pobijeni rafalom. Više je lokacija grobišta;
36. Remete (iznad krematorija, Fučkov jarak) – svibanj 1945 – nepoznat broj dovezenih vojnika i civila streljan i pokopan;
37. Sesvete (Kučane) – svibanj 1947 – U vinogradima u Kučanima streljano 6 osoba;
38. Sesvete (Selčinska šuma) – poraće – nepoznat broj osoba dovezen, ubijen i pokopan;
39. Šestine – svibanj 1945 – broj žrtava oko 5 000. masovno grobište likvidiranih hrvatskih i njemačkih vojnika. Tu su i prema Gračanima bili žrtve i bolesnici zagrebačke bolnice i ranjenici. Kamionima su dovažani i likvidirani i zakopani.
40. Između Šestina i Gračana – svibanj 1945 – iz zagrebačkih bolnica su dovažani bolesnici i ranjenici i tu su streljani i zakopani;
41. Šestine (kod Lagvića) – svibanj 1945 – između 250 i 300 zarobljenih domobrana likvidirano je na putu prema Lagviću (prema potoku na lijevoj strani brijega);
42. Šuma Gliboki jarek – svibanj i lipanj 1945 – Kroz to vrijeme OZN-a iz Sesveta je dovodila osobe, mučila ih i likvidirala;
43. Šuma Resničina (između Sesveta, Resnika i Ivanje Reke) – od 8. V. do kraja lipnja 1945 – partizani i vlasti FNRJ dovele i likvidirale nepoznat broj osoba;
44. Šume Zagrebačke gore – 8. svibnja 1945 – Partizani su hrvatske vojnike i bolesnike iz bolnice Brestovac dovezli i poubijali u blizini bolnice;
45. Tuškanec (Dubravkin put) – od 10-20. svibnja 1945 – kamionima su dovožene žrtve, streljane i zakopane. Broj žrtava nepoznat;
46. Rijeka Sava – lipanj 1945 – nepoznati broj žrtava je kamionima dovezen na Savski nasip i uz maltretiranje likvidirane i bačene u rijeku. Bilo je tu i 40-ak djece u odorama „Ustaške uzdanice“ i 20 – 30 ranjenika;
STRATIŠTA – ZAGREBAČKA ŽUPANIJA:
7. Jastrebarsko (šuma Gović) – ljeto 1945 – veliki broj civila dovedena iz grada i okolice dovezeni i streljani;
48. Zaprešić (kod postaje Sutla) – svibanj 1945 – partizani doveli 6 civila pa ih streljali;
49. Zaprešić (živica kod Malekovića) – 1945 – broj žrtava do 700. Vršene masovne likvidacije – partizani;
50. Sv. Ivan Zelina (Dubovec Bisački goblje) – svibanj 1945 – vlasti FNRJ u više navrata likvidirali nepoznate vojnike;
51. Samobor (ulica Milana Reizera) – svibanj 1945 – U dvorcu je bio sabirni logor s oko 1500 osoba. U logoru su vršena strijeljanja sudionika Križnog puta. Broj žrtava na ovoj lokacije je oko 200. Grobište je obilježeno drvenim križem i spomen-pločom;
52. Samobor (Giznik) – 1945 – nepoznat broj osoba streljan i pokopan. Mjesto stradanja obilježeno je spomen-križem;
53. Samobor (Jelenšćak) – 1945 – broj žrtava nepoznat. Mjesto obilježeno spomen-križem;
54. Samobor (Stražnik) – 1945 – broj žrtava nepoznat. Mjesto je obilježeno spomen-križem;
55. Samobor (kod Kerestinca) – broj žrtava nepoznat. Vršene masovne likvidacije;
56. Samobor – Bobovica (kod mjesta) – 1945 – broj žrtava nepoznat. Poznato je da je tu pogubljen jedan vod zarobljenih domobranskih vojnika;
57. Samobor – Povučnjak (šuma) – 1945 – Masovna grobnica domobrana. Likvidirano oko 300 domobrana;
