Re: Zadarkomani

by marcellus 21/8/2018, 10:37

opet se svodi na isto, šejkeru: Ne možeš umjetno stvoriti potrebu za nečim ako ona u stvari već ne postoji. Trgovac je mora prepoznati i artikulirati.

uostalom, danas acid baš ne ide a bio je strašno popularan šezdsetih, LSD... neke druge nekad popularne droge su danas poluzaboravljene (ajd kupi hašiš negdje, nema) a neke koje su bile marginalne šezdesetih su danas megapopularne (bijelo)

to je stvar tržišta, ne dilera

by Guest 21/8/2018, 10:40

marcellus wrote:naprotiv, cola je proizvod koji je posve prilagođen tržištu kakvo je tada bilo a koji se od onda bitno mijenjao (onda su bile male staklene bočice, danas su to uglavnom limenke ili velika obiteljska pakiranja, npr: bez te promjene koja slijedi zahtjeve vremena cola bi propala)

Pa o tome i ja govorim. Između ostalog. Ali i ponavljam, Cola je kao proizvod prije svega stvar prošlosti odnosno kako su nekada stvari u tom pogledu funkcionirale. Danas to ide ipak osjetno drugačije, a Cola se kao proizvod ionako održava ogromnom reklamno/marketinškom kampanjom koja podržava brend u međuvremenu narastao do megalomanskih razmjera i koja zapravo prodaje lifestyle (things go better with Coke).
Riječ je o strahu da će proizvod propasti na tržištu ako dopustiš kupcima da pomisle kako im to smeće zapravo i ne treba, zbog čega ja uostalom nisam desetljećima popio niti deci Cole i što se mene tiče mogu slobodno propasti, a time bi inače učinili veliku uslugu svijetu.

by marcellus 21/8/2018, 10:40

aben wrote:
dileri nikad ne daju besplatno, niti reklamiraju svoju robu. ljudska potriba za take the edge off ni kulturološka, nego biološka.

točno, zato ne postoji kultura ni civilizacija koja nije korisila droge

njihova je pak raširenost kulturološka stvar, tj stvar mogućnosti

by marcellus 21/8/2018, 10:43

Speare Shaker wrote:
marcellus wrote:naprotiv, cola je proizvod koji je posve prilagođen tržištu kakvo je tada bilo a koji se od onda bitno mijenjao (onda su bile male staklene bočice, danas su to uglavnom limenke ili velika obiteljska pakiranja, npr: bez te promjene koja slijedi zahtjeve vremena cola bi propala)

Pa o tome i ja govorim. Između ostalog. Ali i ponavljam, Cola je kao proizvod prije svega stvar prošlosti odnosno kako su nekada stvari u tom pogledu funkcionirale. Danas to ide ipak osjetno drugačije, a Cola se kao proizvod ionako održava ogromnom reklamno/marketinškom kampanjom koja podržava brend u međuvremenu narastao do megalomanskih razmjera i koja zapravo prodaje lifestyle (things go better with Coke).
Riječ je o strahu da će proizvod propasti na tržištu ako dopustiš kupcima da pomisle kako im to smeće zapravo i ne treba, zbog čega ja uostalom nisam desetljećima popio niti deci Cole i što se mene tiče mogu slobodno propasti, a time bi inače učinili veliku uslugu svijetu.

ja pijem colu i to dosta, jer mi je radit si sokove u blenderu uglavnom prezahtjevno, kupovni sokovi su uglavnom smeće, a cola je odlična za ljeto i žeđ

naravno ne moš cijelo vrijeme derat pivu po ovoj vrućini jer bi se usvinjio

by Guest 21/8/2018, 10:45

marcellus wrote:opet se svodi na isto, šejkeru: Ne možeš umjetno stvoriti potrebu za nečim ako ona u stvari već ne postoji. Trgovac je mora prepoznati i artikulirati.

Svodi se na isto da ti uporno nastavljaš živjeti u prošlosti, zbog čega su ti očito i jako dragi automobili šezdesetih.
No, točno je, mora prvo postojati određena potreba, ali ono što ti ja objašnjavam je da je ogromna većina "potreba" današnjeg čovjeka zapravo kulturološki generirana što znači artificijelna jer ne dolazi iz onih temeljnjih fizioloških čisto egzistencijalnih zahtjeva.
Sve iznad toga je zapravo artificijelno, što znači i podložno manipulaciji ogromnog marketinškog aparata bez kojeg je danas gotovo (naglašavam, gotovo) nemoguće bilo što prodati izvan kategorije onih temeljnih potreba (hrana, stan, elementarno društveno okruženje...).

by Guest 21/8/2018, 10:47

marcellus wrote:
naravno ne moš cijelo vrijeme derat pivu po ovoj vrućini jer bi se usvinjio

Ne možeš. Zato ja po ljeti uglavnom funkcioniram na hladnom gemištu (graševina) i vodi. Uz povremeno i pivo, naravno (što lakše to bolje). A nikada se nisam napio u životu i ne planiram početi sa tom praksom pod stare dane.

by marcellus 21/8/2018, 10:47

Speare Shaker wrote:Imaš primjer tebi toliko dragih električnih automobila. Prvo se jednom općom kuluturološko/ideološkom ofenzivom stvori potreba za električnim automobilima ili onima kojima iz auspuha izlaze miomirisi i cvijeće (stara hipie opsesija nastala najvjerojatnije pod djelovanjem kombinacije kulturološki/ideološki generiranog flower power pokreta uz upotrebu kojekakvih opijata) a tek onda pokušavaš proizvesti automobil koji možeš plasirati na tržište.
Koliko to zna biti tricky business pokazuje i činjenica da električni automobili i danas proizvode gubitke, a oni na pogon vodikom sa SUI motorima (fuel cell) nisu pravo ni stupili na tržište.
No, ulagači i dalje vjeruju ne samo Musku nego cijeloj toj tehnologiji što zapravo znači da vjeruju u kulturološki/ideološki generiranu ideju pogona koji kao neće zagađivati okoliš (premda činjenice govore nešto dijametralno suprotno) i da očekuju da će im ista prije ili kasnije donijeti enormnu dobit.
U biti se cijela ekipa zapravo bavi pridavanjem ideoloških magli, ali je kvaka u tome da su za sada u tome bili enormno uspješni, drugo je pitanje hoće li tako ostati i na neki dulji rok.

to tko još vjeruje musku (ja sam među prvima inače pisao o tome da njegova firma vjerojatno nema budućnost jer nema tehnologiju masovne proizvodnje a kad na tržište uđu ford i gm moć će se slikat, ne u hr nego inače) je druga stvar.

naravno da moraš ljudima prodat muda pod bubrege da će planeta postat besplodna pustinja ako svi ne prijeđemo na aute na struju (koji u osnovi premještaju izvor co2 sto km dalje od nosa i to je sve, ali je dovoljno da većina povjeruje da nema zagađenja jer im auspuh nije pod nosom), ali mora postojati plodno tlo za to.... a ono je uvjetovano razvojem tehnologije u svojoj suštini.

by Guest 21/8/2018, 10:53

marcellus wrote:
naravno da moraš ljudima prodat muda pod bubrege da će planeta postat besplodna pustinja ako svi ne prijeđemo na aute na struju (koji u osnovi premještaju izvor co2 sto km dalje od nosa i to je sve, ali je dovoljno da većina povjeruje da nema zagađenja jer im auspuh nije pod nosom), ali mora postojati plodno tlo za to.... a ono je uvjetovano razvojem tehnologije u svojoj suštini.