58. Samobor – Rakov Potok (kod mjesta) – Vlasti FNRJ likvidirali oko 650 hrvatskih vojnika. Postoji više lokacija;
59. Samobor – Rakov Potok (Stupnik) – broj žrtava je nepoznat. Likvidiranja su vršena noću, a žrtve su bacane u jarke locirane uz cestu;
60. Samobor – Smerovišće (Vilinske jame) – Likvidirano oko 350 osoba. 210 Hrvata, 110 Srba i 30 Slovenaca;
61. Samobor – Velika Rakovica (kod mjesta) – 1945 – broj žrtava nepoznat. Mjesto je obilježeno spomen križom;
62. Velika Gorica – Levi Štefanki – od 1943 do lipnja 1945 – broj žrtava je 660. Likvidirani su civili i hrvatski vojnici;
63. Velika Gorica (na putu za Kravarsko) – Streljano 60 djevojaka iz ženskog internata u Preradovićevoj;
64. Velika Gorica (Hrašće Turopoljsko) – Broj žrtava nepoznat. Tu su likvidirani dovezeni zarobljenici iz zagrebačkih zatvora;
65. Velika Gorica – Buševec (šuma Brezik) – 1945 – broj žrtava nepoznat. Streljani hrvatski vojnici i civili;
66. Velika Gorica – Dubranec (kod mjesta) – broj žrtava nepoznat;
67. Velika Gorica – Gudci (potok Peščenjak) – 1945 i 1946 – broj žrtava nepoznat. Na desnoj obali potoka kopane su jame u koje su bacali streljane zarobljenike;
68. Velika Gorica – Vukovina (Vukomeričke gorice) – broj žrtava je do 3000. Žrtve su pripadnici hrvatskog domobranstva;
69. Brckovljani – Lupoglav (kod mjesta) – svibanj 1945 – broj žrtava je 15 osoba. Osobe su izdvajane iz kolona Križnog puta i likvidirani;
70. Brdovec (šuma zvana Janekovićevo) – svibanj 1945 – broj žrtava nepoznat. Masovna grobnica;
71. Brdovec (brdovečko groblje) – broj žrtava oko 700;
72. Brdovec (Ključanska Gmajna – broj žrtava nepoznat. Likvidirano više osoba i bačeno u streljački vod;
73. Brdovec (Hercegovo) – broj žrtava do 700. Grobnice se nalaze na putu prema selu Zdenci. Uz veliko grobište se nalazi niz manjih na drugoj strani puta;
74. Brdovec (kod Rasadnika) – broj žrtava do 700;
75. Brdovec – Javorje (graba iza) – broj žrtava nepoznat;
76. Brdovec – Ključ Brdovečki (kod utoka Sutle u Savu) – broj žrtava nepoznat;
77. Brdovec – Prudnice (prema Lovačkom domu) – likvidirano do 1000 osoba;
78. Brdovec – Šenkovec (Pancer graba) – svibanj 1945 – broj žrtava nepoznat. Likvidirano više osoba i bačeno u grabu;
79. Brdovec – Šnkovec (kod mjesta) – broj žrtava 3000. Grobište se nalazi u pravcu od zdenca prema Šenkovcu;
80. Klinča Sela (šuma Raščak) – svibanj 1945 – broj žrtava 19;
81. Klinča Sela – Repišće (Šumbar) – 1945 – Likvidirano je oko 300 osoba civila i hrvatskih vojnika. Među njima su bili logoraši iz logora Kanal i Kerestinac. Postavljen spomen-križ;
82. Klinča Sela (Ravnice, Sakomani, Rašćak i Pavučnjak) – poraće – Oko 250 logoraša (vojnici, civili i djeca) iz Jastrebarskog, Kanala i Kerestinca;
83. Klinča sela (Sakomani – Jarica) – svibanj 1945 – Likvidirani su sudionici Križnog puta, broj žrtava je nepoznat;
84. Kloštar Ivanić (voćnjak samostana karmelićanki) – 06.05.1945 – Likvidirano oko 40-ak hrvatskih vojnika i bačeni u jamu u voćnjaku;