Pa o tome ti i govorim. I da, uvjetovano je razvojem tehnologije, prije koje obavezno dolaze određene znanstvene spoznaje, ali tek u onoj posljednjoj fazi kada se proizvod konačno industrijski oblikuje. Prvo dolazi kulturološki/ideološki uvjetovano prodavanje magle ilitiga muda pod bubrege (flower power, cvijeće iz auspuha, LSD itd.).
Inače je zgodan primjer kako to može i dobro funkcionirati oblikovanje određenih tehnoloških riješenja na temelju Star Trek serijala, posebno TOS-a, počevši od onih famoznih slidingdoors (prvo su ih kao slidingdoorsoperators iza scene pokretali ljudi) preko mobitela (komunikatori) do nadam se jednog dana replikatora i ako je ikako moguće i teleportera.

by marcellus 21/8/2018, 11:14

Speare Shaker wrote:
marcellus wrote:
naravno da moraš ljudima prodat muda pod bubrege da će planeta postat besplodna pustinja ako svi ne prijeđemo na aute na struju (koji u osnovi premještaju izvor co2 sto km dalje od nosa i to je sve, ali je dovoljno da većina povjeruje da nema zagađenja jer im auspuh nije pod nosom), ali mora postojati plodno tlo za to.... a ono je uvjetovano razvojem tehnologije u svojoj suštini.

Pa o tome ti i govorim. I da, uvjetovano je razvojem tehnologije, prije koje obavezno dolaze određene znanstvene spoznaje, ali tek u onoj posljednjoj fazi kada se proizvod konačno industrijski oblikuje. Prvo dolazi kulturološki/ideološki uvjetovano prodavanje magle ilitiga muda pod bubrege (flower power, cvijeće iz auspuha, LSD itd.).
Inače je zgodan primjer kako to može i dobro funkcionirati oblikovanje određenih tehnoloških riješenja na temelju Star Trek serijala, posebno TOS-a, počevši od onih famoznih slidingdoors (prvo su ih kao slidingdoorsoperators iza scene pokretali ljudi) preko mobitela (komunikatori) do nadam se jednog dana replikatora i ako je ikako moguće i teleportera.

većina stvari u star treku je bazirana na kvaziznanosti.... uglavnom se nađe neko pseudoznanstveno tumačenje (s vrlo malo korijena u stvarnoj znanosti, nešto kao kod konfabulacija ljudi koji pate od stanja poznatog kao pseudologia fantastica) kad god je to potrebno za ispunit scenarisitčki plothole veličine crne rupe... "convinient"

nemoj me krivo shvatit, stvarno volim star trek, naročito NG i TOS

by Guest 21/8/2018, 11:19

marcellus wrote:
većina stvari u star treku je bazirana na kvaziznanosti.... uglavnom se nađe neko pseudoznanstveno tumačenje

Znam. To se inače u trekerskom žargonu zove technobabble.
No, evo ima i dobrih primjera gdje su idejna riješenja iz serijala poslužila za konkretne i popularne proizvode, a sigurno će ih biti i još nadajmo se uključujući i ovo:

https://en.wikipedia.org/wiki/Alcubierre_drive.

by Yehudim 21/8/2018, 12:59

marcellus wrote:
kic wrote:
potreba se stvori je bit-

ne možeš umjetno stvoriti potrebu ako ne postoje predispozicije na tržištu

recimo u 19 st ne bi mogao stvoriti potrebu za drogama tih razmjera jer su ljudi morali raditi i nisu imali dovoljno slobodnog vremena, nije bilo soc. sustava ni obitelji koja bi financirala nečije narkomanske potrebe dovoljno dugo, osim u visokim društvenim krugovima gdje je tada kokain bio također vrlo popularan

dakle ovisnost se morala financirati isključivo kriminalom, što je donekle ograničavalo tržište. Alkoholizam isto tako: Rat, brza industrijalizacija, urbanizacija i socijalne promjene koje su uslijedile su otvorile prostor za kontrakulturu šezdesetih koja je donijela droge u mainstream.