85. Kloštar Ivanić – Bešlinec (groblje Svetog Trojstva) – svibanj 1945 – Na Križnom putu kroz selo Bešlinec u šumi Marča 8 osoba je likvidirano i zakopani su na istočnoj strani groblja;
86. Krašić (kod crkve sv. Ivana )- svibanj 1945 – do 300 žrtava – poubijali partizani;
87. Krašić (mjesno groblje uz crkvu sv. Ivana) – svibanj 1945 –
88. Krašić (mjesno groblje uz crkvu sv. Ivana) – svibanj 1945 – na ove dvije lokacije likvidirano je između 50 i 300 osoba;
89. Kravarsko (šuma između Kravarskog i Gornjeg Lukavca) – svibanj i lipanj 1945 – Likvidirano je oko 5000 osoba i zakopano u masovnu grobnicu;
90. Farkaševac – Donji Markovac (šuma Bolčanski Lug) – 1947 – ubijen 1 civil koji je u toku rata bio u hrvatskoj vojsci. Grob je označen križem;
91. Gradec – Haganj (šuma Novakuša) –svibanj 1945 – 16 pripadnika hrvatske vojske odvedeno u šumu i likvidirani;
92. Gradec – Haganj (šuma Doline) – 06.05.1945 – Zarobljeni hrvatski vojnici odvedeni u šumu Doline i likvidirani. Grobište se nalazi desno od ceste Haganj-Gradec. Podignut je drveni križ;
93. Pisarovina – Lučelnica (kod mjesta) – likvidirano 45 civila Hrvata;
94. Pokupsko – Cerje Pokupsko (u šumi kraj kapele sv. Petra) – Nepoznat veći broj osoba likvidiran i bačen u jame koje se nalaze na više lokacija;
95. Preseka – Šelovec (kod mjesta) – svibanj 1945 – Oko 20 zarobljenih Nijemaca je nakon mučenja likvidirano i bačeni na više lokacija;
96. Preseka – Šelovec (šuma Popovec – Bjelovarec) – 05.do 08. 1945 – oko 30 njemačkih vojnika i Hrvata dočekani u zasjedi i pobijeni;
97. Rakovec (kod groblja) – svibanj 1945 – oko 20 njemačkih vojnika koji su poginuli u bitci ili likvidirani;
98. Rakovec – Lipnica (šuma Kolenica) – svibanj 1945 – broj žrtava nepoznat su njemački vojnici pokopani u dvije lokacije;
99. Rakovec – Valetić (livada) – 4 njemačka vojnika i jedan civil. Zakopani su na vododerini livade;
100. Sveta Nedjelja (Pakovica u polju) – 1945 – broj žrtava nepoznat. Grobište je označeno križem;
101. Sveta Nedjelja – Kerestinec (kod mjesta) – 1945 (poraće) – oko 350 logoraša iz Kerestinca likvidirano. Postoji više grobišta;
102. Sveta Nedjelja (na putu od Svete Nedjelje do Jaske) – 1945 – broj žrtava 2000 – 3000. Likvidirana je kolona koja je išla s Križnog puta – poubijali partizani;
103. Žumberak (Sošice – Jazovka) – 1943 i 1945 – broj žrtava 447. Pripadnici hrvatske vojske likvidirani su odmah nakon bitke za Krašić 1943. godine. Između Sopte i Gornjeg Sela je prirodna provalija gdje su svaku noć, kroz 30-ak dana, vršene likvidacije. Likvidirano je 447 osoba, od toga 270 ranjenika zagrebačke bolnice Sveti Duh – poubijali ih partizani;
104. Žumberak (Kremenjak, Koriljak i Osovlje) – nepoznat broj likvidiranih Hrvata. Grobište se nalazi između Pećina i Kalja, u Žumberačkom gorju;
105. Žumberak (Pogana ili Zla jama) – poraće – u jami su zakopane brojne žrtve masovnih likvidacija;
106. Žumberak – Oštrc (kod mjesta) – 1945 – likvidirano oko 200 osoba. Jama se nalazi ispod mjesta
Izvor: narod.hr