U to doba se Opijum legalno pušio, prodavao u ljekarnama, Apsint, ubrzo i derivati, morfin, heroin

Zidine Baalbaka ( Lebanon ) ukrašene čahurama opijuma ugraviraim u kamen, svedoče o tisućljetnom

korištenju Opijuma. Rimski pisci čak spominju slučajeve ovisnosti teške.

Zlo je nastalo kad se sve to počelo kemijski preradjivati, koncentrirati pa uzimati na igle.

Konoplju spominje Herodot kad piše da se Skiti sakupe u šator u na vatru stave " travu "

pa sve cikću od zadovoljstva i smija.

Blagodatna Indijska konoplja od koje su se tisućama god radile tkanine, užed, hrana...........itd

je zabranjena samo da bi država ( farmacija ) prodavala svoja još gora sranja

I sada je većina proizvodnje i distribucije droge ( heroina ) u rukama tajnih službi.

by melkior 21/8/2018, 14:23

A što vi hoćete, droga je super ako imate lovu da ju platite. Tko ima novaca neka si kupi, a tko nema, neka gleda kako se drugi drogiraju, i svršena priča flower

by aben 21/8/2018, 14:44

droga uopće ni zlo. više ljudi umre u prometu, nego od droge.

zlo je državna zabrana droge i war on drugs, jer je zbog toga skupa pa narkomani moraju krasti a dileri se medjusobno ubijati.

zamislite koliko bi se kradja, ubojstava, razbojništva, silovanja moglo spriječiti kad milicija ne bi ganjala nakriće na futur shockovima...

by Guest 21/8/2018, 15:51

melkior wrote:A što vi hoćete, droga je super ako imate lovu da ju platite. Tko ima novaca neka si kupi, a tko nema, neka gleda kako se drugi drogiraju, i svršena priča

Čari nevidljive ruke.

by Yehudim 21/8/2018, 16:21

melkior wrote:A što vi hoćete, droga je super ako imate lovu da ju platite. Tko ima novaca neka si kupi, a tko nema, neka gleda kako se drugi drogiraju, i svršena priča

Tako je, sitnozibi neka id na tabete za održavanje, kućanice na apaurine i alkohol

Seljoberi rodje po rakiji, pivi, vinu....i to je to

by Guest 21/8/2018, 16:37

aben wrote:droga uopće ni zlo. više ljudi umre u prometu, nego od droge.

zlo je državna zabrana droge i war on drugs, jer je zbog toga skupa pa narkomani moraju krasti a dileri se medjusobno ubijati.

zamislite koliko bi se kradja, ubojstava, razbojništva, silovanja moglo spriječiti kad milicija ne bi ganjala nakriće na futur shockovima...

i brani dječju pornografiju, "pursuit of happyness"

država nam stoji na putu ka sreći!

zamisli koliko trgovine ljudima bi se moglo sprječiti kad ne bi bilo zakona koji to brane

većinu problema je tako lako rješiti, samo treba ukinuti državu i zakone

by aben 21/8/2018, 17:56

influencer wrote:
aben wrote:droga uopće ni zlo. više ljudi umre u prometu, nego od droge.

zlo je državna zabrana droge i war on drugs, jer je zbog toga skupa pa narkomani moraju krasti a dileri se medjusobno ubijati.

zamislite koliko bi se kradja, ubojstava, razbojništva, silovanja moglo spriječiti kad milicija ne bi ganjala nakriće na futur shockovima...

i brani dječju pornografiju, "pursuit of happyness"

država nam stoji na putu ka sreći!

zamisli koliko trgovine ljudima bi se moglo sprječiti kad ne bi bilo zakona koji to brane

većinu problema je tako lako rješiti, samo treba ukinuti državu i zakone

non sequitur;
kad se našuljoš, sebe našuljoš.

ako već ne znoš ča bi osebe osin regulacija, unda reguliroj tipa;
zabronjeno je biti drogirun u prometu, na javnin mestima i sl.

250 drogironih. a 5000 pijanih na 100 000, and yet, drugs is baaad- get the fuck out of here

by Sponsored content