daj kravo odšeći. čitaj s razumjevanjem.
nitko nije govorio o poslijeratnim zločinima.
o predaji grada.

a, ako nisi znala u ratovima se gine, ranjava se, a pobjednici kroje povijest.

i sada odi cvili kako ti nije isplaćena plaća, kako su male plaće i kako te nitko ne želi zaposlit.
ali imaš rvacku. i samo nastavi s partizanima, ustašama, četnicima i sl. dok se ti time zabavljaš tvoja kradezej bratija trpa lovu u džepove.


buuuu, nitko me neće zaposlit, šmrc nisu mi dali plaću u jadna ja partizani mi sve pokrali...

veber nije  nikada napisao bez paloga hrvata nego je pisao da su predali zagreb i odlucili se ne braniti nego predsti  da sacuvaju infrastrukturu .
tako da...

kaya wrote:veber nije  nikada napisao bez paloga hrvata nego je pisao da su predali zagreb i odlucili se ne braniti nego predsti  da sacuvaju infrastrukturu .
tako da...

eto, da netko čita s razumjevanjem.

veber wrote:

kaya wrote:veber nije  nikada napisao bez paloga hrvata nego je pisao da su predali zagreb i odlucili se ne braniti nego predsti  da sacuvaju infrastrukturu .
tako da...

eto, da netko čita s razumjevanjem.

jos da shvate da ww2 zavrsio bilo bi super.

kaya wrote:veber nije  nikada napisao bez paloga hrvata nego je pisao da su predali zagreb i odlucili se ne braniti nego predsti  da sacuvaju infrastrukturu .
tako da...

Super. Još da je Rukavina ušao u Zagreb prije Koste Nađa...
Ali je namjerno zadržan, kako bi Kostine trupe mogle raditi po Zagrebu... ono što su već radili.

kaya wrote:

veber wrote:

kaya wrote:veber nije  nikada napisao bez paloga hrvata nego je pisao da su predali zagreb i odlucili se ne braniti nego predsti  da sacuvaju infrastrukturu .
tako da...

eto, da netko čita s razumjevanjem.

jos da shvate da ww2 zavrsio bilo bi super.

Još da neki shvate kako ratni zločini i zločini protiv čovječnosti i zločini genocida nikada ne zastarijevaju...

Speare Shaker wrote:

kaya wrote:veber nije  nikada napisao bez paloga hrvata nego je pisao da su predali zagreb i odlucili se ne braniti nego predsti  da sacuvaju infrastrukturu .
tako da...

Super. Još da je Rukavina ušao u Zagreb prije Koste Nađa...
Ali je namjerno zadržan, kako bi Kostine trupe mogle raditi po Zagrebu... ono što su već radili.

i?
to što su ameri pobili oko milijun nijemaca do 48 nikog nije briga. većinom su stradali vojnici. bio je rat.

nego ti sveznalico, a bez gugla jesi li čuo za rusku podmornicu s-13 i njemačke brodove w. gustloff, goya i steuben?

Speare Shaker wrote:

kaya wrote:

veber wrote:

kaya wrote:veber nije  nikada napisao bez paloga hrvata nego je pisao da su predali zagreb i odlucili se ne braniti nego predsti  da sacuvaju infrastrukturu .
tako da...

eto, da netko čita s razumjevanjem.

jos da shvate da ww2 zavrsio bilo bi super.

Još da neki shvate kako ratni zločini i zločini protiv čovječnosti i zločini genocida nikada ne zastarijevaju...

da?
pa kako će se onda kaznit kapetan s-13 koji je pobio preko 15000civila u tri dana?
a, rusi ga odlikovali najvećim ordenom sssr-a i tko će odgovarat za 50 000 civila pobijenih na obalama baltičkog mora?
rusi?

pobjednici kroje povijest, a gubitnici se prisjećaju.

kaya wrote:

veber wrote:

kaya wrote:veber nije  nikada napisao bez paloga hrvata nego je pisao da su predali zagreb i odlucili se ne braniti nego predsti  da sacuvaju infrastrukturu .
tako da...

eto, da netko čita s razumjevanjem.

jos da shvate da ww2 zavrsio bilo bi super.

ma i ja se dam uplest...

kaya wrote:

veber wrote:

kaya wrote:veber nije  nikada napisao bez paloga hrvata nego je pisao da su predali zagreb i odlucili se ne braniti nego predsti  da sacuvaju infrastrukturu .
tako da...

eto, da netko čita s razumjevanjem.

jos da shvate da ww2 zavrsio bilo bi super.

pa sad..mozda su gledali ovai film,pa nisu sigurni...

veber wrote:

Speare Shaker wrote:

kaya wrote:veber nije  nikada napisao bez paloga hrvata nego je pisao da su predali zagreb i odlucili se ne braniti nego predsti  da sacuvaju infrastrukturu .
tako da...

Super. Još da je Rukavina ušao u Zagreb prije Koste Nađa...
Ali je namjerno zadržan, kako bi Kostine trupe mogle raditi po Zagrebu... ono što su već radili.

i?
to što su ameri pobili oko milijun nijemaca do 48 nikog nije briga. većinom su stradali vojnici. bio je rat.

nego ti sveznalico, a bez gugla jesi li čuo za rusku podmornicu s-13 i njemačke brodove w. gustloff, goya i steuben?

Ne znam je li ikoga briga ili nije. Svatko se češe tamo gdje ga svrbi, pa tako ja u vezi Hrvata, a ti u vezi Nijemaca.
I ponavljam, zna se koji zločini nikada ne zastarjevaju i svaka kritika takvog ponašanja s bilo čije strane je za mene potpuno opravdana. Bilo da je riječ o Hrvatima, Nijemcima, ili Amerikancima, sasvim svejedno.
Kritizirat ću genocidno ponašanja Hrvata u NDH, Nijemaca u ww2 i Amerikanaca zbog nepotrebnog bacanja atomskih bombi na velike japanske gradove i na to ću imati potpuno pravo.
Tko misli da sve treba zaboraviti kao prvi uživa u vlastitom moralnom beščašću, kao drugo ignorira lekcije povijesti kao učiteljice života i kao treće, a možda i najgore od svega, riskira podržati one odluke koji bi mogle dovesti do ponavljanja sličnih scenarija jer povijest ima neugodnu odliku da se voli ponavljati.
I kao četvrto, a vjerojatno i najmanje važno, najobičniji je idiot jer prethodne tri osobine mogu imati samo idioti.

Speare Shaker wrote:

veber wrote:

Speare Shaker wrote:

kaya wrote:veber nije  nikada napisao bez paloga hrvata nego je pisao da su predali zagreb i odlucili se ne braniti nego predsti  da sacuvaju infrastrukturu .
tako da...

Super. Još da je Rukavina ušao u Zagreb prije Koste Nađa...
Ali je namjerno zadržan, kako bi Kostine trupe mogle raditi po Zagrebu... ono što su već radili.

i?
to što su ameri pobili oko milijun nijemaca do 48 nikog nije briga. većinom su stradali vojnici. bio je rat.

nego ti sveznalico, a bez gugla jesi li čuo za rusku podmornicu s-13 i njemačke brodove w. gustloff, goya i steuben?

Ne znam je li ikoga briga ili nije. Svatko se češe tamo gdje ga svrbi, pa tako ja u vezi Hrvata, a ti u vezi Nijemaca.
I ponavljam, zna se koji zločini nikada ne zastarjevaju i svaka kritika takvog ponašanja s bilo čije strane je za mene potpuno opravdana. Bilo da je riječ o Hrvatima, Nijemcima, ili Amerikancima, sasvim svejedno.
Kritizirat ću genocidno ponašanja Hrvata u NDH, Nijemaca u ww2 i Amerikanaca zbog nepotrebnog bacanja atomskih bombi na velike japanske gradove i na to ću imati potpuno pravo.
Tko misli da sve treba zaboraviti kao prvi uživa u vlastitom moralnom beščašću, kao drugo ignorira lekcije povijesti kao učiteljice života i kao treće, a možda i najgore od svega, riskira podržati one odluke koji bi mogle dovesti do ponavljanja sličnih scenarija jer povijest ima neugodnu odliku da se voli ponavljati.
I kao četvrto, a vjerojatno i najmanje važno, najobičniji je idiot jer prethodne tri osobine mogu imati samo idioti.

zanimljivo kako se hrvatsko viđenje bleiburga jako razlikuje od službenih zapisa britanaca, amera čak i nijemaca.
stalno se prešućuje da ustaše, četnici i ostali nisu htjeli odložit oružje i da su htjeli vojno se probit prema njemačkoj.
stalno se zaboravlja da su britanci zdušno pomagali partizanima u "sređivanju" situacije.

a sada možeš i ova tri broda pridružit svojoj borbi za pravednost jer je s-13 od 30.siječnja pa do 3. veljače potopila iste i pobila 15 000 civila od toga samo na gustloffu preko 5000 djece mlađe od 12 godina i da su rusi u par dana evakuacije istočne pruske pobili preko 50 000 civila. 
civila, ne vojnika. ranjenici se ne računaju.

veber wrote:daj kravo odšeći. čitaj s razumjevanjem.
nitko nije govorio o poslijeratnim zločinima.
o predaji grada.

a, ako nisi znala u ratovima se gine, ranjava se, a pobjednici kroje povijest.

i sada odi cvili kako ti nije isplaćena plaća, kako su male plaće i kako te nitko ne želi zaposlit.
ali imaš rvacku. i samo nastavi s partizanima, ustašama, četnicima i sl. dok se ti time zabavljaš tvoja kradezej bratija trpa lovu u džepove.


buuuu, nitko me neće zaposlit, šmrc nisu mi dali plaću u jadna ja partizani mi sve pokrali...

smradu skuliraj se malo kad se meni obraćaš
u obitelji se tako izražavaj!!!
veberu odfakaj

kaya wrote:

veber wrote:

kaya wrote:veber nije  nikada napisao bez paloga hrvata nego je pisao da su predali zagreb i odlucili se ne braniti nego predsti  da sacuvaju infrastrukturu .
tako da...

eto, da netko čita s razumjevanjem.

jos da shvate da ww2 zavrsio bilo bi super.

ma pisao je to da se dobije zaključak kako je sve bilo sveto , čisto od strane partizančina.. ljigavo uvjeravanje
ne brani ga

veber wrote:pobjednici kroje povijest, a gubitnici se prisjećaju.

gubitnici vas brišu skupinu po skupinu bez obzira na kuknjavu

mortal wrote:

kaya wrote:

veber wrote:

kaya wrote:veber nije  nikada napisao bez paloga hrvata nego je pisao da su predali zagreb i odlucili se ne braniti nego predsti  da sacuvaju infrastrukturu .
tako da...

eto, da netko čita s razumjevanjem.

jos da shvate da ww2 zavrsio bilo bi super.

ma pisao je to da se dobije zaključak kako je sve bilo sveto , čisto od strane partizančina.. ljigavo uvjeravanje
ne brani ga

Gle kravo zatucana, ja sam iznosio činjenice o primopredaji grada.

Dietrich Von Choltitz je isto tako saveznicima predao Pariz direktno se oglušivši na Hitlerovu naredbu da ga spali do temelja.
To što su kasnije Francuzi ubijali Francuze nema veze s mirnom primopredajom.
Samo tvoj ograničeni mozak to ne može apsorbirati niti ti to možeš shvatit.

veber wrote:

Speare Shaker wrote:

veber wrote:

Speare Shaker wrote:

kaya wrote:veber nije  nikada napisao bez paloga hrvata nego je pisao da su predali zagreb i odlucili se ne braniti nego predsti  da sacuvaju infrastrukturu .
tako da...

Super. Još da je Rukavina ušao u Zagreb prije Koste Nađa...
Ali je namjerno zadržan, kako bi Kostine trupe mogle raditi po Zagrebu... ono što su već radili.

i?
to što su ameri pobili oko milijun nijemaca do 48 nikog nije briga. većinom su stradali vojnici. bio je rat.

nego ti sveznalico, a bez gugla jesi li čuo za rusku podmornicu s-13 i njemačke brodove w. gustloff, goya i steuben?

Ne znam je li ikoga briga ili nije. Svatko se češe tamo gdje ga svrbi, pa tako ja u vezi Hrvata, a ti u vezi Nijemaca.
I ponavljam, zna se koji zločini nikada ne zastarjevaju i svaka kritika takvog ponašanja s bilo čije strane je za mene potpuno opravdana. Bilo da je riječ o Hrvatima, Nijemcima, ili Amerikancima, sasvim svejedno.
Kritizirat ću genocidno ponašanja Hrvata u NDH, Nijemaca u ww2 i Amerikanaca zbog nepotrebnog bacanja atomskih bombi na velike japanske gradove i na to ću imati potpuno pravo.
Tko misli da sve treba zaboraviti kao prvi uživa u vlastitom moralnom beščašću, kao drugo ignorira lekcije povijesti kao učiteljice života i kao treće, a možda i najgore od svega, riskira podržati one odluke koji bi mogle dovesti do ponavljanja sličnih scenarija jer povijest ima neugodnu odliku da se voli ponavljati.
I kao četvrto, a vjerojatno i najmanje važno, najobičniji je idiot jer prethodne tri osobine mogu imati samo idioti.

zanimljivo kako se hrvatsko viđenje bleiburga jako razlikuje od službenih zapisa britanaca, amera čak i nijemaca.
stalno se prešućuje da ustaše, četnici i ostali nisu htjeli odložit oružje i da su htjeli vojno se probit prema njemačkoj.
stalno se zaboravlja da su britanci zdušno pomagali partizanima u "sređivanju" situacije.

a sada možeš i ova tri broda pridružit svojoj borbi za pravednost jer je s-13 od 30.siječnja pa do 3. veljače potopila iste i pobila 15 000 civila od toga samo na gustloffu preko 5000 djece mlađe od 12 godina i da su rusi u par dana evakuacije istočne pruske pobili preko 50 000 civila. 
civila, ne vojnika. ranjenici se ne računaju.

licemjeri i danas sve čine kako bi zataškali, krivo usmjerili svaki um od raskrinkavanja zločinaca
ljigavci nije vam puno ostalo

mortal wrote:

veber wrote:pobjednici kroje povijest, a gubitnici se prisjećaju.

gubitnici vas brišu skupinu po skupinu bez obzira na kuknjavu

to vidimo po egzodusu hrvata u njemačku, a i po vlasničkom udjelu njemačke u hrvatskoj.
samo ti zavijaj s partizanima i ustašama i cvili kako imaš rvacku u kojoj te ne plate za odrađeno.